ワンパンマン #20「強い奴の抵抗」★3

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1 ：ワールド名無しサテライト (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-HJPD) ： 2019/05/28(火) 12:37:54.95 ID:m4PjLmfzr

ワンパンマン「強い奴の抵抗」
5/29 (水) 1:35 〜 2:05 （30分）
テレビ東京(Ch.7) アニメ／特撮 - 国内アニメ

番組概要
サイタマの反則負けで幕を閉じたスーパーファイト。そこへ初代王者・ゴウケツが怪人化した姿で現れる。ゴウケツの目的とは？怪人協会の恐るべき謀略が明らかになる。
※前スレ
ワンパンマン #20「強い奴の抵抗」★1
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetx/1559014553/
ワンパンマン #20「強い奴の抵抗」★2
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetx/1559014627/

312 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 879b-pJY8) ： 2019/05/29(水) 02:41:12.51 ID:DyDllxSP0

>>303
ま、見方は人それぞれってことでw
2行目には同意　その差が明確になって良かった

313 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲWW dfc7-2YxH) ： 2019/05/29(水) 02:41:49.04 ID:eSQ1etOh0

>>307
みんないい味出してたと思う

314 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 879b-pJY8) ： 2019/05/29(水) 02:41:58.80 ID:DyDllxSP0

>>311
キャラの描き方が上手だと思った
あくまで強いだけなんだよね

315 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ e7c3-+q9b) ： 2019/05/29(水) 02:42:02.02 ID:b39BYiO10

>>304
現時点ではスイリューの方が強いんだろうけどガロウはすぐ相手より強くなるチート持ちらしいから

316 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-gP31) ： 2019/05/29(水) 02:42:02.39 ID:PejZRh8y0

>>304
現段階だとスイリューと互角くらいだろうが
ガロウはこの先どんどん強くなるからガロウ

317 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ ff71-buEI) ： 2019/05/29(水) 02:42:31.00 ID:qoxESxwe0

>>311
HEROじゃないものを意図的に過剰に下げたいだけに見えてつまらん

318 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ e767-8+Lb) ： 2019/05/29(水) 02:42:33.20 ID:pILxWwSt0

スイリュウも最後の状態なら怪人の肉渡せば余裕で食ってただろうな

319 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 8771-h/tS) ： 2019/05/29(水) 02:42:51.35 ID:YP4mNrmx0

てかぶっちゃけザコ狩ってイキってるゴウケツもバクザンとやらも
やってる事は所詮阿修羅カブトなんだから1話でワンパンで終わらせていいんだって
サイタマの日常やS級の日常で話繋いで
ガロウとかボロスみたいなサイタマとそこそこやれる奴だけ話をまたげ

320 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲWW bfe7-vPFm) ： 2019/05/29(水) 02:42:55.88 ID:Sov6hljb0

>>305
それはそれで良いと思う
強さに拘って強くなったクチじゃないから、プライドの持ちかたもヒーロー目指してる奴らとは根本的に違うってのが出てて
今まで見下してたヒーロー達にあって自分に無かったものを知るきっかけとしては良い

スイリュウが絶望に移行してく流れは良かったんだけどなー
最後なんであんなしめかたなのか

321 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 879b-pJY8) ： 2019/05/29(水) 02:43:14.56 ID:DyDllxSP0

>>313
ほんとにね　色々不満がある人もいると思うけど、俺は面白かった

322 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-gP31) ： 2019/05/29(水) 02:43:28.66 ID:PejZRh8y0

>>307
ヒーローって存在はどんなものなのか
ここまで具体的に描写した作品ってそうはないと思うわ

323 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲWW 8771-PvHu) ： 2019/05/29(水) 02:44:05.40 ID:B4/CoAt20

>>227
それはトーナメント中での時やん

324 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ e7c3-+q9b) ： 2019/05/29(水) 02:44:15.40 ID:b39BYiO10

>>307
個人的にはそういうのが在り来りすぎて安っぽく感じるな
この世界観でヒーロードヤってやられてもチート持ち達が強いだけだし
あのカマセ達が死なずに済んでるのは運がいいだけだし

325 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲWW dfc7-2YxH) ： 2019/05/29(水) 02:44:37.89 ID:eSQ1etOh0

>>317
そんな意図はないだろ
あいつはあいつでいい味出してて美味しいポジションじゃないか

326 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ ff71-buEI) ： 2019/05/29(水) 02:44:53.67 ID:qoxESxwe0

>>320
それはまあこの後の話に繋がるところだろうが、きっかけを感じるのはそこまでやらんでも出来るからな
このキャラに思い入れは正直最初から今までまったくないけどね

327 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ e7c3-+q9b) ： 2019/05/29(水) 02:45:04.03 ID:b39BYiO10

>>322
古典レベルなのにか…

328 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 879b-pJY8) ： 2019/05/29(水) 02:46:20.92 ID:DyDllxSP0

>>324
確かにね　このテーマで深みを持たせようとしたら、さらに奥があるんだろうとは思う

329 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲWW dfc7-2YxH) ： 2019/05/29(水) 02:46:21.51 ID:eSQ1etOh0

>>321
俺も今回よかったと思う
サイタマもったいぶるのはしょうがないとして

330 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ ff71-buEI) ： 2019/05/29(水) 02:47:06.52 ID:qoxESxwe0

>>325
俺はそう感じた、だから好きにはならない

331 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-gP31) ： 2019/05/29(水) 02:47:09.15 ID:PejZRh8y0

>>327
そんな古典は滅多にみたことないが
似たような対比描写した作品は他にあったか？

332 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 879b-pJY8) ： 2019/05/29(水) 02:47:50.63 ID:DyDllxSP0

>>318
色々想像できるよね

333 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ e767-Fpyl) ： 2019/05/29(水) 02:48:23.11 ID:XCOMDCLj0

>>304
ジェノスとソニックと交流試合してみてほしい
いい勝負になるかも

334 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ ff71-buEI) ： 2019/05/29(水) 02:48:30.52 ID:qoxESxwe0

>>324
深みとか意味とかあまり高尚なものはこれには求めてないからね
つっても続けていく以上変化球が加わることは必然である

335 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ e7c3-+q9b) ： 2019/05/29(水) 02:49:28.73 ID:b39BYiO10

>>331
ヒーローはその精神性って描写はヒーローモノなら逆に無い方を探す方が難しいんじゃ

336 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW df74-V2ei) ： 2019/05/29(水) 02:49:53.46 ID:pXZjF5ia0

>>325
下げるというより、まるで別人ってくらいに感じてしまった
別にスイリュー嫌なヤツに感じなかったからそこまでヘタレにしないでもと思ったw

337 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲWW dfc7-2YxH) ： 2019/05/29(水) 02:50:38.56 ID:eSQ1etOh0

>>330
うん、好き嫌いは自由だけど
別に"HEROじゃないものを意図的に過剰に下げたいだけ"
とは思えなかった

338 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ c79f-Fpyl) ： 2019/05/29(水) 02:50:44.94 ID:KRLttR2O0

S級１位って何で出てこないの？

339 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ ff71-buEI) ： 2019/05/29(水) 02:51:24.83 ID:qoxESxwe0

>>337
俺は、そう感じた
>>336の意見の人とはかなり近い感覚だろうな

340 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-gP31) ： 2019/05/29(水) 02:53:47.04 ID:PejZRh8y0

>>335
そんな話はしてないんだが・・・
ヒーローと一般人は具体的にどう考え方が違うのか対比して描写する作品って本当に少ないって話
まあ悪人とヒーローの考え方の対比は腐るほどあるしそれこそ古典だけどな

341 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲWW dfc7-2YxH) ： 2019/05/29(水) 02:53:55.09 ID:eSQ1etOh0

>>336
>>339
そう言われたら大袈裟にヘタレに見せてたかんじはするな
こういう奴なんだなー
って自分の中で普通に処理してた

342 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲWW bfe7-vPFm) ： 2019/05/29(水) 02:56:46.26 ID:Sov6hljb0

先週誰かが、これは強さへのアンチテーゼの作品と言ってたけど
だからこそスイリュウみたいなタイプや怪人の道を選んだ奴らとか色んな強さが描かれ、ヒーロー達とどっちが上かとかいうものじゃないと個人的には思ってる
その色んな形で強さを求めてる者達の中で、約束的に最強である主人公が何を思い思わせるのかってところが主題だと思う

だから今回みたいな終わらせかたしても、サイタマきた！さあこのバトルどうなる！？なんて見方してる人この期に及んで居ないし
居たらこれまでやってきた話を破綻させるようなものなのに何を期待してこの終わりかたなのか

343 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ ff71-buEI) ： 2019/05/29(水) 02:57:19.00 ID:qoxESxwe0

>>340
ヒーローとは違うが主人公の考えを見てこの人は違うって周りが思う作品は思いつきはする

344 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 7f7e-XCiU) ： 2019/05/29(水) 02:58:23.61 ID:M2EwrgsP0

>>341
ヘタレにされちゃったよね
そのためのキャラクターだったんだなぁという印象

345 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ e7c3-+q9b) ： 2019/05/29(水) 02:58:24.31 ID:b39BYiO10

>>340
いやそれがそのまんまそういう話だと思うんだが
最近で言えばヒロアカの1話？も力無い一般人の主人公が
周りの一般人と違うそういう精神性見せて最強のヒーローの力受け継ぐって話だし

346 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-gP31) ： 2019/05/29(水) 02:59:48.37 ID:PejZRh8y0

このあとサイタマがキングに
「サイタマ氏は最強のヒーローにはなってても最高のヒーローには程遠い」って言われるまでがこの話の肝だからな

347 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ ff71-buEI) ： 2019/05/29(水) 03:00:21.55 ID:qoxESxwe0

>>342
一般人と違うとしても同じ考えの人しかヒーローになれないというのも時代に逆行している感覚がくるしな
ヒーローの考えはこうであると一括りにしないなら、この意見は当てはまらないだろうけどね
アンチテーゼとかそういう考えとか一切なくて、ギャグをマジにやると見ている人だけどね

348 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲWW dfc7-2YxH) ： 2019/05/29(水) 03:00:41.35 ID:eSQ1etOh0

>>344
チャラチャラしてるからヘタレだったことにそんなに違和感はなかった
というか想像の範囲内だったけどな

349 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 7f7e-XCiU) ： 2019/05/29(水) 03:01:18.51 ID:M2EwrgsP0

ワンパンは面白いんだけど
ワンパン来るまでが長くて困るわ
どこにいたんだよ！来るの遅いわとしか思えなくなった
ドランゴンボールもそうだけど、あれは修行してるから仕方ないと思うけど、まじこいつはいつもなんでこんな遅いんだろう

350 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW df74-V2ei) ： 2019/05/29(水) 03:02:54.97 ID:pXZjF5ia0

>>349
スネックたちのが早いっていうw

351 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ ff71-buEI) ： 2019/05/29(水) 03:03:04.68 ID:qoxESxwe0

>>349
ヒーローは遅れてやってくるもんだぜ☆

352 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-gP31) ： 2019/05/29(水) 03:04:49.22 ID:PejZRh8y0

>>345
その他の一般人はスイリューみたいに力を持ってない一方的な被害者だろ？
そういう作品はそれこそ古典だわな、oneの作品とは違うし何度も言うがヒーローは精神性が重要とかそういう話じゃないんだよ
分かりやすくいうのなら「どんなに力を持ってても一般人は所詮一般人」だと言うことを具体的に描写してるのがワンパンマンってこと

353 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲWW df5d-951S) ： 2019/05/29(水) 03:07:58.15 ID:A4zhE3lU0

>>349埼玉、違反したから警備員から逃げ回ってたんじゃなかったっけ？
ってか常にマイペースだから到着が遅い

354 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲWW bfe7-vPFm) ： 2019/05/29(水) 03:10:21.91 ID:Sov6hljb0

>>347
割りとヒーローとはなにか？はどうでもいいように見える

ヒーローへの情熱を燃やし最強になったサイタマも、求めてたものと違う現実を見てもうずっと冷めてるからな
ヒーローとはなにか？以上に、強さへの執着は何の為に？ってところの方が掘り下げられてってるように思える

355 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ e7c3-+q9b) ： 2019/05/29(水) 03:11:00.98 ID:b39BYiO10

>>352
力を持ってるケースに限定してもそう珍しくないと思うけどね
ヒロアカの話にしてもその場にプロのヒーロー達居た気がするし
ヒロアカは多分違うけどライバル的なキャラが比較しやすいそういう設定にされがちだし

356 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-gP31) ： 2019/05/29(水) 03:16:04.61 ID:PejZRh8y0

>>355
うーん、なんというか他の作品だと
力を持ってて高潔な精神を持ってるのがヒーローで
力を持ってて高潔な精神を持ってないのが悪人扱いじゃん？
こんな感じで善悪2元論で語られちゃってるのが古典ヒーロー物なのよ

357 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 27f4-V2ei) ： 2019/05/29(水) 03:16:57.70 ID:1YDelgd/0

いつやってたんだよもう知らんわ寝よ

358 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲWW bfe7-vPFm) ： 2019/05/29(水) 03:19:10.00 ID:Sov6hljb0

>>356
スイリュウはヒーローでは無いが悪人というわけでもない力ある奴って変わった存在感で
それとの対比でヒーローを描いたのが面白いってことだな

359 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ e7c3-+q9b) ： 2019/05/29(水) 03:23:33.46 ID:b39BYiO10

>>356
アメコミとかは未だそんな感じだけど日本の作品はそうでもない
ONEの作品は面白いけどそこまで新しかったり珍しい描写も設定も無いと思う
見せ方とシリアスとギャグの混ぜ方が上手い感じ

360 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲWW bfe7-vPFm) ： 2019/05/29(水) 03:29:10.50 ID:Sov6hljb0

キャプテンアメリカも古典そのものだな