【ﾏﾀｰﾘ】ガイアの夜明け 下町ボブスレーの"真実" ★2

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1 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 5a53-zjI+) ： 2018/02/27(火) 22:50:03.29 ID:ZFrHil030

【ﾏﾀｰﾘ】ガイアの夜明け 下町ボブスレーの"真実"
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetx/1519736408/

392 ：ワールド名無しサテライト (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-PnyW) ： 2018/02/28(水) 06:04:50.27 ID:6qEwmMgma

>>390
スポンサーが伊藤忠だから無理。
今回の取材もスポンサーから頼まれていて、「ジャマイカ出場の裏に日本のものづくりの力」なんてタイトルで放送する予定だったんじゃない。

393 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲWW c0bc-QP7I) ： 2018/02/28(水) 06:16:58.19 ID:vKHUu/No0

>>388
つうか片手間でできる仕事じゃないよな
本気でやるならテストパイロットも用意してフィードバックして、それ専門の会社作るくらいじゃないと長年それを研究して作ってる会社に勝てるわけがない

394 ：ワールド名無しサテライト (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM33-x7KF) ： 2018/02/28(水) 06:48:50.28 ID:U4HgmX0dM

かむひあー

395 ：ワールド名無しサテライト (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-k8bQ) ： 2018/02/28(水) 06:56:14.64 ID:z7Ml1sdAp

>>370
え？
北欧杯とW杯の違い説明しなかったの？

396 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 5eb5-f0ks) ： 2018/02/28(水) 07:30:34.94 ID:ngEY3sm60

税金でソープにイク！吉田英男市長 住民監査書をゴミ箱へ！
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1518792920/

397 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 2a06-y9cM) ： 2018/02/28(水) 07:39:02.35 ID:LsCXXD3y0

>>395
興味あって見てる人は知ってる話なんだよなw

398 ：ワールド名無しサテライト (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-6Uzs) ： 2018/02/28(水) 08:12:38.86 ID:H1PL874Fd

BTC代表とサンドラのツーショット写真みつけて
「サンドラはBTCの開発関係者だった！」
とか
サンドラとBTCの癒着みたいな番組構成だったけど

日本代表も採用している評価高いメーカー(BTC)と
レジェンドと呼ばれた選手(サンドラ)
選手時代に、選手の意見をしっかり聞いて作ってくれただけじゃねーの？

しかも、BTCて、従業人6人だけど、そり一筋ウン10年のまさに職人だよね。
スポンサーに支えられてる下町よりもよっぽど町工場物語してるという。

399 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ e2de-8cYW) ： 2018/02/28(水) 08:15:16.35 ID:cSKwfc4+0

>>128
英ＢＢＣによると、ジャマイカチームでドライビングコーチを務めていた。
しかし、不本意な配置換えを告げられて辞任。
五輪で使用予定のそりについて権利を主張し、支払いを要求した。
ジャマイカ側は拒否し、そりの所有権をめぐって争いが続いている。

400 ：ワールド名無しサテライト (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-6Uzs) ： 2018/02/28(水) 08:31:11.73 ID:H1PL874Fd

自称「町工場の意地と結集」
下町ボブスレー
↓
https://i.imgur.com/QSt74o8.jpg


ジャマイカコーチとの癒着があった
(かのようにガイアの夜明けが放送した)
BTC社
↓
https://i.imgur.com/hB80ODd.jpg
https://i.imgur.com/79TfsUj.jpg



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401 ：ワールド名無しサテライト (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-nxII) ： 2018/02/28(水) 08:40:55.92 ID:aV2/3OoyM

レオみたいに、コーチに凸しろよ
それ無くして、番組は成立しないだろ

良いものを作れば売れる
だけではダメな事例。
軽量とかスペックと支援金で
ソリを選定してもらおうと
言うのが間違い。

高性能なら、テストランで
それを自ら証明しないと。

402 ：ワールド名無しサテライト (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMa8-MUly) ： 2018/02/28(水) 08:48:58.04 ID:5Pzyda/KM

図面通りに部品を作れさえすれば早くて安全なボブスレーが出来るの？
んなわきゃねー

403 ：ワールド名無しサテライト (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-DAvH) ： 2018/02/28(水) 09:50:14.47 ID:I5sdereWp

下町ボブスレー側にお願いしたいのは
目的を
五輪使用ではなく
日本チームに使ってもらう
に考えを改めてほしい

404 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 5967-blIE) ： 2018/02/28(水) 12:02:37.02 ID:thSRKYwX0

【元国連】　　笑うセールスマンの声で　　 ≪テレパシー?≫　　聞こえないふりをするな　　【非言語】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1519784789/l50

405 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲWW 3667-ODHn) ： 2018/02/28(水) 12:14:08.44 ID:FjhG6cIa0

アリさんやレオパレスの件では頑張ったガイアの夜明けもスポンサーが絡むと頑張れないんだな、って思った

406 ：ワールド名無しサテライト (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-8Biq) ： 2018/02/28(水) 13:19:55.01 ID:RJW4yNOkp

>>405
あのコーチのぐぅ正論を流しただけで価値があった

407 ：ワールド名無しサテライト (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-8Biq) ： 2018/02/28(水) 13:25:06.52 ID:RJW4yNOkp

>>86
ラトビアより良いもの作れば日本代表もジャスミンも乗れただろ
良くなかったし、検査通らなかった

それだけの話をどうにか言いくるめようとしてるだけだから醜い

408 ：ワールド名無しサテライト (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp10-xOks) ： 2018/02/28(水) 14:18:46.27 ID:Ej7sAWDAp

BTCは世界的なメーカーだから、ジャマイカに使ってもらうインセンティブがない。BTCを使ってオリンピックに出てるチームは数多くある。
なので、ドイツ人コーチは純粋に性能面でBTCを進めたと思う。ただ、ジャマイカチームは色々と問題のある組織なんだと思う

409 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ f1a4-Ruzm) ： 2018/02/28(水) 14:39:50.86 ID:Y7N4L4Zm0

契約を破ってでも使いたくなかったってのはよく伝わってきたな
それを陰謀論的に解釈とかみっともない連中だった
まあ大企業やら国から莫大なスポンサードを得てたら言訳もしたくもなるか・・・
しかも相手はたった6人の小さな工房
金ジャブジャブでも片手間じゃあ本職にゃ絶対に勝てないよな

410 ：ワールド名無しサテライト (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp10-xOks) ： 2018/02/28(水) 14:51:16.81 ID:Ej7sAWDAp

>>405
下町ボブスレーを批判すると、JOCとかと敵対する可能性があるから、そうすると東京オリンピックの放映権とかで不利になる可能性があるから忖度したのかな？

411 ：ワールド名無しサテライト (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp10-xOks) ： 2018/02/28(水) 15:00:39.42 ID:Ej7sAWDAp

BTCこそが真の下町ボブスレーだと思う

412 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 4e80-MTlB) ： 2018/02/28(水) 17:06:50.32 ID:UQR0o40p0

冒頭のツイッターでこれはあったんだけど
https://twitter.com/Damin_EN500/status/961270941845082112
ヤクザまがいなことってつぶやきが見当たらないんだが

413 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ df80-p754) ： 2018/02/28(水) 17:07:17.68 ID:mZcrMYRI0

昨日のガイアを今見た
下町ボブスレーはアムロが乗ると最強って事で
BTCはアムロでも一般兵でもあんま変わらないって事だよね

まとめるとジャマイカ代表の操縦技術が糞だって事だよな
違約金を請求してジャマイカなんかもう相手にすんな

414 ：ワールド名無しサテライト (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-wMHD) ： 2018/02/28(水) 17:11:36.04 ID:lnB4+XE/M

>>410
陰謀論好きそう

415 ：ワールド名無しサテライト (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-wMHD) ： 2018/02/28(水) 17:14:10.50 ID:lnB4+XE/M

>>389
コーチに止められたやん

416 ：ワールド名無しサテライト (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-wMHD) ： 2018/02/28(水) 17:16:58.17 ID:lnB4+XE/M

>>361
テスト機でも欧州銀なんだが
なんで使わないの？

417 ：ワールド名無しサテライト (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-Lm1w) ： 2018/02/28(水) 17:17:07.34 ID:2sqUoVPSK

番組見てないけど遅かったんじゃないの？
ホンダもインディ500の１年目に遅くて突き返されて
そこから改良に改良を重ね速くなった

418 ：ワールド名無しサテライト (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-wMHD) ： 2018/02/28(水) 17:20:26.93 ID:Nk79BaVdM

>>397
何がどう違うん？くわしく

419 ：ワールド名無しサテライト (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-wMHD) ： 2018/02/28(水) 17:22:54.06 ID:Nk79BaVdM

>>417
同条件でテストされてないから
早かった遅かったは不明

420 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 4e80-MTlB) ： 2018/02/28(水) 17:33:57.41 ID:UQR0o40p0

車の開発と、走る所が限られるコレで同じようなプロセスで提供しろって厳しすぎないか

421 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲWW ba97-z5Dr) ： 2018/02/28(水) 18:05:36.06 ID:E8u7gY9x0

録画見たけど細貝が相手チームのコーチとの初顔合わせ時の挨拶が「アイアムア・ボス」なんだもんw

そら相手チームに舐められるわww

422 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲWW 8bb5-QP7I) ： 2018/02/28(水) 18:43:26.61 ID:eoO+xKsk0

>>409
まぁでも公平に見て断るにしてもジャマイカの断り方はよくないよね
ちゃんと同じ条件でテストしたうえで断るとか
直してくれと頼んでそれでもダメだから断るとかなら納得したろう

最初から名も知らない工場が作ってんだからそんな世界的なメーカーに勝てるわけないのは分かってるだろ
協力していいソリを作る気がなかったということだな
それなら最初から断れば良かった
現に日本代表は実験に協力したくないから断ってる

423 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲWW 8bb5-QP7I) ： 2018/02/28(水) 18:47:20.69 ID:eoO+xKsk0

下町も本気でソリを作りたいなら
まだ無名の日本選手の強化に金を払って、金を払う代わりにソリのテストパイロットになって欲しいって契約するところからやらないとだめだよね

424 ：ワールド名無しサテライト (ｽﾌｯ Sd70-0MiN) ： 2018/02/28(水) 18:50:48.97 ID:5V7EgNGVd

>>416
欧州銀て何のこと？

意味不明

425 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ fc26-SJjx) ： 2018/02/28(水) 18:50:59.80 ID:ODdldPLs0

下町が車軸が縦方向に動く部品を開発した
それを取り付けてジャマイカにテストさせたが壁にぶつかりまくり全然ダメのゴミ

これが決定打で以降下町には乗らなくなった


ごもっともな判断

426 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲWW 8bb5-QP7I) ： 2018/02/28(水) 18:56:52.48 ID:eoO+xKsk0

>>424
欧州の大会で銀を取ったとやってたろ
>>425
そりゃいきなり乗れば傾向が掴めなくて失敗するだろ
何度かテストして機体の傾向掴まないと
それとハンドルが軽いと何度も言われてたからそこを改良すればよかっただけだよな
本気で使う気あるならやり方はあった
ジャマイカは最初から使う気がなかった
これは本当だと思う
そして、下町も開発を舐めてた
そんな簡単に勝てるもんじゃない

427 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ fc26-SJjx) ： 2018/02/28(水) 19:04:55.71 ID:ODdldPLs0

>>426
ゴミに乗る練習より名機のラトビア製に乗る練習でしょ本番目前なんだから

どこかの代表に土下座でもして４年後に向けて乗ってもらえばいんじゃね

428 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲWW 8bb5-QP7I) ： 2018/02/28(水) 19:05:45.27 ID:eoO+xKsk0

>>408
多分コーチになることの条件がBTCのソリを使うってことだったんだろう
だからジャマイカが二重契約したってことで酷いんだよ
ソリの性能は確かにBTCのがいいんだろうが、そんなことは最初から分かってるはずだ
結果、日本との契約のためかBTCのソリも使えず慣れてないソリを使って惨敗
こんなことなら最初から下町ボブスレーでやった方がましだったかもしれないという後悔の涙かもな

429 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲWW 8bb5-QP7I) ： 2018/02/28(水) 19:07:07.35 ID:eoO+xKsk0

>>427
いや、だからそれなら最初から日本と契約しなければよかったろ？
金だって払ってると思うぜ
じゃないと無名のソリなんて使いたくないだろw

430 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ fc26-SJjx) ： 2018/02/28(水) 19:10:23.31 ID:ODdldPLs0

>>429
こんな売名プロジェクトと契約したジャマイカにも当然非はある

ただ日本の外務省がわざわざジャマイカに出向いてお願いして契約した経緯がある
流石に政府が動いてるならと信用してしまったのかもね

ほんと日本の色んな所が恥かいた結果になった

431 ：ワールド名無しサテライト (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-cYGT) ： 2018/02/28(水) 19:13:11.58 ID:IuOudTIJd

まあ操作性について何度も触れられてんのに選手の腕次第みたいな捉え方してる感あったし
一発勝負でそんな奴等の作るものなんか信用できるわけないわ

432 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ fc26-SJjx) ： 2018/02/28(水) 19:14:27.49 ID:ODdldPLs0

>>426
欧州の大会で銀って何の大会だよ

433 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ f1a4-Ruzm) ： 2018/02/28(水) 19:21:33.59 ID:Y7N4L4Zm0

しかしパイプ曲げと溶接は下手糞だったな
映しちゃダメなレベル
素人に毛が生えかかった感じ

434 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲWW 8bb5-QP7I) ： 2018/02/28(水) 19:33:47.23 ID:eoO+xKsk0

>>430
だから下町も金を払うなら世界的なコーチを雇ってジャマイカに付けるくらいすべきだったよね
小平や羽生が勝ったのだってコーチが凄かったからだ
ソリ作るためのノウハウを聞けるコーチを雇わなかったのが最大の敗因だよ
スピードスケートのスーツはコーチからもっときつくしてくれとアドバイスされてミズノが作った

435 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲWW 8bb5-QP7I) ： 2018/02/28(水) 19:34:09.32 ID:eoO+xKsk0

>>432
何か地方の大会で二位だったとか言ってたろ？

436 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ fc26-SJjx) ： 2018/02/28(水) 19:38:27.24 ID:ODdldPLs0

>>434
そらこんなド正論の説教されちゃうわなｗ

http://img.tv2ch.net/s/cccp180227222922.jpg



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437 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ fc26-SJjx) ： 2018/02/28(水) 19:39:43.72 ID:ODdldPLs0

>>435
あぁ北米の大会ねタイムがめっちゃ遅い

438 ：ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 2a06-y9cM) ： 2018/02/28(水) 19:58:13.65 ID:LsCXXD3y0

欧州の銀て
北米大会のことかよw

何も知らないんだな

439 ：ワールド名無しサテライト (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp72-8Biq) ： 2018/02/28(水) 20:00:11.98 ID:m4Tg9Chsp

>>436
今回のまとめきた

440 ：ワールド名無しサテライト (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp72-8Biq) ： 2018/02/28(水) 20:01:45.96 ID:m4Tg9Chsp

>>436であんた邪魔ってあしらわれた人が>>79？