未来世紀ジパング　☆2

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1 ：ワールド名無しサテライト 転載ダメ ： 2015/10/19(月) 22:10:37.12 ID:NVwiTl7v

http://hayabusa7.2ch.net/readphp/read.php/livetx/1445252933/l50

544 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/19(月) 23:58:15.95 ID:eMXeZM83

>>541
キミ多分マスコミかなんかに騙されてると思うよ

シェークスピアだろうがビートルズだろうが、それの勉強で論文読む学力つけばいいんだし、論文読むのに論文読むのが近道じゃないんだよ

545 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 00:01:02.02 ID:BuY4Xglv

>>544
中高大と１０年英語を学んでもまともに英語が使えるようにならない
英語教育には根本的に欠陥があるんだよ
大卒のレベルでもまともな英語は書けないし
高卒レベルでも英会話もまともにできないし
新聞すら読めないんだから

546 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 00:01:55.54 ID:YcvHNNew

>>543
で、その話がなんで「日本人」の「英語読解力」と関係あるの？

キミももう自分の話の間違いに気付いてるんでないの？
日本人の上位５０％の大学生と、タイ人の上位５％の大学生と、学力比べたら英語だけじゃなく数学だって勝てるわけないじゃん

547 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 00:02:46.60 ID:YcvHNNew

>>545
辞書使えば論文すら読める

548 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 00:04:08.15 ID:BuY4Xglv

>>546
その日本人上位５０%の英語のレベルもとてもじゃないけど
大学レベルの英語力じゃない
せいぜいあっちの中学生レベル
辞書がなくても新聞程度はすらすら読めないと恥ずかしいよ

549 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 00:04:44.70 ID:BuY4Xglv

>>547
論文は理解しやすいのよ
定型文だから

550 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 00:05:52.60 ID:YcvHNNew

>>548
全員にＴＯＥＦＬやらせ、日本人の上位５０％と、タイ人の上位５０％で比べて、負けると本気で思ってるの？

551 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 00:06:34.21 ID:BuY4Xglv

>>550
負けると思うよ

552 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 00:07:04.57 ID:YcvHNNew

>>549
それで十分

フィギュアスケートの技術必要な奴は、自分で金出して学べばよい

553 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 00:08:23.02 ID:BuY4Xglv

>>552
十分じゃないよ
英語はコミュニケーションツールなんだから
読むだけじゃ不十分

554 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 00:08:47.94 ID:YcvHNNew

>>551
冗談でしょｗｗｗ

平均的タイ人が平均的日本人くらい本当に英語できたら、旅行も簡単なんだけどね

555 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 00:10:07.48 ID:BuY4Xglv

>>554
何言ってんの
日本も英語が通じないことで有名だよ

556 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 00:10:37.58 ID:YcvHNNew

>>553
ループしないで→>>522

そんな大学生と関係ない話興味無い

557 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 00:11:54.07 ID:BuY4Xglv

>>556
ループしてないよ
自分は最初から日本の英語教育そのものが駄目だって話をしてるんだから

558 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 00:12:59.97 ID:YcvHNNew

>>555
あれ？「日本も」なら、「タイも」ってキミ言ってるようなもんじゃん

タイは日本と違ってその辺の小卒中卒の一般人が英語得意なんじゃなかったの？

559 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 00:14:00.87 ID:BuY4Xglv

>>558
その辺の小卒中卒のタイ人も日本人と大して変わらないレベルだって言ってんの

560 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 00:16:40.75 ID:YcvHNNew

>>557
だから、それへの返事が>>522なわけだが

不十分たって、時間は有限だからオーラルコミュニケーション増やせば英語読解力落ちて大学での教育が困る
理想論はともかく、現実見れ

561 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 00:18:36.54 ID:YcvHNNew

>>559
なんでだよｗ

あれだろ、人生の殆どを頭悪い奴らの集団で過ごしてきて「平均」を知らんとかだろ

562 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 00:19:42.73 ID:BuY4Xglv

>>560
だから何年英語を勉強しても英字新聞もスラスラ読めない
本も読めない
外国人と英語でコミュニケーションもとれない
字幕なしで映画を理解することもできない

つまり英語教育そのものに欠陥があるからだって言ってんの
何年たっても使えない英語なら勉強するだけ無駄だよ

563 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 00:20:50.41 ID:BuY4Xglv

>>561
どっちも簡単な道案内すらできない英語力なんだから同じレベルだよ

564 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 00:23:19.94 ID:YcvHNNew

>>562
６年勉強しただけで大学で使える

ネットで英語ソース読む機会増えたから、昔と違ってますます「大学生には」使えてるね
キミは2chで英語ソース貼られてても読めないから関係ないのかもしれないが、これむっちゃ重要

565 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 00:25:49.24 ID:BuY4Xglv

>>564
何十年もＴＯＥＦＬでぶっちぎりの最低レベルのままなのに
何言ってんの

英語は読み書きリスニング、スピーキングどれも不自由してないよ

566 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 00:26:29.06 ID:YcvHNNew

>>563
あれ？>>551が間違いだと気付いた？

道案内＝オーラルコミュニケーションがキミの言うように「同じレベル」なら、読解や記述含む>>550は、日本人の圧勝だね

567 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 00:28:37.83 ID:BuY4Xglv

>>566
読解や記述が日本人の圧勝？
アルファベットが読めるかどうか程度の争いを持ち出して
英語ができるとか悦に入ってんの？

自分から見ればそういうのは目糞鼻糞を笑うレベル

568 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 00:31:05.05 ID:YcvHNNew

>>565
一人でループさないで→>>499>>546

なんでそんな壊れた蓄音機みたいなコミュニケーションしかできないんだ
キミが英語のオーラルコミュニケーションの必要性を解くのは、それ手に入れたら会話得意になれると思ってるから？

569 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 00:33:44.47 ID:BuY4Xglv

>>568
文法が得意といってもネイティブにプルーフリードしてもらわないと
完璧な文章が書けない
そういうのを文法が得意とは言わないんだよ
文法のエラー率でどのライティングのクラスも落第なんだから

570 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 00:35:16.84 ID:YcvHNNew

>>567
キミの感想はともかく
「二十歳の日本人とタイ人全員にＴＯＥＦＬやらせたら、平均点は日本人の圧勝」
と理解してもらえて良かった

中国人やタイ人には圧勝できても、フィリピン人やインド人には負けるだろうな

571 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 00:37:22.26 ID:BuY4Xglv

>>570
高卒の日本人の英語レベルも平均的タイ人の英語レベルも大差ないよ

572 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 00:37:48.09 ID:YcvHNNew

>>569
文法の話もライティングの話も関係ない

酒でも飲んでるのか？
なんでキミは英語じゃなく日本語すらコミュニケーションが危ういんだ

573 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 00:40:42.16 ID:YcvHNNew

>>571
「目糞鼻糞」とか「大差ない」とか、キミ個人の感想は分かったからｗ

英語習ったことない小卒以下が大量に含まれるタイ人と、中卒すら１％の日本人比べて、キミがそう妄想するのは自由

574 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 00:41:27.56 ID:BuY4Xglv

>>572
キミは日本人は文法が得意だと言ってたんじゃないのか？
文法が得意だということを勘違いしてるようだから現実を教えてあげたんだよ

575 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 00:42:27.85 ID:BuY4Xglv

>>573
平均的日本人とタイ人の英語力の違いなんか所詮
アルファベットが読めるかどうかの違いしかないから
目くそ鼻くそだって教えてあげてんの

576 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 00:44:52.71 ID:YcvHNNew

>>574
言ってないよ？
ＩＤ確認してみなよ

もしかしてキミは誰と会話してるかという現実すら認識せず、自分の妄想に向かって壊れた蓄音機みたいになってたの？

577 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 00:46:50.76 ID:BuY4Xglv

>>576
日付が変わってＩＤが変わる前に日本人が文法が得意かどうかという
レスから始まったからてっきり同じ人間だと思ったよ
ＩＤが変わる前のキミのＩＤはどれ？

578 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 00:47:27.19 ID:YcvHNNew

>>575
キミが何言おうが、殆どのアジア人に「国民の平均的英語力」で比べたら日本が圧勝するのが現実

日本が負けるのは、インド・フィリピン・韓国・シンガポールだけじゃないかな

579 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 00:49:05.12 ID:BuY4Xglv

>>578
妄想はどうでもいいからキミの主張を裏付ける根拠を出してね

580 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 00:52:43.16 ID:BuY4Xglv

ま、スピーキングがなかった頃からＴＯＥＦＬの英語力がぶっちぎりで
最低レベルなのは事実だけどね

平均的なタイ人よりは日本人の英語力のほうが・・・とか
所詮英語ができない者同士のレベルの低い争いでしかない
自分からすればどっちも英語ができない人間同士の争いだよ

581 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 00:52:54.21 ID:YcvHNNew

>>577
大丈夫かあ
安価さかのぼれば俺のＩＤ見まちがうとは思えないんだが

まあ、文法も国民の上位５０％の大学生ｖｓ国民の上位５％の大学生で比較するとか変なことしなきゃ、>>578のように日本圧勝だろうけど

582 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 00:53:41.52 ID:YcvHNNew

>>579
つ 各国の大学進学率

583 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 00:55:36.75 ID:YcvHNNew

>>580
いつまで

日本人の上位５０％　ｖｓ　タイ人の上位５％

の比較の話してるの？
数学もその比較なら日本はアジア最低レベルだよ？

584 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 00:57:19.12 ID:BuY4Xglv

>>581
日付の変わる前のＩＤを聞いてるのに何で答えないの？
こっちは複数のＩＤを相手にしてたんだからキミのＩＤなんか知るかよ

トップ５%レベルの比較だとぶっちぎりアジアで最低レベルなのは事実
残りの９５%はとても英語ができるとは言えないレベルで目くそ鼻くそ

そんだけのこと

585 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 01:01:05.80 ID:BuY4Xglv

首相を見てもわかるだろ
菅直人なんかＧ8でメドベージェフが話しかけてきたのを
自分の英語力に自信がないからとガン無視するレベル
本当に恥ずかしいわ

586 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 01:02:37.44 ID:YcvHNNew

>>584
ＩＤさかのぼれば分かるから

ごめん、調べたらタイの大学進学率４７％だったｗｗｗ
タイの人ごめんなさいｗｗｗ
タイじゃなく中国に圧勝ってことにしとく

587 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 01:05:52.82 ID:vWc+9mTh

シャツクール付けていったら地獄だな

588 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 01:06:39.24 ID:YcvHNNew

>>585
鳩山なんかは普通に話せるけど、それでもああいう公式の場では挨拶と事前に通訳のチェック入った文章以外話さないんだよ

言葉の行き違いで大変なことになる可能性あるから

589 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 01:07:17.43 ID:YcvHNNew

ごめん、３０分アニメ見なきゃいけない

590 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 01:07:44.63 ID:BuY4Xglv

>>586
あほらしい
中国人の進学率が上がればそんなのすぐに追い抜かれるよ

591 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 01:08:32.96 ID:BuY4Xglv

>>588
鳩山はスタンフォード大出身だから
まともな英語を話せた首相は宮澤喜一くらいだよ

592 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/10/20(火) 01:08:48.93 ID:vWc+9mTh

>>587
誤爆すまん