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1 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/04/16(木) 15:11:16.25 ID:VJZavqr6

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740 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/04/16(木) 15:59:28.82 ID:tO0x8Kmc

サイコ同士がレスポンチバトルしてるｗ

741 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/04/16(木) 15:59:46.09 ID:LjfnJRvp

>>715
復讐の前に妹を助けないと行けないという気持ちもあるんじゃない、むしろそっちのほうがメインで復讐云々よりは早く助けないとという焦りが見えたなぁ
身近な人を騙してないね、同年の学生や同僚には本音言ってるし
嘘ついたのはその場で初対面の人達、後警察には嘘言ってないね思い込みで語ってる
むしろサイコパスならうまく警察も説得できそう

人がそうやってどうしようって誰もがとどまるんだったら誰も後悔なんてしないと思うんだ

742 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/04/16(木) 16:00:09.53 ID:1zJaSl6W

1人混じってます
映画を熱く語る人が・・・・・

743 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/04/16(木) 16:00:12.78 ID:0Ku7p7ZK

にしても最後の命乞いは見てて切なかったわ
万が一にも助かると思ったのか
トドメさす主人公がカッコよかったから見てよかった
このラストが好きな人に勧めたい映画があったんだけどなんでタイトルだったか…

744 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/04/16(木) 16:00:54.76 ID:QSq9uhoN

>>704
中国産使用量は減らしてくれた？

745 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/04/16(木) 16:00:59.26 ID:KvUWS9DD

映画的には最後まで容赦なかった主人公は好感度高い

746 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/04/16(木) 16:01:24.90 ID:zOCOheyn

>>733
作業中に見つかるリスク高そうな気もするけどね
それに「俺を殺したら妹の場所は永遠に分からないぞ〜」テクが使えないじゃん

747 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/04/16(木) 16:02:29.34 ID:J1E68ePy

骨を持って「どういう殺し方したの？」って犯人に聞いてたけど
どういうことだったんだろう…

748 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/04/16(木) 16:02:31.25 ID:Iqkhs0hj

>>745
ある意味ホッさんと渡り合えるレベルの戦闘力

749 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/04/16(木) 16:04:06.87 ID:0Ku7p7ZK

思い出したザ・コールだ
誰か見てくれ
http://call911.jp/sp/productionnote3.html

750 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/04/16(木) 16:04:12.33 ID:Jjlqi9qn

>>747
骨が折れてたから

751 ：【35.5m】 【東電 77.8 %】 転載ダメを消してはダメ改変もダメ©2ch.net ： 2015/04/16(木) 16:04:28.47 ID:k+VSfRTA

>>725
銃を持っているのは知らなかったな。
穴の中で明かりに照らされた時に気が付いたんだ。
だけど、まさか何も武器を持たずに来るなんて思うのは間抜けすぎだろう。

752 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/04/16(木) 16:05:14.42 ID:LjfnJRvp

>>737>>738
即興で演じたけどボロでてたよね、少なくとも継ぎ接ぎで危なっかしかったね
確証もないのに警察に駆け込んで信じてもらえないから違法操作ってのは妄想癖からきてるよね
目的のために手段を選ばない人って目的は妹を助けるためだよねまずは
妹の命かかってるってサイコパスって家族や他人に対してそういう思いをして必死で助けようとするのかな？

復讐のために命乞いしたのに殺したなんてそもそもまずニュースに上がらないでしょう
こういう場面が限定的すぎる上に命乞いしたかがわからなくない？殺された人だって直前にやめての一言だって言ったかもしれないけどまずわからないし

753 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/04/16(木) 16:05:37.82 ID:WzdEUgpp

>>723
>>698　←参照
サイコパスの無自覚はあくまでわかりやすい特徴として挙げられる事例の一つだから。別に無自覚であることが必須条件じゃない。
それにサイコパスは犯罪に対して無自覚だが、無知ではない。
それが「嘘である」「犯罪行為である」という一般的な感覚は知っている。充分に知った上で平気でそれができる。
つまり他人や社会に対する罪悪感や良心の欠如だな

754 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/04/16(木) 16:05:54.88 ID:J1E68ePy

>>750
そうかなぁ…

755 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/04/16(木) 16:06:08.85 ID:/60IFDoT

>>743
ジャックバウアー系だったねあのときの主人公

756 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/04/16(木) 16:07:30.81 ID:bIXGBCA5

シックスセンス的なオチを期待したけど普通に終わったな

757 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/04/16(木) 16:07:35.73 ID:0Ku7p7ZK

>>754
なんでこんな惨いことができるの
どうやって殺したのよ
っていう含みもあるんじゃない？
録画しておけばよかった。見直したい

758 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/04/16(木) 16:07:48.16 ID:QSq9uhoN

ご都合主義というか不自然な展開が多かったね
主人公の大活躍と犯人に容赦ないところが見せ場なんかな

759 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/04/16(木) 16:09:11.53 ID:4ZJw8bg7

おまえらがスペ−スバンパイア見たいとか書くから
ほんとにやるじゃねーか
どうすんだｗ

760 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/04/16(木) 16:10:19.43 ID:QSq9uhoN

>>759
見るよｗ

761 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/04/16(木) 16:10:55.97 ID:0Ku7p7ZK

スペースバンパイア面白いの？
バグズなんたらが楽しみ

762 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/04/16(木) 16:10:57.32 ID:WzdEUgpp

>>752
なんかもうアレだな、そう思うならそれでいいってレベルだわ。
良いんじゃね、もうそれで。貴方の中ではそうなんだから

けど最後に言っておくと、サイコパスは判断が非常に曖昧で微妙な話なんだわ。
そしてサイコパス＝犯罪者っていう訳でもないの。
だから、身近にサイコパスは潜んでいるとも言えるし、特別視されるものとも言えない。
おれはこの女をサイコパスだからと批判しているんじゃなくて、
「サイコパス的特徴を備えている女の復讐劇」そこが面白いと評してるだけ

763 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/04/16(木) 16:11:13.79 ID:eiS/cchk

にしても犯人すごい無用心だったな
あれでよく何人も殺して発覚しなかったもんだ

764 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/04/16(木) 16:11:15.00 ID:dHn9p5po

子供の頃怖かったわスペースバンパイア

765 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/04/16(木) 16:14:03.21 ID:zOCOheyn

>>761
当時も今もカルト的人気作だぞw

766 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/04/16(木) 16:15:08.88 ID:0Ku7p7ZK

>>765
さんくす！観させてもらうやで

767 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/04/16(木) 16:15:24.35 ID:Ext+a/4i

森林公園奇麗だったな
ヴィレッジとかもやんないかな

768 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/04/16(木) 16:16:14.15 ID:LjfnJRvp

>>753>>762
犯罪行為だってわかっててやる人って結構いない？
いけないことだけど金稼げるからってやってる人はそれらみんなサイコパスなの？
一般的な感覚、それに罪悪感がでるでないが違いだとして君が相当酷いことされて憎くて憎くてたまらない人を殺せたら罪悪感わくの？

もちろん犯罪にまでいくサイコパスってそうそういなさそうだよね
サイコパス的特徴を備えてるっていってもサイコパスじゃないってことだよねつまり
復讐して後悔する人もいるだろうしスカッとしてスッキリな人もいると思うけどね、この違いですぐサイコパスなんて言われたらたまったもんじゃないと思うな
この作品を君のように例えるなら「過去の経験で精神病になってしまった彼女が妹のために奮闘し復讐する」って感じだなぁ

769 ：【27.5m】 【東電 78.2 %】 転載ダメを消してはダメ改変もダメ©2ch.net ： 2015/04/16(木) 16:16:34.15 ID:k+VSfRTA

死んだ子を発見させる為に写真を送ったのだろうが、
そうすると結局犯人の遺体も発見されて
誰が殺したんだとなるよな。
命乞いをしている相手を殺すのは後味悪いな。

770 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/04/16(木) 16:17:32.59 ID:6WZI+cl7

>>759
うちの弟が保育園児のころにわけもわからず父親に見に行きたいと
せがんで見に行って変な空気になった良い思い出の映画ｗ

771 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/04/16(木) 16:20:28.92 ID:0Ku7p7ZK

>>769
姉は妄想だと言ってるし誰が殺したかは謎だけど、とりあえず死体が供養されるように見つけるだけ見つけろってことだよね

772 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/04/16(木) 16:24:26.95 ID:LjfnJRvp

>>769
過去ににげなきゃ殺されてたってのに命乞いされてもねぇ
よくある作品じゃ復讐はいけないことだー死んだ彼もそれを望んではいないーってやめてしまうことが多くてそれは後味悪い感じがしてしまう

773 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/04/16(木) 16:26:40.88 ID:0Ku7p7ZK

>>772
やりきってくれてかなりスッキリしたよ

774 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/04/16(木) 16:30:05.06 ID:QSq9uhoN

>>773
日本産だとまずやりきらないね
なんでだろ

775 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/04/16(木) 16:30:06.85 ID:WzdEUgpp

>>768
金稼げるからって自らの手で人殺せる奴はサイコパスでしょ。
高齢BBAの結婚詐欺殺人、あれが正常な犯罪だとでもいうのかね。

おれは罪悪感湧くよ。だから憎くても人を殺せないし、犯罪をしようとするとその瞬間にどうしても躊躇する。
まぁ罪悪感というよりは、単純な損得勘定だよね。他人殺して自分が得することは一切ないからな。
心身共に人殺しの罪に苛まれるだろうし、社会復帰や金銭、家族その他もろもろおれは失いたくない。
自分もその場で死ぬ気ならいいが、今後もこの社会で生きていくなら人殺しなんて馬鹿なことはしない。
大抵の犯罪というのは、知性より感情が優先する考え無しの馬鹿か、そもそも罪悪感の欠如したサイコパスのどちらかだよ

「サイコパス的特徴を備えてるっていってもサイコパスじゃないってことだよね」
だから、サイコパスの定義は明確じゃないの。正解と不正解に線引きはないの。特徴や要素の合致点で判断されるものなの。わかる？

776 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/04/16(木) 16:36:46.03 ID:WzdEUgpp

>>768
「過去の経験で精神病になってしまった彼女が妹のために奮闘し復讐する」
創作作品見すぎ。ちゃんと現実を見てください。
そんな簡単に割り切れるほど人の心は単純じゃないし、社会は厳しいよ。
今の時代、人権尊重やプライバシーや社会的保障や法的秩序が当たり前のようにあるけどね。
その昔はそんなものが無い時代は無法地帯で、日々戦々恐々としながら自己防衛で暮らしてたんだわ。
復讐の為に社会を脅かし、法の秩序を揺るがしたらそれは同じ犯罪者でしかないんだよ。
同情の余地と、犯罪行為への社会的制裁というのは別に執行されるものなんだよ。
感情より理性、個人の想いより全体の秩序が優先されているからこそこの社会で安心して生きていくことができるんだよ。
法の順守と引き換えに、社会的権利が与えられているって自覚を持とうな。
復讐の正当化は治安や国内外情勢の悪化につながる、社会崩壊や政府転覆、クーデターに繋がる危険思想

777 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/04/16(木) 16:37:32.90 ID:LjfnJRvp

>>775
特徴や要素の合致点で判断されるものだということはわかった、まぁ君が考えるほど世の中いろんな人がいると思う
だからこそ君がサイコパスを軽々しくこの映画の人に使うのに疑問を感じる

俺も多分湧くだろうけど今のまま復讐できずに苦しむよりは復讐して罪悪感感じた方がマシだと思っちゃうけど、まぁ考えの違いだろうな
そもそも復讐に関して罪悪感がわくわかないでサイコパス認定されるのはなんか可笑しい気はする、復讐する人には理由があるんだから
その後感じるかスッキリするかは関係なく人それぞれなだけじゃねえかなぁ

たいていの犯罪は感情を優先ってなんか可笑しい気がするな、むしろ損得を考えた犯罪だってあるんじゃなかな？
その犯罪犯す人がたいていサイコパスとバカってのもむちゃくちゃな気がするなぁ

778 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/04/16(木) 16:42:37.14 ID:LjfnJRvp

>>776
ああ君はなんていうかこの作品の警察の立場、社会的立場からみていたんか
人の心は単純じゃない、だからこそ復讐に関しては自分らが体験したわけでもないんだから一概に間違ってるとはいえないね
もちろん社会としては認める訳にはいかないし逮捕に奮闘することに疑問はわかないな、だからといい復讐心を我慢しろだの間違ってるとは言わないけど
これに関してはそもそも一番の目的は妹を助けたい一心だということが大きいんじゃないかなぁ、警察がしっかり捜査してくれるならここまで行動しなかったろうし

話それるけどこの国は奴隷国家というかお上には必ず従わなきゃいけないと刷り込まれすぎてるとおもうけどね、で上が腐りやすい

779 ：【19.7m】 【東電 78.6 %】 転載ダメを消してはダメ改変もダメ©2ch.net ： 2015/04/16(木) 16:43:31.84 ID:k+VSfRTA

>>774
日本人はやはりそこで躊躇する性格だからだと思う。
殺しは駄目だというのが本能的に分っているからかな。
アメリカは銃社会だからその辺りが違うのだろうか。
だけど日本の最近の子供達はその辺り加減が分らないから殺してまうのかな。

780 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/04/16(木) 16:46:55.36 ID:LjfnJRvp

>>779
どうなんだろうなぁ、幼い頃からそういうのばかり触れてきた身からするとそうやってすりこまれてるんじゃないだろうかとか思っちゃうな
アメリカは銃というより気質というか躊躇して殺られたらどうするんだその前に殺れって感じはする
最近の子供じゃなくても子供が子供を殺す犯罪なら昔だって、いや昔のほうがありそうじゃない？

781 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/04/16(木) 16:48:21.02 ID:u180Lz8A

>>775
＞金稼げるからって自らの手で人殺せる奴はサイコパスでしょ。
これは間違ってるね
金のためという理由はよくあるけどそれがみんなサイコパスではないよ

782 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/04/16(木) 16:53:20.38 ID:WzdEUgpp

>>777
正当で正常な損得勘定で犯罪犯せる人間はごく一部。それは政府の庇護を受ける立場にいる人間か、警察関係者や皇族などの特殊な権力に守られている者だけだ。

犯罪における最も大きな「損」というのは、逮捕されてしまうということだ。
逆に言えば、犯罪が露見しない、犯人が特定できないなどの理由で逮捕されない限りは「損」はしない。
（犯人によっては罪悪感を感じる、人間性が欠如ことで「損」することもあるが細かい点は割愛する）
つまり、犯罪者の多くが「バレなければ、捕まらなければ良いんだ」という都合の良い論理展開をして犯罪を正当化する。が、現実は異なる。
どれほど偽装工作し証拠隠滅を図ったとしても人が人に対して犯罪行為を働く時、どれほど微小でわずかでもその痕跡が必ず残るものだ。
その痕跡を偶然にも見逃された場合もしくは積そのものを揉み消してくれる権力者がバックについている場合のみ、逮捕を逃れることができる。
これはギャンブルだ。「損」の確率を限りなく０に近づけるためのものでしかない。

さて、それは正常な損得勘定なのだろうか？「損をしない為には最初から賭け勝負をしないこと」これが賢い人はわかっている。失いたくない日常と犯罪のリスクを天秤にかける。だから正常の賢い人間は犯罪を犯さない。

783 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/04/16(木) 16:55:52.29 ID:WzdEUgpp

>>781
それは「自分は逮捕されるはずがない、大丈夫」という勘違いしてるからだよ。
サイコパスとは異なる。大抵の犯罪者がこれ。

784 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/04/16(木) 17:01:52.47 ID:LjfnJRvp

>>782
俺もその考えには大いに同意できる、復讐したい気持ちがあってもこのどでかい損がついてるからこそしない
ただこの考えの人以外に、いやそうであっても衝動的に感情で動いてしまった人がいることもよくわかる

>>783の奴も逮捕されるはずがない、大丈夫と思っている人も逮捕されるかもしれない、とビクビクしてる、それぞれいるよね
世の中いろんな人がいるけどところどころの部分部分を見てサイコパスみたいって言うのはなんか可笑しい気がするなぁ

785 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/04/16(木) 17:11:10.62 ID:WzdEUgpp

>>783　すまん。自己矛盾してた。
783の内容は、
�@犯罪について感覚がマヒしている、罪の自覚が無い場合
�A罪の重大さに気づいて罪悪感を感じる犯罪所の場合
逮捕されるはずがない、となぜか思い込むタイプの犯罪者（サイコパスではない）
>>775
＞金稼げるからって自らの手で人殺せる　奴は、
�@実際に自らの手で殺しをすることで、明確な殺人行為の自覚アリ。しかし罪悪感はない
人命より金銭を優先し、罪悪感が無い、逮捕されても反省が無いタイプ（サイコパス的特徴を備え持つと考えられる）
金が稼げるので、他人に殺人を請け負わせる　奴は、
�@自身が手を汚している自覚がないので、罪悪感が湧きにくい
783の内容に近い。罪悪感がない場合も多く、そもそも他人に犯罪行為を委託してるのでサイコパス的特徴として認められにくい

786 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/04/16(木) 17:26:29.20 ID:WzdEUgpp

>>784
この映画の女性の場合、サイコパスとは違ったのかもしれん。スマソ
ただ、正常に物事を判断できない程に心身ともに不安定な状態であることは確かだと思う。
�@確証もなく証拠もない状態で、警察や隣人、多くの人たちに過剰な嘘をついた
�A犯人がいるかいないか真偽不明の時点で法律で規制されている銃の持ち出しを破り、あまつさえ他人に突きつけた
この時点でこの女性がとても正常とは呼べない状態であることは誰の目にも明らかだろう。
例え犯人が実在したところで、それまでに犯した彼女の犯罪行為のいくつかは裁判で罪を問われることになる（情状酌量の余地アリ）。

しかし、彼女の心身が今後も正常な状態でいられるか、という疑問は残る。
多くの人間が殺人へのトラウマ（犯人への罪悪感の有無とは関係なく）やショッキングな犯罪を目撃したことによる精神的負担や日常生活への支障が心配される。
実際に経験し知ったことは、そこから先の人生で無かったことにできないからね。姉と一緒に立ち直れればいいが
この場合、サイコパスとは異なりPTSDや精神的な疾患などに当てはまるかもしれない。安易にサイコパスと決めつけたのは間違いだったかもしれん

787 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/04/16(木) 17:34:17.65 ID:LjfnJRvp

>>786
どちらかというと物事を判断できはしてるけどちんたらしてたら妹がって思いが強かったんだと思ったなぁ
思い込みかもしれない気持ちがどこかしらには最初あったと思う、いろんな人に聞いて言ってるうちにだんだんと確信に変わって止が聞かなくなって言ったと思う
確かに彼女の今後はどうなるか疑問だな、なにせ1回精神病棟に入っちまったくらいだからな、俺は復讐をやり遂げてこの世にはもう奴がいないという安心感から正常になっていくと思いたい

788 ：ワールド名無しサテライト ： 2015/04/16(木) 17:40:11.88 ID:WzdEUgpp

>>787
そう思うと続編が製作されてもイケそうな映画だな。
今度は両親か友人が謎の失踪を遂げて、より疑い深くより犯罪を憎む女となって犯人に復讐を遂げる系の映画。
ダイハードとか狼よさらばシリーズみたいな感じで、毎回事件に巻き込まれてこの女が世直しする、みたいな