【首都圏】WBS☆NeoSpo6871【大雪に注意】

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1 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/07(金) 23:14:14.52 ID:/G4mRyVu

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237 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/08(土) 00:43:05.31 ID:j2588SMo

>>233
潰して債務をチャラにできるのなら、東電にとってもその方がよかっただろうね〜

電気代に占める人件費は5%にも満たないし、いつまでも人件費カット続けてたら社員逃げちゃうよ
そしたら電気つくれなくなっちゃうよ
日本が大変なことになっちゃうよ

238 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/08(土) 00:44:09.88 ID:W+4UejtO

>>235
電力企業なんて経産省のお役人さんのお得意様じゃん
頭おかしなこと言ってるなぁ

事故が起こるまで電力自由化なんておくびにも出さなかったし

239 ：99 ： 2014/02/08(土) 00:44:20.81 ID:E2J277Yk

>>230ああ！それとね
東日本大震災で、福一より震源地が遠い山の中にあった小さいダムが一基
決壊して死傷者が9人ほど出てるが、遺族の前でその言葉を言えたら
ある意味褒めてやるよ。
まあ、言ったら畜生だが

240 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/08(土) 00:46:24.94 ID:IlOpLzWI

っていうか、ミクロのリスクだのマクロのリスクだの何言ってるのか意味不明だろうw

241 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/08(土) 00:46:30.11 ID:W+4UejtO

>>239
それ発電用じゃないし何アホなこと言ってるんだか

242 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/08(土) 00:47:13.43 ID:RVP915aJ

>>227
あー、はいはい ドイツって
オランダ、オーストリア、スイスには売って
原発国のフランスからは買いまくってるのねw
http://www3.ocn.ne.jp/~elbe/kiso/atomdata03.html

なんだよこれ、結局海外の原発に頼ってるんじゃんw

243 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/08(土) 00:48:19.02 ID:j2588SMo

>>238
それがびっくり、自由化案は以前から出てるんですねぇ
国会でその案が通らなかっただけでして・・・

244 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/08(土) 00:49:05.87 ID:W+4UejtO

>>242
頼ってるのはフランスの方なw

245 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/08(土) 00:49:22.39 ID:EYMHqQH1

>>242
よくは知らないが、再生可能エネなんていう制御が利かない馬鹿なものに投資しちまったから、
その「余剰電力」を外国に安く買い叩かれてるっていうのが現実じゃないの？

246 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/08(土) 00:50:09.87 ID:RVP915aJ

でもまぁ
もし万が一、脱原発になるとしても
日本の電力は国内で賄わないとダメだよ
とくに韓国とは絶対に手を組んではならない

247 ：99 ： 2014/02/08(土) 00:52:17.94 ID:E2J277Yk

>>241
遺族は原発と一緒で人災として補償して欲しいと言ってるのでね。

248 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/08(土) 00:52:27.84 ID:W+4UejtO

>>243
官僚は主流派と傍流がいるんだからそりゃ少しはいるよ
だけれど、事故以前は自由化は傍流だったんだよ

249 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/08(土) 00:52:57.34 ID:RVP915aJ

>>244
2012年だから参考だけど
↓
（4） 国別ではオランダ向け輸出が多く、輸入ではフランスが多い
(略)。
ドイツはフランス、デンマーク、チェコ、スウェーデンに対して受け入れ超過となっており、
http://www3.ocn.ne.jp/~elbe/kiso/atomdata03.html

250 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/08(土) 00:55:33.38 ID:W+4UejtO

>>249
電力の8割が原発とかアホなエネルギー政策のケツを持ってやってるのはドイツの方なw
ドイツがいなかったらフランスはやっていけないよw

251 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/08(土) 00:58:26.98 ID:RVP915aJ

>>250
だから、それのソースは？
こっちは反対のソースを出してるんだよ

252 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/08(土) 00:59:13.33 ID:Y7tfmDHB

なるほど、放射脳の脳内妄想ではベース電源より不安定な再生可能エネの方が
価値が高いんだw

頭悪いよねw

普通に考えれば恐らく>>245が現実だと思うが。

253 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/08(土) 01:03:15.99 ID:W+4UejtO

>>251
ソース？w
フランスが原発8割とか調べりゃ普通に出てくるよ

原発は出力調整が火力ほど簡単じゃ無いんだよ
需給が崩れれば電力網は破壊される

フランス夜間の電力だだ余り状態を調整してやってるのはドイツの需給調整能力なのよ
ちなみに冬季なんかはフランス単独では電力足りなくなってドイツの火力に頼らざるを得ない

254 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/08(土) 01:04:37.17 ID:RVP915aJ

>>253
出てくるならソース早く

255 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/08(土) 01:06:14.48 ID:jiHpz8kN

うむ

256 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/08(土) 01:06:24.12 ID:W+4UejtO

>>254
はい
http://www.energy-forum.co.jp/eccube/html/user_data/clm_saishu.php?num=60

257 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/08(土) 01:08:22.89 ID:j2588SMo

いつの間にか総括原価方式が機能してないと認めてたID:W+4UejtOちゃんであった

258 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/08(土) 01:10:21.88 ID:RVP915aJ

>>256
は？
今夏フランス原発の教訓　（2009/09/07）
2009年、メドベージェフ大統領だと？

こっちは2012年だぞw
↓
http://www3.ocn.ne.jp/~elbe/kiso/atomdata03.html

259 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/08(土) 01:11:12.69 ID:bDzNly54

>>253
フランスの発電のポートフォリオが最適かどうかは知らないが、
ドイツにケツ持ってもらってる云々はただの君の妄想だね。

少なくとも現状だけの事を言えば原発のランニングコストは火力より圧倒的に安いから
夜間発生すの余剰電力は仮に全部捨ててもそれでも火力比率を高めるより安いう
算段は恐らく間違いなく成立する。

260 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/08(土) 01:12:39.61 ID:j2588SMo

女子高生A「総括原価方式が機能してないのに、わざと燃料高く買い続けてるらしいよ〜」
女子高生B「え、まじ意味わかんねw」

261 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/08(土) 01:15:37.53 ID:W+4UejtO

>>258
そこに売買価格載ってるやろ
それの高低がそのまま電力需給の力関係になってるんだよ
ドイツは基本的に安く電力買って他国に高く売りつけてるってのがよく分かる

そこにも書いてあるけどドイツは冬は他国に電力売りまくってるんだよもちろんフランスもね

262 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/08(土) 01:17:16.73 ID:RVP915aJ

>>259
さらにさらにだけど
フランスがさらに原発を増設したら
ドイツは売電競争に負けるよなw

アメリカのバイデンが『disappointed』って言うかも知れんがw

263 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/08(土) 01:18:36.97 ID:RVP915aJ

>>261
だからそれは2009年だろw


￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
これは2012年だぞ
上段の記事は去年のだしw
↓
http://www3.ocn.ne.jp/~elbe/kiso/atomdata03.html

264 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/08(土) 01:19:09.54 ID:W+4UejtO

>>262
電線は空を飛んだりしないんだよw
現状の電力売買単価見りゃドイツの方がフランスより高いんだが

265 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/08(土) 01:20:00.21 ID:W+4UejtO

>>263
お前が載せた所に
（5） 各国との間の取引価格
って書いてあるの見えないのか見れないのかw

266 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/08(土) 01:23:47.52 ID:RVP915aJ

>>264
↓
>>262
>フランスがさらに原発を増設したら

つまり現状の話をしているわけではない


所で、現状の単価のソースは？

267 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/08(土) 01:24:14.25 ID:EJO6eB2+

>>264
真夏真冬のピーク時を高い価格でアウトソースすることが、自分で設備投資するより
割りに合わないとはいえない。

逆にピーク時にしか売れない電力のために過剰な発電設備を維持することが
本当に割りに合うかどうかはかなり微妙なはず。

268 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/08(土) 01:26:43.32 ID:W+4UejtO

>>266
今だって8割ある上でこの状況なんだけどw
フランスがこれ以上増やした所で、ドイツは拒否するか他国に転売するだけだw

269 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/08(土) 01:28:48.54 ID:W+4UejtO

>>267
アウトソースったって、フランスが寒かったら当然ドイツも寒いんだから
いつも助けてもらえるかなんて分からんでw

270 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/08(土) 01:28:54.74 ID:RVP915aJ

>>265
単価の質問したわけじゃなくて
↓
>>261
>それの高低がそのまま電力需給の力関係になってるんだよ
↑
別に単価は売電量じゃないからね
ドイツのほうがフランスに売り超しっていう電力需給のソースは？

271 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/08(土) 01:36:13.28 ID:ALnoLn6h

>>269
そういうリスクは当然存在するはずだと思うが、今はそういう話をしているんじゃなくて
現状どうなってるのかって話をしてるんじゃないの？

要するに俺が何を言ってるかと言えば、高い価格で電力を売ってる売り手の方が経済的に合理的なはずだという
前提で話をしてる人がいるから、そんなの全然自明じゃないよと言ってるだけ。

272 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/08(土) 01:37:10.11 ID:RVP915aJ

>>268 あぁこれ俺に返信してるのか

フランスが原発を増設したら電気の単価を下げて
ドイツのお得意さんに売り出すだろ
そうすると価格競争でドイツはフランスに負けるってことさ
あくまでフランスが野心的になればの話だけどね

273 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/08(土) 01:42:28.97 ID:W+4UejtO

>>270
はい
http://spinou.exblog.jp/17651701/

EUは電力自由化されてるから、余ってると買い叩かれる
フランスがドイツに電力をたくさん売ってるからといってそれが力関係にそのまま繋がるわけでは無い
電力需給の力関係は売買単価で見るのが経済的に一番正しい

274 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/08(土) 01:46:59.17 ID:W+4UejtO

>>271
経済合理性を一番突き進んでいるのはフランスだけど
この前のブラックアウト騒ぎでも分かる通り大きなリスクを孕んでるんだよ

275 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/08(土) 01:47:35.06 ID:W+4UejtO

>>272
電線は空を飛ばないって言ってるだろ

276 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/08(土) 01:49:51.55 ID:RVP915aJ

>>273
なんだブログがソースなのか？、まぁいいやw

>『 今年の 』フランスは記録的な寒さだった。
つまり、原発無かったらもっと買うはめになってたね。って事だな

277 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/08(土) 01:50:57.48 ID:W+4UejtO

>>276
原発なかったら火力がもっとあるから買う羽目にはならない
以上

278 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/08(土) 01:51:17.55 ID:RVP915aJ

>>275
あのね、カナダですら風力発電の電気を日本に買えと言ってるの！

279 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/08(土) 01:51:43.48 ID:RVP915aJ

>>277
それじゃ単価が上がって経済に打撃

280 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/08(土) 01:52:04.10 ID:W+4UejtO

>>278
え、どうやって？www

281 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/08(土) 01:53:10.18 ID:W+4UejtO

>>279
フランスなんて大して工業は重要じゃないから大した影響じゃないよ
むしろドイツなんて電力料金高いとかアホに言われてるのに経済絶好調

282 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/08(土) 01:55:23.67 ID:RVP915aJ

>>280
なんか蓄電船とか言うのがあったな、
それか海底ケーブルだろうな

283 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/08(土) 01:59:13.71 ID:W+4UejtO

>>282
コストに見合うといいなwww

284 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/08(土) 07:02:11.63 ID:Xk/U2nnQ

【大阪】車で来店した客にビールを提供した容疑で居酒屋経営者を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391785901/

285 ：ワールド名無しサテライト ： 2014/02/08(土) 22:47:07.00 ID:jiHpz8kN

ふむ