新春ワイド時代劇「忠臣蔵〜その義その愛」★11

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1 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/02(月) 22:11:44.43 ID:ZX3oRiff

新春ワイド時代劇「忠臣蔵〜その義その愛」★10
http://2chlog.com/2ch/live/readphp/read.php/livetx/1325507936/

828 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/02(月) 23:14:02.22 ID:YP4/LlTQ

>>822
1でしょ

829 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/02(月) 23:14:16.91 ID:fy/Dhh8Q

四十七士を悪役のテロリストに設定した忠臣蔵をいちど見てみたい

830 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/02(月) 23:15:22.99 ID:MaRtMIKN

まだ議論の余地があるから歴史はおもしろいのかもね

俺も小早川秀秋は勇猛果敢な１９歳の若い名武将だと思ってるし
名武将はいいすぎたけど

831 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/02(月) 23:15:29.21 ID:1q/Lcvod

>>819
言われてみりゃ、それもそうだわなあwww

832 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/02(月) 23:15:29.46 ID:qOQL3a98

>>822
�A：大石内蔵助

833 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/02(月) 23:15:42.69 ID:b8mKRE0v

大河ドラマの吉宗では、吉宗の姉が上杉家の嫁だった縁もあり
吉良よりの意見を言いまくる所がちょっと面白かった

834 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/02(月) 23:15:52.79 ID:8kgKE1wm

>>816
この年の接待は、綱吉が母親に従一位をもらえるかどうかの
超大事な接待だから、そんな事のためにぶちこわすわけがない
吉良だって老骨にむち打って、上京して下ごしらえしてるし
わざわざ経験のある浅野(フツー二回は回ってこない)を
接待役にしているし、綱吉は万全の接待を望んでいたはず

835 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/02(月) 23:16:04.92 ID:/TGq7e4I

>>825
どっかで手足の指が末端肥大だってのを読んだんだよなぁ・・・
それで自分の中では確定したんだが、なんで読んだか忘れた

836 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/02(月) 23:16:09.08 ID:/FR6cWw4

４７士がハイジャックしてミンス党本部と原発に突っ込む話でどうだ

837 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/02(月) 23:16:14.06 ID:wY+Svo8v

>>824
足利義輝
師匠の卜全より遥かに波乱万丈だと思うけどな

838 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/02(月) 23:16:32.91 ID:6RD7tzv0

>>829
四十七人の刺客がちょっとそれに近い

839 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/02(月) 23:16:52.63 ID:b8mKRE0v

>>831
せめて黙ってるか、変なことでも口走ってれば
乱心で処理できたのに…

840 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/02(月) 23:17:13.43 ID:h+3TdSBA

>>742
日本人だったらキラさんこそかわいそうと思うべきと逝ったら
ネトウヨに朝鮮人扱いされたでござるの巻

841 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/02(月) 23:17:24.93 ID:8kgKE1wm

>>831
どころか、浅野は取り押さえられてから切腹までの間
監禁されてたわけだが「腹が減った」だの「タバコくれ」だの
どーも自分がやったことの重大さを認識してなかったフシがある

842 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/02(月) 23:17:26.88 ID:F+61c2aV

>>827
「梶川氏筆記」ってのがある。
浅野を羽交い絞めにして取り押さえた人の日誌だよ
現場の証言が書いてあるから

843 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/02(月) 23:17:56.92 ID:/FR6cWw4

>>841
開き直ってたんじゃないの？

844 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/02(月) 23:18:00.91 ID:WkgBNPRh

>>790
性格悪い爺さんだったんだろうねｗｗ

845 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/02(月) 23:18:19.41 ID:fy/Dhh8Q

>>838
(　･∀･)つ〃∩ 　高倉健が大石内蔵助の役をやったのはそれだったか！　

846 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/02(月) 23:18:26.41 ID:wY+Svo8v

>>837
卜伝だった

847 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/02(月) 23:19:57.87 ID:k9T5V93+

>>790
それも創作って説があるｗ

848 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/02(月) 23:20:52.85 ID:MaRtMIKN

ちょっと消化不良だったんで今からようつべで南部坂雪の別れ見てきます

849 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/02(月) 23:20:54.88 ID:1q/Lcvod

>>841
そうそう、井沢さんの本かなあ　何かで読んだ気がする　　つまり、逝ってたなw 頭完全に逝ってた

850 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/02(月) 23:21:15.38 ID:b8mKRE0v

>>842
その梶川さん、後年別の殿中での刃傷事件に遭遇してるらしいね
そういうめぐり合わせだったんだろうねｗ

851 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/02(月) 23:21:59.93 ID:8kgKE1wm

>>839
いや、ちゃんと「乱心」で処理された
以前にあった「内藤忠勝の刃傷事件」では、同じく乱心とされて
本人は切腹したがお家は弟が継いでいるという前例があった。

だから大石は「乱心なのに、弟に継がせてくれないの？」という点で
幕府に不満を持った

852 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/02(月) 23:24:36.92 ID:YdPjqHJ6

浅野をただのキチガイにしておきたいのも吉良の子孫の入れ知恵だろう。

853 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/02(月) 23:26:17.25 ID:F+61c2aV

>>852
おまえこそ吉良の子孫の入れ知恵というソースを出せよ(笑)

854 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/02(月) 23:26:46.84 ID:YdPjqHJ6

>>842
それが100％公正な書き物とも限らないよ。

855 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/02(月) 23:26:47.07 ID:puTSTMtZ

考えてみりゃ舘ひろしって去年のNHK正月時代劇に出てたんだな。

856 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/02(月) 23:28:50.16 ID:riot+dtw

>>842
その梶川が吉良寄りだった可能性はないのか？

857 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/02(月) 23:29:18.22 ID:fy/Dhh8Q

>>855
あれも新年早々から主人公の一家皆殺しというひどい話だったよね (´･ω･｀)

858 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/02(月) 23:29:56.14 ID:F+61c2aV

>>854
ソースを出せと言ったからソースを出したら、再びケチをつけるのかい(笑)
だいたい１００％公正な書き物ってどうやって判別するのか教えてくれるかい

859 ：【12.8m】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ： 2012/01/02(月) 23:29:58.26 ID:TnPFYl+E

なにやってんだか

860 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/02(月) 23:31:07.85 ID:YdPjqHJ6

>>853
だろう って言葉読めないのか？
おまえのような断定厨が一番胡散臭いんだよ。

861 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/02(月) 23:31:45.67 ID:8kgKE1wm

>>856
見たことを日記に書いているだけだから、吉良寄りにしようがない
別に吉良に有利なことも不利なことも書いてないし
当時は他の目撃者もいたから、嘘を書いてもしょうがない

862 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/02(月) 23:33:54.50 ID:YdPjqHJ6

>>858
そう。その判断できないものをおまえはいきり立って断定しているのさｗ

863 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/02(月) 23:35:11.91 ID:F+61c2aV

>>856
江戸城での出来事なんで、老中以下の取り調べがあったはず
そこで言ったことをくつがえすようなことは書いていないようだから、信じていいんじゃないか

864 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/02(月) 23:35:25.22 ID:/FR6cWw4

>>852
江戸のキチガイでも明治のキチガイでも定義が違ってだな。
今の裁判にかけて心神耗弱になるのかどうかは書物に頼っても分からん；。

865 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/02(月) 23:35:27.71 ID:YdPjqHJ6

>>861
で、他の目撃者の資料も全く同じ？

866 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/02(月) 23:43:48.95 ID:BuUiwEJ1

浅野のきちがいぶりで、家臣の再就職が難しかったから。あの改易の仕方なら、幕府を慮り再仕官もキツかったろう。
金もツキ、世論も冷たく仕方なく、追い込まれてやってしまった事件・・

867 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/02(月) 23:44:40.62 ID:F+61c2aV

>>862
おまえの相手するのも疲れてきたからこれで最後にするが、
そもそも吉良が浅野をいじめたなんていう証拠がないんだな
誰も吉良が浅野をいじめたところを見てないし
吉良が浅野をいじめて天皇の勅使に粗相するようなことしても、吉良が困るだけだから常識的に考えると吉良は浅野をいじめてなんかないだろうな
つまりは浅野の殿様の頭がおかしいというのが、常識的に考えて推論できることだ
大石内蔵助のしたことは、浅野の頭がおかしい殿様が犯した罪を完遂させたということだ。
どこがかたき討ちなんだ。
人を集めて老人を殺した単なるテロリスト集団が忠臣蔵の史実だな

868 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/02(月) 23:46:12.43 ID:puTSTMtZ

仇打ちものと言えば去年の2月頃やった「遺恨あり」(だっけ?)再放送して貰いたいわ。

869 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/02(月) 23:51:06.19 ID:wY+Svo8v

>>868
年末昼に再放送やってた
やっぱ良かったわ

870 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/02(月) 23:52:10.29 ID:YdPjqHJ6

>>867
陰でねちねちいじめてりゃ周りにはわからないだろうな。

871 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/02(月) 23:54:33.99 ID:BuUiwEJ1

息子達の記録はなんとか残ってるが、嫁たちと娘達の記録はない。息子達で仕官できたのは、内蔵助以外には、ほんの二、三家！
やっぱり何時の世の中も、下っぱは、良い目を見ない。

872 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/02(月) 23:56:47.64 ID:puTSTMtZ

>>869

やってたの?視逃したわ…。
尤も大みそかまで仕事だったからどっちにしても視れなかったけど。

873 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/02(月) 23:57:23.83 ID:YdPjqHJ6

>>867
ただの頭のおかしい浅野だったら忠臣があそこまで忠義を尽くさないというのが常識だろうなｗ

874 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/03(火) 00:02:36.03 ID:LaJ82t/h

お預かり大名の待遇は悪かったみたいだぞ！なんせ天下の極悪人だからな。幕府にいちゃもんつけられるのも怖い。細川潘なんかは後世、自分所だけは待遇良かったって言い訳してるけど、どうだか。待遇よければ各潘に赤穂浪士の書き物が残ってるはず。
布団とかも、使った後で不浄だとすぐ焼いたらしい。

875 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/03(火) 00:11:01.86 ID:LaJ82t/h

討ち入り口上書、書いたの堀江だなんて、嘘っぽい。そんな資料あるの？
こいつこそ再就職狙ってた感じする

876 ：ワールド名無しサテライト ： 2012/01/03(火) 00:17:45.12 ID:4eOsnK/B

>>875
資料とかじゃなくて
今回のドラマの中でそういうシーンがあったの
だから問題の答えとしたら１が正解