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林先生の初耳学SP★5



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1 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/06(日) 22:26:42.66 ID:kW0x7DZg
林先生の初耳学SP★3
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1570366374/
※前スレ
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618 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/06(日) 23:30:08.93 ID:zbNxpipl
>>614
てか結局運と力って言っちゃってるね

私が言ってるのは「努力だけで全てが叶うとは限らない」
「努力も必要だが、才能や運や環境にも大きく左右される」
「橋下と同じだけ努力したけど橋下になれなかった人もいる」
ってことだ

お前らは結果が出なかった人間のことは努力してないと認定するんだろうけど


619 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/06(日) 23:30:44.73 ID:zbNxpipl
>>617
羽生以外の将棋打ちもみんな努力してるよ
努力してないから羽生に勝てないというの?


620 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/06(日) 23:31:04.31 ID:YP5jATti
>>616
努力してボルトに?ww
もう相手するのアホらしい
小学生かな
ボルトは生まれつきの才能と環境と努力でそうなった何億分の一の人


621 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/06(日) 23:31:13.08 ID:JKHdhHVJ
>>614
基地相手にしなくていいよ
さっさと他行った方がいいこいつおかしい


622 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/06(日) 23:31:16.19 ID:zbNxpipl
>>617
羽生結弦だった


623 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/06(日) 23:31:31.23 ID:zbNxpipl
>>621
反論できなくて負け惜しみ乙


624 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/06(日) 23:32:25.83 ID:zbNxpipl
>>620
ボルトにはそう思うんだ?
じゃあ橋下だってそうじゃないの?

橋下は生まれつきの才能と環境と努力でそうなった人


625 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/06(日) 23:33:27.04 ID:rt9B3pxn
>>623
可哀想な人生だったんだね…


626 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/06(日) 23:34:08.33 ID:zbNxpipl
>>625
頭が可哀想な人に絡まれて呆れたわ


627 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/06(日) 23:34:37.16 ID:YP5jATti
>>618
だから何度も言うように
努力するのは当たり前なんだよ
その上で切り開く才能、性格、人に恵まれる運
自分を上げてくれるいい人に会うのも性格だ


628 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/06(日) 23:35:07.64 ID:zbNxpipl
橋下が努力しなかったなんて言わないよ
橋下は努力しただろう

でも努力したけど橋下になれなかった人も確かに存在するんだよ

何故そういう人の存在を無視するのかな

結果が出なかった人のことを簡単に努力してない認定しすぎ
失礼だよ


629 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/06(日) 23:35:26.51 ID:zbNxpipl
>>627
橋下が努力しなかったなんて言わないよ
橋下は努力しただろう

でも努力したけど橋下になれなかった人も確かに存在するんだよ

何故そういう人の存在を無視するのかな

結果が出なかった人のことを簡単に努力してない認定しすぎ
失礼だよ


630 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/06(日) 23:36:10.63 ID:DZHBQtbJ
だから目標設定は高すぎても低すぎてもダメなんだよな
というかニートは、明確な目的も目標すらないからさまよってるんだろうけど


631 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/06(日) 23:36:19.06 ID:YP5jATti
>>624
ずっとそうやってひがんで生きていったらいいよ
本当に努力してる人間は他人の事ひがんでる暇ない


632 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/06(日) 23:37:29.20 ID:zbNxpipl
>>631
なんで私が僻んでることになるの?
反論できなくなって論点逸らしてレッテル貼りしないといけなくなったのか

私は「努力したけど橋下になれなかった人もいるのに、そういう人の存在を無視してそういう人を努力しなかった甘えた人間認定するのは可哀想だ」と言ってるだけ


633 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/06(日) 23:37:54.34 ID:YP5jATti
>>629
努力してないなんて言ってない
足りなかったとは言ったが
足りないというのは時間の事ではない


634 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/06(日) 23:38:18.91 ID:rt9B3pxn
>>626
いや今後の君がしんぱいだよ
そんな性格だと運が来たくても逃げていくよね…(*_*)


635 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/06(日) 23:39:13.76 ID:zbNxpipl
>>633
それこそ運や環境や才能に左右されるじゃん


636 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/06(日) 23:39:53.37 ID:zbNxpipl
>>634
努力厨は今の時代老害過ぎて嫌われるよ


637 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/06(日) 23:42:14.40 ID:Ow4kAIZi
つまり総括すると


橋下がうらやましい〜〜〜



以上


638 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/06(日) 23:44:03.06 ID:zbNxpipl
>>637
橋下は実は自分が恵まれていたことを自覚した方がいい

そこを自覚せずに、俺様は俺様の努力のみでのし上がったのだ、俺様のところに来れない奴は全員努力してない、
という思考で説教したら
努力したのに結果が出なかった人が精神病むよ


639 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/06(日) 23:45:07.56 ID:DZHBQtbJ
努力しなくても、あなたの無意識のパワーが勝手に目標に導いてくれるのです。


640 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/06(日) 23:45:49.79 ID:YP5jATti
>>635
いくら言っても理解出来ないようだね
同じ努力して同じ才能あふれて運も同じくらいにあっても橋下になれる人もなれない人もいる
それは運の要素もあるだろう
でも橋下になれなくても別の成功はしてる可能性高い
ボルトになれなくても陸上のコーチや大学の体育の教鞭取ってる人もいる
努力しない人にはチャンスも来ない
それだけの話


641 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/06(日) 23:47:28.57 ID:Ow4kAIZi
人を羨んでる無駄な時間を何かに使いましょう


642 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/06(日) 23:47:58.00 ID:zbNxpipl
>>640
それは成功ではないよ
例えば壊滅的に勉強が向いてないのにいい大学に行くことばかり考えて向いてない勉強ばかり頑張ってる人がいたとする
その人はもしかしたら別の職人的な進路や肉体的な進路に時間をさけば才能が開花したかもしれないのに
向いてない勉強をずーっとやって人生潰してしまうかもしれない
それでもあなたたちはいう「努力が足りない」と


643 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/06(日) 23:50:09.42 ID:bMAglvJI
働いて金稼いで休み好きなことする生活のが楽しいでしょお金があれば多少選択肢も広がるし
ニートなんかしてもクソつまらんのに叩かれるしいいことないで


644 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/06(日) 23:50:28.45 ID:u8Mx4jP3
努力するかしないかなんてそれぞれの自由
努力が足りないなんて人に偉そうに言っていい筋合いなどない

燃焼するかしないかも個人の自由だ
燃焼が幸せだと感じる人もいればそうでない人もいる


645 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/06(日) 23:52:46.84 ID:u8Mx4jP3
今死ねるか?より今幸せか、だよな
今死ねるか否か?なんて、それがどうした、という感じだ


646 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/06(日) 23:53:12.72 ID:v5E4neb1
https://i.imgur.com/1t7JVnd.jpg



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647 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/06(日) 23:57:13.59 ID:YP5jATti
>>642
向いてない勉強をずっとやったとしてもそれは無駄にはならないんだよ
努力した知識と自信は他の分野にも活かされる
途中で何が自分に向いてるか気付くのも努力だよ
いつも自分の心に問いかけてるかどうか


648 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/06(日) 23:59:22.29 ID:v5E4neb1
前の世代が頑張ったから香港よりはマシとかだから何だ


649 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/06(日) 23:59:30.64 ID:u8Mx4jP3
>>646
2つ目の理屈で全人類が皆黙ってしまうと、社会は今後良くならない
林先生は好きなんだが。

昔はもっと理不尽な目にあってた人達がいた、その人達の努力があるからこそ今がある
全くその通りなんだけど、だから今の社会に文句を言ってはいけない
とはならないよね


650 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/07(月) 00:02:13.91 ID:MFdYZ1nl
すねを本気でかじった結果
https://i.imgur.com/B2Vnuv7.jpg
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651 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/07(月) 00:03:19.83 ID:6eF/mf0a
>>647
気付くのが努力っていうのはおかしい
気付けるかどうかは才能や運の要素がある
長く生きていれば気付けるポイントもあるかもしれないけど
少なくとも日本の学歴は現役じゃないと意味がないから時間制限があるし
機会も限られている
親や環境に恵まれていれば、いろんな経験をさせてもらえるかもしれないが
親や環境に恵まれていなければ、経験の機会がないので何が向いているかわからない

例えば学生の間は接客業は向いてないと思っていた人が意外と社会に出てからやれることに気づくこともあるけど
日本では学生のうちに進路を決めないといけないからそれを活かせるとは限らない


652 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/07(月) 00:05:47.17 ID:6eF/mf0a
>>647
あとあなたは時間が無限にあると思い過ぎ
確かに人生の時間が制限がないなら、どんな経験も全て有益になると思う
けど人生は短いんだよ
その上日本は若くして才能に目覚めることを求めてくる
現役から何年も何十年も経ってから私この分野に向いてると思うのでいれてくださいって言っても門前払いされることが多い


653 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/07(月) 00:06:32.39 ID:DTnOp1jy
>>651
進路を決めた後でもまた仕事変われるよ
大学から入った会社やめて別の分野で成功した人はいっぱいいる


654 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/07(月) 00:08:09.16 ID:ijmg+CuQ
橋下のコーナー良かった
橋下と林はぜひとも直接トークをしてほしい
別に激しい討論とかじゃなくても普通の話でも
この二人同士のトークは面白そう


655 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/07(月) 00:08:48.44 ID:6eF/mf0a
>>653
いっぱいはいない
日本は基本的に転職を良しとしない
現役と新卒にこだわる


656 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/07(月) 00:14:18.08 ID:DTnOp1jy
>>655
転職を良しとしない日本社会は徐々に変わりつつあるよ
まだ欧米まではいかないけど
転職した先で成功するのも本人次第
いつまでも向いてない事をやり続けるのは鈍感としか思えない
それは自分自身に問いかけてないからだ
気付くのも努力と才能


657 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/07(月) 00:17:54.64 ID:6eF/mf0a
>>656
それこそ「運」「たまたま」だ
それはお前が「たまたま」日本が変わりつつあり人手不足と言われる時代だから言えるのだ
それより前の人は門前払いだから病んで自殺した人もたくさんいる
リストラされて自殺した人がたくさんいるんだよ
信じられる?


658 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/07(月) 00:23:31.97 ID:DTnOp1jy
>>657
門前払いやリストラで自殺する人は弱かったからだ
愕然として自殺したいと思う人はいっぱいいるがそこで踏みとどまれるかどうかはボロボロになっても生きる強さを持てるかどうか


659 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/07(月) 00:25:53.96 ID:6eF/mf0a
>>658
そうなれるかどうかも運と才能と環境によるよ

あと、自殺するのは弱いからだと言うが、むしろ逆だと私は考える
プライドが高い人や頑張り屋の方が折れやすい

高橋祭りって人が、母子家庭のお金のないところから努力して東大入って電通入って自殺したの覚えてる?
あなたは高橋祭りさんのことを「努力してない弱い人間、甘え」だと思うのか?


660 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/07(月) 00:28:36.61 ID:6eF/mf0a
>>658
頑張り屋じゃなくて努力が嫌いなテキトーな奴はあんまり自殺しないよ


661 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/07(月) 00:39:01.88 ID:DTnOp1jy
頑張り屋の方が心折れやすいのは賛同するよ
それでも最後に生きるを選択する人は自殺よりもわずかに強い人
どちらを選択するかは本人次第だから他人がどうこう言っても始まらない
その人のせいでも誰のせいでもない
まあいくら議論しても終わりないからこの辺で


662 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/07(月) 00:41:02.58 ID:DTnOp1jy
電通の責任は大だが同じ条件で皆が自殺するわけじゃない


663 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/07(月) 00:43:08.61 ID:6eF/mf0a
>>661
強いかどうかは関係ない

私は高橋祭りさんがもし頑張り屋じゃなくてテキトーな甘えた人間だったら、自殺しなくて済んだと思うね
その場合は東大にも電通にも入れなかったかもしれないが
顔も美人だし適当な男の人と適当に結婚して適当に暮らしてたことでしょう

高橋祭りさんは頑張り屋すぎて目標が高過ぎて自殺してしまったと思う


664 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/07(月) 01:13:36.66 ID:6eF/mf0a
>>662
家庭環境がみんな同じではない


665 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/07(月) 01:46:15.30 ID:OI33QH3C
そもそも目標も目的もない人たちに燃焼しろって言っても、キチガイだったら焼身自殺しちゃうよ


666 :渡る世間は名無しばかり : 2019/10/07(月) 02:00:51.80 ID:sYlYx5oQ
この番組数年前にフジでやってたあすなろラボの丸パクリだね


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