噂の！東京マガジン ★2

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1 ：渡る世間は名無しばかり 転載ダメ ： 2017/02/19(日) 13:21:03.84 ID:yHsTtx7+

■「週刊 見出し大賞」
■「やって！TRY」…春巻きをつくる
■「噂の現場」…財産管理をする後見人制度に起きているトラブルとは？

【司会】森本毅郎、小島奈津子

【放送時間】13:00〜13:54

前スレ
噂の！東京マガジン ★1
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899 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 13:56:31.58 ID:+Y3NVeLd

正直不動産なんて相続税かからない広さで所有してれば
固定資産税さえ払えばそのままでもケチつけられることはないよね

900 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 13:56:32.18 ID:rcHshzGp

またま燃えてんのかよ

901 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 13:56:53.60 ID:cNxTjGEG

これ消防も間抜けすぎるだろ

902 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 13:56:53.96 ID:nLhVdkwg

>>892
だから、後見人に許可をもらって
毎月幾らとか金額決めて下ろせるようにする
それを超えて使おうとすると後見人が止める

903 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 13:56:56.29 ID:u3NP9b+W

アスクル、こんなことになってたのか

904 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 13:57:01.27 ID:19G7zzDY

アマゾンの倉庫もよく燃えそう

905 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 13:57:10.22 ID:E/MAhuov

まだ消火続いてたんか

906 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 13:57:18.88 ID:WREeS+Qn

>>865
大門（浜松町）じゃね

907 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 13:57:31.93 ID:XjnXnxvK

現状では後見人制度は要注意ということだね

908 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 13:57:32.77 ID:+1OWn54O

キャホーニ沈没やね

909 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 13:57:39.86 ID:qZxgRDZF

リアルボッシュート

910 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 13:57:42.42 ID:Q1ZBMtJH

>>882
仁君のお父さんです(*･ω･)ﾉ

911 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 13:57:43.74 ID:+Y3NVeLd

博多より規模小さいのに死んだのか

912 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 13:57:50.41 ID:6F9xFIpF

>>895
マヌケはお前
現実に即していない
あるいは使いやすい制度になっていないという問題提起

誰が悪いという話ではなく、制度が現実に寄り添ってないと言うことだよ

クソガキはおねんねしてろや

913 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 13:57:59.38 ID:/SH0was+

出火原因はよ

914 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 13:58:00.01 ID:cfah2sDP

>>902
>>787は後見人立てることを第三者に任せることとしてそんなことせずに自分で面倒見ろって言ってるんじゃないの？

915 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 13:58:08.04 ID:3WiWu8G7

ロスで停電
ラスベガスだったら更に大変な事に(´･ω･`)

916 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 13:58:31.88 ID:P4/6qwFJ

>>892
正当な本人の支出なら払うのが成年人の仕事。
「もっと融通聞かせてよ」というのが娘の主張。

917 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 13:58:35.36 ID:mf9Z03Oj

でもお父さんがあの娘さんだけを特別に可愛がっていた可能性もあるからなあ
認知症以前のお父さんの意志はまったく尊重されないわけだな
認知症になる前に贈与しておかないとダメなんだな

918 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 13:59:42.09 ID:rJiSIkD9

>>895
介護の現実を知らないクソガキが、手前勝手な解釈をして、俺って偉いって勘違いしているところが
滑稽だなｗ

919 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 13:59:52.18 ID:VIJZNwkA

介護してて働く時間が短く、収入が３分の１になった・・・
ってのは後見人は無視するん？

920 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 14:01:12.15 ID:6F9xFIpF

>>914
面倒を見るなら自由に財産処分できると言うのも後見人制度と矛盾しているけどな

921 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 14:01:23.85 ID:uNGcxWLi

>>917
うちはボケる前に親が兄弟全員に自分に一任すると言い渡してあった
そのつもりで同居していたがボケる前に病気で逝ってしまった
あと10年生きて欲しかった

922 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 14:01:39.09 ID:nLhVdkwg

>>917
それはそう

あの娘が本当に善人で他の兄弟が悪人だった場合は
現状の制度では対応できない
もし認知症になっていなかったらおせちは父親が買ってくれてたかもしれない

だが逆のケースもある
全員悪人のたかりだった場合は本人の権利を守るのが後見人の仕事
どっちみち子供には相続の権利があるので守ること自体もそれほど子供にダメージがあるわけでもないけど

923 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 14:01:52.83 ID:VFPro27e

>>919
配慮してもいい気もするがどうなんだろう
それって父本人の事情じゃなく娘の事情だよね

924 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 14:03:15.40 ID:P4/6qwFJ

ちょっと一方的な取材だったね

925 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 14:03:20.71 ID:SCIi+kpx

>>752
>>797
ありがとね

926 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 14:03:25.01 ID:dk9EuHnW

>>919
情状を一切考えないならヘルパー雇ってお前は働けばと言われてもおかしくないからな
そのヘルパーを雇ってないところが後見人にの落ち度にはなるけど、
要望がないから雇わなかったと言われたらそれまでと

927 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 14:03:28.23 ID:6F9xFIpF

今は後見人制度は作ったはいいが、現実的に使える制度になって無くて、財産争いも含めて
自己責任でやってねって放任になってる

後見人つけるかつけないかは任意だってこと理解してくれ
法的強制力はない

928 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 14:04:12.81 ID:nLhVdkwg

さっきテレビ見てた感じでも
俺はあの娘が都合のいいことばかり言ってるたかりの悪人なのか
倹約してて介護しまくってるのに後見人が悪いことしてるのか
わからなかったわ

わからない時は本人の権利を守るしかないからなあ

929 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 14:04:55.84 ID:nLhVdkwg

>>919
絶対無視しない
報酬を配分するはず

930 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 14:07:18.85 ID:nLhVdkwg

>>927
いや、強制的につくケースもあるんだよ
認知症の本人病院に押し込めといて
知らん顔して年金クスねて子供とかいる
そして転院しなきゃならないのに連絡つかないとか医療費払ってないとか
信じれらないほど悪いやつって結構いるもんだよなあ

931 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 14:07:26.69 ID:6F9xFIpF

>>928
悪人はいない
娘さんは律儀な人だから正当に財産管理されるようにと願って後見人を選任した
後見人は自分の職務に忠実に従った

後見人制度が良い制度でないだけ

932 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 14:08:04.68 ID:19G7zzDY

>>919
どうして1/3になったんだろうな？
１日８時間労働だとして、ざっくり５時間介護に当ててることに。
そんな重度じゃないだろって判断されるかも

933 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 14:09:03.86 ID:6F9xFIpF

>>930
裁判所のお世話になるような例外で制度を決めるのがそもそも間違ってるよ
平均的な行動を分析して、使いやすい制度にしろ
例外は別に規定すれば良い

934 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 14:09:06.21 ID:nLhVdkwg

>>931
放送よく見てたらわかると思うけど
後見人を申請したのはあの娘ではない

935 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 14:10:39.56 ID:nLhVdkwg

>>933
平均的な行動ってなんだよw
普通、被害者が出てるからそれを防ぐためにいろんな法律ができてるんじゃないかよ
赤信号渡っても大丈夫な場合は沢山あるけど
渡ったらお巡りさんに怒られるのと一緒

936 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 14:12:09.54 ID:6F9xFIpF

>>930
後見人をつけるかつけないかは任意
関係者が裁判所に申請する必要がある
後見人をつけないから法的罰則があるわけではない
つけない場合はトラブルは全て自己責任で解決せよ
法律の保護はないよって話

937 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 14:12:41.73 ID:6F9xFIpF

>>934
同意がなければ無理だろ

938 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 14:13:34.23 ID:6F9xFIpF

>>935
それが分からないから制度が遅れている
今はそういう時代なんだよ

939 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 14:14:50.56 ID:6F9xFIpF

>>934
じゃあ誰なのさ？

940 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 14:15:34.07 ID:E/MAhuov

後見人をつけた場合のトラブルも後見人をつけない場合のトラブルも結局は自己責任って言われちゃう
なら、他人(後見人)が関わらん方がマシな気するわ

941 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 14:16:09.62 ID:6F9xFIpF

>>940
後見人をつけた場合には法的保護は受けられる

942 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 14:18:25.28 ID:6F9xFIpF

>>940
ただし法的保護に見合わない代償があるから、今は大きな財産管理が必要な場合以外は後見人つけたら
困ることになる

生前に自宅売却とかそういう場合にやればいい

943 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 14:28:03.01 ID:bmTtPzpt

制度の使い勝手が良くないというのはその通り。でも、最初の娘のケースだと、仮に兄弟がいたとして、その兄弟から成人してる娘の生活費を親の財産から出すのは違法だと言われたら人情論では反論できても法的には反論できない。後見人が賠償責任とわれかねない。
結局、トラブルを避けるには厳しく査定せざるを得ない。

944 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 14:29:22.52 ID:6F9xFIpF

>>943
後見人の判断としてはそうなるだろう

945 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 14:31:21.88 ID:6F9xFIpF

結局、親の財産は親の事以外につかってないとううことが大事なことなので、それを事後証明出来るように
工夫して後見人なしに運用していくというのが現状の知恵だろう

946 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 14:36:38.65 ID:s5rOEUXh

>>883
とんとん

947 ：渡る世間は名無しばかり ： 2017/02/19(日) 14:52:46.56 ID:cfah2sDP

チャン家族？