【またーり】　サンジャポ

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1 ：渡る世間は名無しばかり ： 2011/10/30(日) 09:42:26.26 ID:+9TAdAPl

サンデー・ジャポン
http://2chlog.com/2ch/live/readphp/read.php/livetbs/1319935193/

179 ：渡る世間は名無しばかり ： 2011/10/30(日) 11:16:56.25 ID:Uc5GLlzf

テリーがまた馬鹿を晒してるｗｗｗ

180 ：渡る世間は名無しばかり ： 2011/10/30(日) 11:17:22.19 ID:p4IeUOWf

>>169
基本的に競争力がない産業が潰れるのは、その国の消費者のため。
それは必要悪ですらない。善なんだよ
馬鹿はここから分かってないな。

181 ：渡る世間は名無しばかり ： 2011/10/30(日) 11:17:27.33 ID:u8jjrV0I

アメリカが議会で承認されていないのにw

テリーw
莫大なテナント料で啼いてる元商店主が何万人といるんだぞw

182 ：渡る世間は名無しばかり ： 2011/10/30(日) 11:17:28.20 ID:tYfUh7GM

>>170
効率が悪いからとか企業努力的なものがたりないからとか言われてるけど
価格だけのことを言えば、人権費が10倍も20倍も違う国からもってきたほうが安いに決まってる

183 ：渡る世間は名無しばかり ： 2011/10/30(日) 11:17:33.68 ID:3DVqNj4F

今原発事故起こった状況で日本の農産物なんて売れないだろ

184 ：えんどれす ◆YCdkzAB7K2 ： 2011/10/30(日) 11:17:36.57 ID:+9TAdAPl

原発問題があるのに、日本の農産物が売れると思っているのか？？？？

185 ：渡る世間は名無しばかり ： 2011/10/30(日) 11:17:55.01 ID:95AtWdmf

>>183
>>184

186 ：渡る世間は名無しばかり ： 2011/10/30(日) 11:18:25.89 ID:R2IzGwuj

中野剛志を呼べ！

187 ：渡る世間は名無しばかり ： 2011/10/30(日) 11:18:30.13 ID:fOyszMVZ

コメのためだけに日本を潰すのかよ！
コメはがんばれよ！

188 ：風来のシレソ ： 2011/10/30(日) 11:18:36.50 ID:u3D1NM0t

>>179
テリーは日本がダメになる事わかって言ってるよ。
そういう奴だからな。

189 ：渡る世間は名無しばかり ： 2011/10/30(日) 11:18:46.15 ID:Uc5GLlzf

>>180
馬鹿がいたｗ
お前みたいな馬鹿は狂牛病の肉食ってろｗ

190 ：渡る世間は名無しばかり ： 2011/10/30(日) 11:18:54.46 ID:OUYsJT0l

農業で支えられる人ってそんないるの？
工業が支えられる人のが多そうだし、しにかけてるし。

191 ：渡る世間は名無しばかり ： 2011/10/30(日) 11:19:18.70 ID:u8jjrV0I

あほかw

日本語を世界基準にするぐらい無理なはなしだぞw

192 ：風来のシレソ ： 2011/10/30(日) 11:19:19.68 ID:u3D1NM0t

ああ、なるほど。西川先生は医療関係者だからかｗ

193 ：渡る世間は名無しばかり ： 2011/10/30(日) 11:19:24.50 ID:x/nis9Bx

>>182
高くても勝負できる商品を作ればいい

194 ：渡る世間は名無しばかり ： 2011/10/30(日) 11:19:27.11 ID:3DVqNj4F

>>180
だから産業潰れたら消費者にも影響が出てくるだろ経済はつながってんだから

195 ：渡る世間は名無しばかり ： 2011/10/30(日) 11:19:35.68 ID:tYfUh7GM

>>166
アメリカが日本の内需を狙ってる
・日本に工業製品を売りたい
・アメリカ人の雇用を増やしたい（日本企業がアメリカに会社・工場を作るということ）　　　　　と言うのが目的だろ

あと、↓ここにもいろいろ書かれてる
【テレビ】「とくダネ！」に出演した京大准教授の中野剛志氏がブチ切れ 「放送事故寸前だった」と話題に…TPP交渉参加問題[10/27]★8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319778239/
【政治】デタラメＴＰＰ議論「もう許せない！！」専門家が本気で怒る政府のウソ・インチキ・ゴマカシ・詐欺の数々★６
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319832271/
【政治】 "国論を二分" ＴＰＰ、反対論拡大…ＪＡが先導、労組・日医も共闘
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319508718/

196 ：渡る世間は名無しばかり ： 2011/10/30(日) 11:19:40.29 ID:fOyszMVZ

女の浅知恵。
おんなは黙ってろ！

197 ：渡る世間は名無しばかり ： 2011/10/30(日) 11:19:44.01 ID:Uc5GLlzf

>>188
民主党は日本がダメになるんじゃなくダメにしようとしてる

198 ：渡る世間は名無しばかり ： 2011/10/30(日) 11:19:54.43 ID:95AtWdmf

こんだけ議論があるんだから「今」にこだわる必要はないよな。

199 ：渡る世間は名無しばかり ： 2011/10/30(日) 11:20:01.20 ID:HCiRA8df

現状でテレビもクルマもアメリカより高い値段で日本国民は買わされてるんだけど。

TPPの問題は農業なんかじゃなくて外国人への規制撤廃。

200 ：渡る世間は名無しばかり ： 2011/10/30(日) 11:20:18.10 ID:p4IeUOWf

>>194
割高な製品を押し売りされていることの影響は無いの？
しかし、押し売りの一番の被害者が押し売りを擁護するんだから奇妙な国だ日本は

201 ：渡る世間は名無しばかり ： 2011/10/30(日) 11:20:37.74 ID:tYfUh7GM

>>180
潰れてはいけない産業ってのものあるんだよ

202 ：渡る世間は名無しばかり ： 2011/10/30(日) 11:20:56.09 ID:vP2J4GIg

西川先生がいいこと言おうとしたら
テリーが強引に止めたな

テリーは犬だ

203 ：渡る世間は名無しばかり ： 2011/10/30(日) 11:21:06.54 ID:upZyjg3j

工業製品の税率は今も低いから輸出は増えないんだろ？
誰得なんだよ

204 ：渡る世間は名無しばかり ： 2011/10/30(日) 11:21:21.29 ID:OUYsJT0l

>>193
そんな都合の良いことはほとんど実現できなかった過去を忘れたの？安くて程々の物ばっかりじゃない

205 ：渡る世間は名無しばかり ： 2011/10/30(日) 11:21:53.15 ID:tYfUh7GM

>>193
「（農水産業で）外国にも売れるものをつくればいい」って発想が正しいとは限らないと思う
自国の食糧需給を守るのが優先なわけで
国外へ売ればいいとか買えばいいとか、それは二次的な話

206 ：渡る世間は名無しばかり ： 2011/10/30(日) 11:22:08.99 ID:p4IeUOWf

>>204
現にドイツはそれで成功してるだろ。
日本車とドイツ車を比べてみろよ

207 ：渡る世間は名無しばかり ： 2011/10/30(日) 11:23:26.96 ID:Uc5GLlzf

>>200
それを買うから自分の給料も保証されてる
外国産の安いものしか買わなかったら給料も減る
給料が減ったら外国から入ってこない安くないものが買えなくなる
悪循環に陥る

208 ：渡る世間は名無しばかり ： 2011/10/30(日) 11:24:21.09 ID:Uc5GLlzf

>>206
ドイツ車って輸出用の高級車とドイツ国内用の大衆車は違う

209 ：渡る世間は名無しばかり ： 2011/10/30(日) 11:24:22.52 ID:t+wLr9bN

不幸にして植物人間になって自殺しなくて住む国は日本だけ

210 ：渡る世間は名無しばかり ： 2011/10/30(日) 11:25:30.92 ID:Zes70uv4

ってか経営者共が賛成って時点であやしすぎるわ
アイツらは国がどうなろうといざとなれば海外丸投げで自分らは痛まないからな
農業、漁業の人たちは自分らの生活がかかっているからそりゃ必死だわ

211 ：渡る世間は名無しばかり ： 2011/10/30(日) 11:26:01.43 ID:p4IeUOWf

>>207
そんな理屈が通るなら、押し売りという稼業は日本経済に貢献してることになる。
そんな訳ないだろw

押し売りなんか失業させるべき。
失業すれば、もっと消費者にとって有用な財を生産する圧力になる。

212 ：渡る世間は名無しばかり ： 2011/10/30(日) 11:26:03.61 ID:tYfUh7GM

日本は得意分野（工業製品を世界に売る）を伸ばすことに専念してきたわけだけど
苦手分野をどうにかする（農業水産業などを効率よくする、保護がいらないほどのばす）ってのは実現可能性が薄いと思う…
農協とか漁協とか規制とか関税とかをどうにかするべき、ってのは確かにその通りだと思うけど
今回のTTPみたいな、アメリカのための
アメリカにだけ有利な新たな仕組みをわざわざ入れる必要はないわけで

213 ：渡る世間は名無しばかり ： 2011/10/30(日) 11:26:12.01 ID:OUYsJT0l

>>206
日本の会社の風潮じゃなかなかむつかしいと思うよ。今迄できて無いんだし。
一つの成功の裏に千個位失敗する人々がいそうじゃん

214 ：渡る世間は名無しばかり ： 2011/10/30(日) 11:26:34.16 ID:fWpnH/nk

>>203
日本にモノを買わせられる国や企業でしょう。
ペットの餌なんか、今でも海外商品が多いのは、超絶円高だからですわね
希望小売価格の３５％以上の値引きになってるモノが多い
でも、安全基準がやっぱり心配なんだよね。
安いからって有名ブランド海外品の缶詰タイプをあげてたら、
犬が肝機能低下で弱っちゃったよ。まだ、正常値の3倍くらいの数値

215 ：渡る世間は名無しばかり ： 2011/10/30(日) 11:28:10.33 ID:tYfUh7GM

>>211
割高に買わされてる、という意識から「押し売りしてる」という表現になってるんだと思うけど
どっちかっていうと、押し売りというよりは「国を守るための消費税みたいなもの」だと思うけどなあ
本当に「安ければなんでもいい」っていうんなら、中国産でもなんでも、安いものは今でもあるじゃない

216 ：渡る世間は名無しばかり ： 2011/10/30(日) 11:29:11.56 ID:p4IeUOWf

>>214
だから、海外から安い物品を買えるようになる日本の消費者は得をする。
ついでに、それは実質所得の増加を意味する（見かけ上可処分所得が増える）から、
国内の安くてよい物の売り上げは増える。

217 ：渡る世間は名無しばかり ： 2011/10/30(日) 11:31:01.54 ID:x/nis9Bx

みんな幸せになるじゃん

218 ：渡る世間は名無しばかり ： 2011/10/30(日) 11:31:05.83 ID:p4IeUOWf

>>215
だから、なんで押し売り稼業を保護する必要があるのかよく考えてくれよ。

仮に食糧安全保障（経済学者はこの考え方を否定するが）が重要だとしても、
別に農業を保護する手段は関税に限らない。
本当に保護する必要があるなら所得保障でもいいんだよ。

219 ：渡る世間は名無しばかり ： 2011/10/30(日) 11:32:07.10 ID:Zes70uv4

消費者は一体どこからお金を得るんでしょうねえ
まさかみんな海外に出稼ぎして外貨稼ぐの？
日本国内の産業が空洞化するってことが想像もできないんだろうか

220 ：渡る世間は名無しばかり ： 2011/10/30(日) 11:32:16.15 ID:Uc5GLlzf

例えば自分が電器屋だとしよう
外国からの安い農作物を買う
日本の農家の収入が減る
収入が減った農家は電化製品を買えなくなる
電化製品の売り上げが減るから自分の収入が減る
自分も電化製品を買えなくなる
電器業界崩壊

すべてリンクしてるんだよ

221 ：渡る世間は名無しばかり ： 2011/10/30(日) 11:34:31.20 ID:fWpnH/nk

>>216
その実質所得の増加を感じられるのは、一時期だけだと思う
その後、生活必需品のなどの商品がじわり高くなっていき、
安い商品で手元に残る以上の支出になるんだよ

222 ：渡る世間は名無しばかり ： 2011/10/30(日) 11:37:22.77 ID:OUYsJT0l

>>221
貧富の差が広がるだけじゃ無いの？

223 ：渡る世間は名無しばかり ： 2011/10/30(日) 11:37:47.12 ID:tYfUh7GM

TPPに賛成の人も反対の人もいるのはわかる
だけど、反対派の人の主張や意見をテレビではめったに見ないんだよね
それが異様というか…
唯一、とくダネで先日やったらしいけど

224 ：渡る世間は名無しばかり ： 2011/10/30(日) 11:44:18.20 ID:Dk+tqLR5

ＴＰＰによる経済効果は、
なんとなんと
２．７兆円！！！！！！！！！！！






１０年で

225 ：渡る世間は名無しばかり ： 2011/10/30(日) 11:45:40.77 ID:Uc5GLlzf

>>224
マイナスは500兆円くらいかなｗ

226 ：渡る世間は名無しばかり ： 2011/10/30(日) 11:55:28.53 ID:tYfUh7GM

ＴＰＰによる経済損失、日本の存亡リスク…　プライスレス

227 ：渡る世間は名無しばかり ： 2011/10/30(日) 12:34:37.56 ID:O7BDJ4xT