ｵﾋﾟﾆｵﾝ汎用★朝日ﾆｭｰｽﾀｰ_ﾁｬﾝﾈﾙ桜_ｼｱﾀｰ

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ｵﾋﾟﾆｵﾝ汎用★朝日ﾆｭｰｽﾀｰ_ﾁｬﾝﾈﾙ桜_ｼｱﾀｰ_ﾊﾟｯｸｲﾝJ深層4

1 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/12(火) 20:13:35.83 ID:Kab5OPnO: スカパーのオピニオン系の放送局用のスレッドです。
おもに朝日ニュースター、チャンネル桜、シアター・テレビジョンなどが対象になります。
ライブの放送や、Youtubeやニコニコ、Ustreamの放送、過去の放送内容と関連した議論、
放送局やコメンテーターへの議論の応酬もＯＫです。
　オピニオン系放送局のための汎用スレなので、さまざまな目的のレスがカオス状態になります。
遠慮なく、突然の別の話題でカキコしてください。汎用スレッドでは当たり前の光景ですから。
　というわけでレスへの返答はアンカーを付けたほうがわかりやすいです。
前後のレスのつながりは各自が判断して処理してください。

2 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/12(火) 20:24:40.61 ID:Kab5OPnO: 朝日ニュースター　トップページ　http://asahi-newstar.com/web/
番組表 http://asahi-newstar.com/web/wp-content/themes/asashi/program_schedule/index.php
Twitter http://twitter.com/#!/asahinewstar

日本文化チャンネル桜トップページ　http://www.ch-sakura.jp/
番組情報　http://www.ch-sakura.jp/topix/488.html
Twitter http://twitter.com/#!/sakurasotv

シアター・テレビジョン　番組表
http://www.theatertv.co.jp/program/maketimetable.php?date=01
ピラニアＴＶチャンネル　ニコニコチャンネル　http://ch.nicovideo.jp/channel/ch2620
3 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/12(火) 20:26:00.28 ID:Kab5OPnO: 朝日ニュースターは、スカパー256ch(スカパーe2では352ch)で630円/月で放送中。
ネットで見る場合は、Gao! http://streaming.yahoo.co.jp/br/ans/ から単体番組を有料で見れます。例パックイン 350円/1番組

チャンネル桜は、スカパー217ch(スカパーe2では見れない)で平日20時から約3時間、無料放送中。
チャンネル桜は、「2000円/月」から支援できます。二千人委員会（広告主）は一口 1万円/月。
インターネット放送「So-TV」の視聴料 3,150円/月。番組によってはYoutubeやニコニコ動画でも見れます。

シアター・テレビジョンは、スカパー262ch(スカパーe2では見れない)で525円/月で放送中。
シアターテレビジョンのニコニコ動画ぴらにあTVチャンネルは、525円/月で有料動画を見れます。

ＫｅｙｈｏｌｅＴＶ（鍵穴）は今後のサーバー維持のためPaypalによる定期的な寄付を求めています。
4 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/12(火) 20:27:18.30 ID:Kab5OPnO: チャンネル桜の視聴は、Youtubeから見ることが出来る場合があります。リアルタイムの放送ではありません。
http://www.youtube.com/user/SakuraSoTV

また鍵穴（KeyHoleTV）からもリアルタイムで見ることが出来る場合があります。
月曜から土曜の２０時から、てぃむさんが”チャンネル桜気まぐれ”の名前で流してることが多いので、
鍵穴のチャンネル一覧を探してみてください。
鍵穴のプレイヤーのダウンロードはこちらから
http://www.v2p.jp/video/　Windows MacOSX Linux WindowsMobile iPhoneに対応しています。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/12(火) 20:33:23.67 ID:cf5oo6em: 【朝日ニュースター】
20時～ニュースの深層
「芸人おしどりが迫る原発会見での疑問点」ＭＣ上杉隆
6 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/12(火) 20:34:53.21 ID:Kab5OPnO: マスコミ板愛川欽也ﾊﾟｯｸｲﾝｼﾞｬｰﾅﾙ､ﾆｭｰｽの深層朝日ﾆｭｰｽﾀｰ36 (すぐに次スレになりそう)
　　　　　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1305051748/
スカパー板 ◆ 朝日ニュースター 8
　　　　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1268222768/
スカパー板チャンネル桜アンチPart55 ぶっぶ丸尖閣出動
　　　　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1310288454/
スカパー板 ◆ 日本文化チャンネル桜 36
　　　　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1305794529/
スカパー板 ◆ クラシカ・ジャパン　シアター・テレビジョン 2
　　　　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1268331369/
7 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/12(火) 20:37:32.89 ID:Kab5OPnO: 前スレ
ｵﾋﾟﾆｵﾝ汎用★朝日ﾆｭｰｽﾀｰ_ﾁｬﾝﾈﾙ桜_ｼｱﾀｰ★3 ﾎﾞｲﾗｰ技士
http://2chlog.com/2ch/live/readphp/read.php/liveskyp/1309780570/
【アンチOK】チャンネル桜_朝日ニュースター_CNN1
http://2chlog.com/2ch/live/readphp/read.php/liveskyp/1308385918/
ｵﾋﾟﾆｵﾝ汎用★朝日ﾆｭｰｽﾀｰ_ﾁｬﾝﾈﾙ桜_ｼｱﾀｰ2
http://2chlog.com/2ch/live/readphp/read.php/liveskyp/1309074798/
8 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/12(火) 20:56:23.73 ID:ZrQLp17i: >>1
乙です♥
9 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/12(火) 20:59:08.51 ID:Kab5OPnO: >>8 >>5
サンキー♪
10 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/12(火) 21:03:56.63 ID:Kab5OPnO: ★メモ★
●１週間ルール・・・スレを立てた日から１週間と１日でスレの寿命が終わるルール。
前スレの場合は、2011/07/04(月) 20:56:10.79 に立てて、2011/07/12(火) 20:59:08.51近くで落ちました。
前スレhtmlは、 http://unkar.org/r/liveskyp/1309780570　でどうぞ。

2011/07/12(火) 20:13:35.83　に立てたこのスレは、2011/07/20(水) 20:15　くらいまでに自動的に落ちるはずです。
なので、その時間帯の半日前くらいにスレを建てられそうな方はスレ立てにご協力くださいな♪

●次スレ用タイトルのフォーマットについて。合計で半角相当48文字分になります。遊べるのは最大半角10文字相当分ということです。

ｵﾋﾟﾆｵﾝ汎用★朝日ﾆｭｰｽﾀｰ_ﾁｬﾝﾈﾙ桜_ｼｱﾀｰ_●●●●●5　　なら　任意の全角●相当で５文字または半角で１０文字
ｵﾋﾟﾆｵﾝ汎用★朝日ﾆｭｰｽﾀｰ_ﾁｬﾝﾈﾙ桜_ｼｱﾀｰ★A●●●●5　　なら　任意の全角●●相当で４文字＋半角1文字　または半角で９文字
11 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/12(火) 21:06:47.89 ID:Kab5OPnO: >>8
ロザリー閣下、口内炎直った？
12 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/12(火) 21:08:59.39 ID:Kab5OPnO: 　■　武田鉄矢の週刊鉄学「日本が世界で一番人気のある理由」

7/10（日）午前11:00～11:55、12（火）夜9:00～
　 13（水）午後2:00～、深夜1:00～　14（木）深夜4:00～
15（金）午後5:00～、16（土）午後1:00～

　≪ゲスト≫竹田恒泰（慶応大学講師、文筆家）
　≪キャスター≫武田鉄矢　≪アシスタント≫伊藤聡子
　≪コメンテーター≫松原隆一郎（東京大学大学院教授）
13 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/12(火) 21:11:58.71 ID:ZrQLp17i: >>11
いやまだ治ってないよー。
塗り薬付けてるんだけどな～
飲み薬は普段ビタミンサプリ飲んでるからそれで十分だと思って飲んでないや～
14 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/12(火) 21:15:48.95 ID:Kab5OPnO: >>13
そりゃ大変だなぁ～～～　食べにくいだろうから、夏バテに注意！

「バテバテするんじゃない！」
15 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/12(火) 21:21:06.51 ID:ZrQLp17i: >>14
だにぇ。舌だから食べると痛いんだよね～まだ裏側だからマシだけど。
でも、三食きちんと採ってるよ♥
16 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/12(火) 21:28:12.48 ID:Kab5OPnO: >>15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1310288454/317
にならないように注意ね♪
17 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/12(火) 21:29:09.85 ID:ZrQLp17i: >>16
淫乱テディベアｗ
18 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/12(火) 21:30:12.79 ID:Kab5OPnO: 竹田恒泰さんと武田鉄矢が神話について語る。２０００年以上の日本国の歴史。
19 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/12(火) 21:30:40.04 ID:Kab5OPnO: >>17
それって漫画のキャラ？
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/12(火) 21:31:27.03 ID:L3Ufhh+W: >>19
画像検索でぐぐったりするなよ
21 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/12(火) 21:32:23.73 ID:Kab5OPnO: >>20
どうやってググるんだよｗ
22 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/12(火) 21:33:51.38 ID:ZrQLp17i: >>19
違うよ。淫乱テディベアで画像検索してみて。
淫乱テディベアっていうタイトルのホモAVがあってそのパッケージの写真
23 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/12(火) 21:36:03.75 ID:Kab5OPnO: >>20 >>22
出てきたｗ　これは食後には辛いｗ　馬鹿ｗ
やっと意味が分かった。
ＡＡをどうやってぐぐるのか真剣に考えたわｗ　　アホやｗ
24 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/12(火) 21:39:23.19 ID:ZrQLp17i: >>23
かわいいでしょ♥
25 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/12(火) 21:40:54.11 ID:Kab5OPnO: >>24
これは辛い。これは駄目。まだまだ何も知らない自分に反省。
26 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/12(火) 21:44:08.13 ID:ZrQLp17i: >>25
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14750925
動画あったよ～♪
27 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/12(火) 21:44:53.61 ID:Kab5OPnO: >>26
いいからｗ　見ないからｗ
28 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/12(火) 21:46:20.08 ID:ZrQLp17i: >>27
ごめんｗ
29 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/12(火) 21:52:36.49 ID:ZrQLp17i: http://www.youtube.com/watch?v=MZwB55Gy6CQ
お口直しに月宮うさぎちゃんを観ようｗ
30 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/12(火) 21:55:23.32 ID:Kab5OPnO: >>29
ニューハーフみたいな人だね。見たことない。今人気なの？
31 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/12(火) 21:56:22.49 ID:Kab5OPnO: 乗りはいいなぁ。
32 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/12(火) 22:00:07.77 ID:ZrQLp17i: >>30
今人気ってわけじゃないけど。レズハッピー☆歌ってるのもこの人だよ♪
33 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/12(火) 22:01:38.18 ID:Kab5OPnO: >>32
えええええええええええええええええええええええええええ　ホント？知らなかったわｗ
34 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/12(火) 22:03:32.08 ID:Kab5OPnO: >>32
まさか流行ってるらしいイカ娘ってやつも、この人なのか？
35 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/12(火) 22:05:54.14 ID:ZrQLp17i: >>33
本当だお（＾ω＾）

>>34
そうそうイカ娘のOPの侵略のススメってやつもこの人が歌ってるっちょ♪
36 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/12(火) 22:06:07.50 ID:Kab5OPnO: いまＹｏｕｔｕｂｅの画面見てわかったわ。左下にミラクルチャンスでてるよ～。凄い人なんだな。
37 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/12(火) 22:07:01.51 ID:Kab5OPnO: >>35
えええええええええええええええええええええええええええええ　そうなのか。すげえな、この人。いま注目の人なんだ？
もしかしてずっと前から？
38 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/12(火) 22:07:36.26 ID:ZrQLp17i: >>36
ね～いい曲♪
39 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/12(火) 22:09:58.14 ID:ZrQLp17i: >>37
あんま注目されてないかも・・・。この人のスレッド無かったし・・・。
40 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/12(火) 22:11:39.09 ID:Kab5OPnO: イカ娘ってやつの１回をＹｏｕｔｕｂｅで見たけど、なかなか面白い番組だな。
最初に、海から人類に報復してくる話だとは思わなかったわ。原発事故のあとだから意味深な感じがした。
コピペから知るってのも時代に思いっきり取り残されてることを痛感してるわｗ。
41 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/12(火) 22:16:52.93 ID:ZrQLp17i: >>40
面白いでしょ♪イカちゃんの可愛さは正義☆
津波のせいでなんか考えさせられちゃうよねｗ
42 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/12(火) 22:19:13.51 ID:ZrQLp17i: ＞コピペから知るってのも時代に思いっきり取り残されてることを痛感してるわｗ。
全然取り残されてないよ！
43 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/12(火) 22:20:31.56 ID:Kab5OPnO: うん、ミラクルチャンスのほうが楽しい曲だわ。
>>41
ちなみに今ごろイカ娘のおもしろさに気付くって、何ヶ月くらいトレンドに遅れてるわけ？
44 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/12(火) 22:25:11.49 ID:ZrQLp17i: >>43
今度ミニストップでイカちゃんフェア始まるから今からでもまだまだ遅れてないよ！
一応TVでやったのは2010年10月から12月までだけどね。私も観たのは遅かったよ。
45 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/12(火) 22:28:05.49 ID:Kab5OPnO: ミニストップないのよねぇ～。半年は遅れてるわけか・・・orz　まぁ、そんなもんだな。
46 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/12(火) 22:29:57.19 ID:ZrQLp17i: >>45
大門さん何処住み？私は知ってると思うけど埼玉ちゃん♪
47 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/12(火) 22:35:22.22 ID:Kab5OPnO: ロザリーのじいちゃんちの近くってことで。だからミニストップないのよ♪
48 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/12(火) 22:37:07.97 ID:ZrQLp17i: あ、ごめん。あんま言いたくなかったかにゃ。
そっかあ～田舎なのね～。でも、田舎いいよにぇ～。
49 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/12(火) 22:39:06.64 ID:Kab5OPnO: 群馬といえば白ブタちゃんって娘がいたなぁ。どうしてるんだろうなぁ。白ブタちゃん。
50 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/12(火) 22:41:49.41 ID:ZrQLp17i: >>49
誰それ？しらにゃいやあ
51 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/12(火) 22:44:14.47 ID:Kab5OPnO: 白ブタちゃんは眼鏡屋さんに勤めていた娘で、見た感じが綺麗な白ブタのようだというのでそう呼ばれていました。
ブタに似ていなければよかったんだけど・・・。結局南極、群馬の娘さんは綺麗って話。
52 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/12(火) 22:46:48.20 ID:Kab5OPnO: ★★★　オピニオン系放送局のための汎用スレなので、さまざまな目的のレスがカオス状態になります。★★★
★★★　遠慮なく、突然の別の話題でカキコしてください。汎用スレッドでは当たり前の光景ですから。★★★
53 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/12(火) 22:47:20.67 ID:ZrQLp17i: 綺麗な豚ってなんだｗとりあえず群馬を褒めてくれてるのねｗありがとう♥
54 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/12(火) 22:49:03.87 ID:ZrQLp17i: 今日のチャンネル桜中々うｐされないよー
55 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/12(火) 22:51:05.05 ID:Kab5OPnO: >>54
アンチスレでこの前、スレ立ててくれた人がいるよｗ　面白い人だ。
56 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/12(火) 22:55:37.85 ID:ZrQLp17i: >>55
アンチでも信者でもないってひと？
57 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/12(火) 23:01:07.61 ID:Kab5OPnO: >>56
まだいるかはわからないけど、直接聞いてみたら？
58 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/12(火) 23:03:00.65 ID:YdBX2TC0: >>57
うん。
59 ：橘 ◆.bLUgAck2k ： 2011/07/12(火) 23:08:29.11 ID:/sRVASMq: 大門さん、ロザリー、こんばんは。
ロザリーは埼玉なのか。こちらは横浜。そのまえは杉並。
埼玉は行く機会がないからほとんど行ったことないな。
60 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/12(火) 23:10:35.81 ID:ZrQLp17i: 今日はお姉さまと愛しの永山さんが出てる♪
かわいいｗ永山さんｗ
61 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/12(火) 23:12:25.69 ID:Kab5OPnO: >>59
たまにはアンチスレものぞいてみてｗ
62 ：橘 ◆.bLUgAck2k ： 2011/07/12(火) 23:12:58.91 ID:/sRVASMq: 明日から靖國神社でみたままつりだよ。
14（木）はつのだひろさんの奉納コンサートがある。
よって、木曜日に行くのだ。
63 ：橘 ◆.bLUgAck2k ： 2011/07/12(火) 23:14:31.17 ID:/sRVASMq: >>61
アンチスレってここのことじゃないの？　どこ？
64 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/12(火) 23:14:33.46 ID:ZrQLp17i: >>59
お～横浜も杉並もかっこいい！都会っ子ですにぇ。
65 ：橘 ◆.bLUgAck2k ： 2011/07/12(火) 23:23:03.76 ID:/sRVASMq: >>64
都会っ子かどうか知らないけど、日本の原風景のある地域に憧れてます。
66 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/12(火) 23:26:11.43 ID:ZrQLp17i: >>65
横浜と杉並には原風景があるの？
67 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/12(火) 23:47:25.45 ID:Kab5OPnO: 尖閣イカ娘でぐぐっていたら、もうとっくにあるのなあ～
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12669226
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12689825
http://www.youtube.com/watch?v=ZVffp2mCgv0

ああなるほど、今になってわかったわ。中国の尖閣侵略とイカ娘のVで
イカ娘が言う「イカんでしょ！」ってのは、日本政府の必殺技「遺憾でしょ！」ってことなのな。
凄いアニメだな、これ。感動した！
68 ：橘 ◆.bLUgAck2k ： 2011/07/12(火) 23:50:12.97 ID:/sRVASMq: >>66
横浜、杉並にはないでしょ。飯舘村なんかいいと思うけどね。
放射能の汚染がなければ知ることもなかったことを考えると皮肉だ。
テレビや写真でしか見てないけど、きれいな所だよね。
69 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/12(火) 23:55:32.54 ID:Kab5OPnO: >>63
ああ、アンチスレって>>6のスカパー板のことなのねん。
70 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 00:08:52.06 ID:Kab5OPnO: 深層上杉
セシウム牛、どうしようもねえなぁ～。もう信用しなくなるよね。
71 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 00:13:11.44 ID:2IER5zFX: おしどりのまこちゃん　けんちゃん・・・・見たことないわ
72 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 00:14:18.61 ID:2IER5zFX: おおおおおお、針金の影絵すげえｗｗｗ東京電力の人、似てるｗ
73 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/13(水) 00:16:08.57 ID:FkA0SQaS: >>67
凄い社会風刺アニメですねｗｗｗ

>>68
なるほど、そういう意味ね♪
やっぱ日本人は自然が好きなのかな～
74 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 00:19:30.36 ID:2IER5zFX: 世の中知らない事ばかり。
75 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 00:20:10.50 ID:2IER5zFX: 「遺憾でしょ♪遺憾でしょ♪」これだったんだよ。知らんかったわ。
76 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 00:21:53.40 ID:2IER5zFX: 吉本興行も東京電力に記者を送ってんだな。漫才コンビをｗ　知らん買ったわ。
77 ：橘 ◆.bLUgAck2k ： 2011/07/13(水) 00:22:17.93 ID:eyzRA/Bq: >>69
了解。もう何がアンチで何がそうじゃないかがよくわからんｗ
しかし、菅総理、鳩山前総理らの拉致容疑者親族周辺団体への献金問題の件、
NHKが報道しないってのは本当なのかな。最近、テレビ見てないんでよくわからない。
民主党というより、民主党も含めた大きな仕組みの中に、マスコミも取り込まれて
いるんじゃないのかな。知らないうちに何かが進行してるみたいな。
78 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 00:22:51.13 ID:2IER5zFX: 上杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　なんだそのポーズはｗｗｗ
79 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 00:24:30.75 ID:2IER5zFX: >>77
よーくわからんよね～。最初は菅直人が資金をもらってるって思ってレスをカキコしてたら、
ロザリーに「逆や！市ね！」って怒られましたわ。
世の中わかりませんわｗ
80 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 00:28:36.04 ID:2IER5zFX: #newstar 「安定ヨウ素材は手遅れ」、そうだったんだなぁ。被爆１２時間以内か。ほんと駄目な政府だ。
81 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 00:32:42.67 ID:2IER5zFX: #newstar 東電会見の裏話、面白すぎｗ
82 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 00:37:43.83 ID:2IER5zFX: おしどりまこちゃん「５月、南相馬で、子供たちが雨に濡れて遊んでいた。ショックやった。」
「ニュース番組がはじまると、テレビの前からいっせいに人がいなくなる。事故の情報は見たくないようだった。」
・・・・これじゃ放射能の情報も伝わるはずがない。
83 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/13(水) 00:39:37.14 ID:FkA0SQaS: >>79
そんな私は怒ってないよｗ
84 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 00:40:06.12 ID:2IER5zFX: 内部被爆は検査しないつもりなのか。ひどいなぁ。どうする気なんだ。
85 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 00:41:18.14 ID:2IER5zFX: >>83
私、嘘をついておりました。１日２回大嘘をついてストレス発散のイチノヘ健康法を実践中であります！乙
86 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 00:49:22.89 ID:2IER5zFX: #newstar 福島の内部被爆調査は、細かい数値は個人には教えられないそう。
あくまでも、調査したことで安心してもらうためのもの、だそう。
高齢者については調査自体が省かれていくそう。
87 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/13(水) 00:53:32.12 ID:FkA0SQaS: >>85
いちのへさんにそれカメ五郎さんからご教授したのか訊きたい
88 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 00:55:24.99 ID:2IER5zFX: >>87
亀五郎じゃなくてオリジナルらしいが、直接聞いたほうが早いな。もしかしたら亀五郎から聞いたことを嘘ついて隠しているのかもしれんしｗ
89 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/13(水) 00:58:21.69 ID:GGpuUQyP: >>88
もしかして、カメ五郎さんがいちのへさんから訊いた！？
カメ五郎さんはいちのへさんの弟子？
90 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 01:00:05.22 ID:2IER5zFX: >>89
そう来るか！夜になると冴えるね、チミは！
91 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 01:01:07.25 ID:2IER5zFX: 目がしょぼしょぼしてきた。
ここでキンキン登場。
92 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/13(水) 01:02:50.49 ID:GGpuUQyP: >>90
えへへ、それほどでも。
で、カメ五郎さんのことを私は私淑しているから
いちのへさんは私にとって師匠の師匠ということに
93 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 01:03:25.30 ID:2IER5zFX: 愛川欽也パックイン・ジャーナル。最近、若い人のメールが凄い増えているそう。うれしいことだ、とキンキン。
94 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/13(水) 01:04:33.62 ID:GGpuUQyP: >>91
私もなんかショボショボしてきた。
キンキン気持ち良さそう
95 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/13(水) 01:05:13.22 ID:GGpuUQyP: キンキンって愛川さんのことかｗ
96 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 01:05:20.73 ID:2IER5zFX: >>92
私淑　ってなんて読むのさ
97 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 01:06:27.35 ID:2IER5zFX: >>95
おまっとさんです！　そうよ！キンキンよ。３．１１のあと、パックインジャーナルは原発のゲストで注目集めてるのさ。
98 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 01:07:30.45 ID:2IER5zFX: >>94
節子！そのキンキンは違う。タマタマや！
99 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/13(水) 01:09:40.18 ID:GGpuUQyP: >>96
【ししゅく】
〈直接に教えは受けないが、ひそかにその人を師と考えて尊敬し、模範として学ぶこと。〉

>>97
へぇ～キンキンは反原発と原発推進どっちなの？
100 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/13(水) 01:10:16.57 ID:GGpuUQyP: >>98
ｗｗｗｗ
101 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 01:14:59.58 ID:2IER5zFX: >>99
キンキンは反原発だぁ～ね。その代わり、最近は黒潮発電っていうのを推してる。
強力な黒潮の流れで、羽を回して発電するって奴。凄いらしいよ。

>>ししゅく　にゃるほど・ざ・わーるど！
102 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 01:16:08.30 ID:2IER5zFX: 九電のヤラセ問題。
103 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/13(水) 01:18:03.32 ID:GGpuUQyP: >>101
へぇ～それにはデメリット無いのかにゃ？
104 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 01:21:17.33 ID:2IER5zFX: >>99
その代わり、コメンテーターの田岡元帥は原発は必要という考え。
石油資源にみんなが頼ることは、将来戦争に繋がると過去の歴史から意見する立場。
これがなかなか見所が多い番組。
105 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/13(水) 01:21:47.06 ID:GGpuUQyP: >>102
九電のヤラセメールネトウヨの二階堂さんが擁護してたけど
私もその通りだと思う。
サクラなんて他の企業もしてるし
原発止めたことの電力不足の方が問題
106 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 01:23:51.54 ID:2IER5zFX: >>103
この前、そのベンチャーの社長が出て説明してたよ。アメリカと日本には、
超強力な黒潮が流れているので、風力とちがって極めて安定したエネルギーとして
利用できるらしい。デメリットは、よくわらかんが、現地で試験すれば出てくるんだろう。メンテの問題とか経年劣化の問題とか。
明石大橋で実験始まるらしいけど。
107 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/13(水) 01:24:48.79 ID:GGpuUQyP: >>104
お～そうなんだ～ｗ
面白そうだにぇ。時にはバトルとかになってファビョったりするのかにゃあ
108 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 01:27:39.58 ID:2IER5zFX: >>105
サクラやヤラセの問題は、人集めに苦労するイベントとかではよくある話だからたいしたことないな。
原発の稼動の許可が、どの周辺地域の了承まで得なきゃいけないか？つまり、税金や補助金が入ってこない隣接地域の問題が大きい。
109 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/13(水) 01:28:55.38 ID:GGpuUQyP: >>106
お～なんか期待出来そうだにぇ～
使えるなら使って欲しいね
110 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 01:30:25.06 ID:2IER5zFX: >>107
パックインはたまにバトルがあるよ。去年はキンキンが番組途中で降板するみたいな話になった。
ミタゾノがキンキンを怒らせちゃって凄い空気になった。
元帥も怒り出して「じゃあ、どうすりゃいいねん」なんていいだしたりした。
他の番組ではここまでスリルのある展開はないな。朝生でもここまでのスリルはない。
111 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/13(水) 01:31:51.88 ID:GGpuUQyP: >>108
なるほどね
確かに何処まで補助金配るか難しいね。
お風呂入ってきますね。またね。おやすみなさい♥
112 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/13(水) 01:32:55.04 ID:GGpuUQyP: >>110
へぇ～面白そうｗｗｗｗ
113 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 01:34:47.75 ID:2IER5zFX: >>109
黒潮ってのは、海の中に巨大な川が流れているようなものらしい。（昔から黒瀬川と呼ばれていた）
黒い凄い勢いの水が数キロの幅で流れてるんだと。元帥は船を持っているので、黒潮の凄さを前から何かに利用できないか？と
考えていたらしい。

>>111 ではおやすみ
114 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 01:44:50.08 ID:2IER5zFX: 　愛川欽也パックイン・ジャーナル
　　7/9（土）午前11:00～午後1:00、夜7:00～、深夜1:00～、10（日）午後2:00～、
　　11（月）夜9:00～、12（火）午後2:00～、深夜1:00～

◆「原発九電の賛成やらせメールと菅総理、海江田大臣のちぐはぐ」
　◆「節電だが、電力は足りているらしい」
　◆「菅総理続投意欲の本音は」
　◆「オバマ大統領と米の動きをＮＹ帰りの霍見さんに聞く」

≪出演≫愛川欽也、早野透（桜美林大学教授）、
　　　　　霍見芳浩（ニューヨーク市立大学教授）、二木啓孝（ジャーナリスト）、
　　　　　田中優（文筆家、未来バンク事業組合理事長）、横尾和博（社会評論家）
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/13(水) 01:51:23.27 ID:4L6yvAPk: 朝日ニュースター用語｢プレスリーの真似｣｢国外っ、県外｣
｢泣いてるひまもw｣
｢あ～いたい｣
｢元気ぃ！｣
116 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 01:54:23.23 ID:2IER5zFX: キンキン「民主党はだらしがないから、いろんなものが見えてくる。（そういう意味では）だらしのないことはいいことでね・・・」
田中優「原発耐震性、３７０ガル。宮城の地震は２７００ガル。耐震性だけで言っても日本の原発はアウト。」
田中優「電力会社はわざわざ高い金利でお金を借りてる。料金に転嫁できるからいいわけ。その代わり銀行は電力会社の大株主になってる。」
早野「朝日新聞は最初に原発推進に変わっていくキッカケは、東電の新聞への広告だった。そして読売に何で広告が出ないと言う話になって、広告をだした。
そのあと毎日新聞にも広告が出て、批判特集が出なくなった。いまでもその傾向は続いている。構造の問題。」
キンキン「日本の電気は発送分離が出来てない。菅さんは最初言ってたのに最近は言わなくなった。なぜだ？可視化の問題もいわなくなってる。」
「発送電分離が出来れば、独占企業じゃなくなる。」
早野「みんなの党は、発送分離が出来ないと、自然エネルギーを増やすなんてできないとけし掛けていた。」
キンキン「民主党から人がいなくなっても、菅首相は、脱原発と発送分離で選挙をすればいい。」
117 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 01:55:55.84 ID:2IER5zFX: >>115
「そんなこと言ってるのは、この番組だけですよっ！」　も追加ね♪
118 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 02:04:54.16 ID:2IER5zFX: 美穂　　◆「菅総理続投意欲の本音は」　菅「刀折れ矢尽きるまでやるべきことをやっていきたい」
キンキン　奥様番組では、延命だけに拘って人と描かれている。菅さんをどう思う？
二木　漏れてくる話は、アタマは解散だ、とかいろいろ出ている。「刀折れ矢尽きるまで頑張る・・・」は
小泉時代に使われたせりふをそのままパクッタもの。
私はストレステストをやるべきだと思ってる。ただその話をだしてくるタイミングは戦略的ではない。
やるなら早くやればよかった。松本は辞めた。海江田は辞めたいという。これじゃ政権は持たない。
３１１以降の菅さんは執行部も閣僚も支えようと言う人がいない。」
早野　菅さんは確かに下手糞だ。最初、菅さんは再稼動はＯＫだといっていた。あとで気付いてストレステストを思いついたんだろう。
七転八倒しながらなんとかやるべき政策をつないできた。
キンキン　国会で、菅さんが迷ってる姿を晒してくれた。あがいてる姿を見せてくれた。
119 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 02:14:20.27 ID:2IER5zFX: 田中優　スマートグリッドに必要な産業は、日本に全部そろっている。
早野　阿部さんは憲法改正するかと思ったらすぐにくじけた。菅さんはなかなかくじけないで、なにかをやろうとしている。久々の政治家だ。その情熱は買いたい。
キンキン　菅さんに望むことは？
横尾　脱原発。発送分離で選挙やってほしい。この前では、二木さんに自民党も同じだから争点になら内と言われてた。
二木　菅さんはぶれすぎ。首相は最低４年やらないと政治の成果は出ない。もう菅さんは辞めるべきだ。これを引っ張ると、民主の中は荒れ果てて権力闘争になる。
鶴見　二木さんに反対。菅さんは遅まきながら気が付いてストレステストするといった。これは正しい判断だ。これはメディアリンチだ。メディアが間違ってる。
早野　菅さんほど粘った首相は、東条英機、吉田茂しかいない。（ｒｙ
キンキン　総理は解散権を持ってる。発送分離、脱原発で選挙すればいい。
原発や発送分離を変えていこうというときに、選挙で政治の空白がおきようが、そんなことはどうでもいい話。
120 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 02:18:53.16 ID:2IER5zFX: 二木　松本龍は潰れたが、ああいう人をつけたのは菅さん。
早野　政治と言うのはそういうものだが、いまの政治の状況はクリティカルなもの。いまは特別な時期なんだから選挙で戦うだけ戦えばいいんだ。
鶴見　日本はストレステストを国際機関にテストを委託して国際社会の承認を得たほうがいい。
キンキン　メルケルはすっと脱原発を出来た。日本は出来ない。菅さんをやっつけようとしてる。
早野　やっぱり、国会を見てても、質問に立てば辞めろ！としか言わない。
キンキン　菅さんはそんなとき、馬鹿野郎解散でもすればいいんだ！
121 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 02:26:17.73 ID:2IER5zFX: ＣＭあと
キンキン　菅さんは、期待すべき何かがあるんかな？と。このままじゃ引き際がないままだ。
田中優　日本は政策を見ないで、毎日の仕事しか見ていない。首相は政策の長であるべき。
早野　日本では菅さんは人柄が悪いということになってる。それはそうだ。自分の友達にはしたくないけど、支えるべき政策があるなら支えなければいけない。
鶴見　日本で初めて無血革命がおきて民主党政権になった。民主の若手議員は勉強している。
キンキン　ひとつだけ言わせて！松下整形熟は、松下幸之助の意思をついでないな！
二木　民主党の政策、マニフェストがあった。つぎつぎと約束を降ろしている。だから政策で選挙するなんて無理だと思う。
キンキン　（話を変える）
美穂　　◆「節電だが、電力は足りているらしい」
田中　電気に大事なのはピークの電気とき。夏場、平日、日中、（ｒｙと条件は決まっている。
122 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 02:34:50.91 ID:2IER5zFX: キンキン　夜の電気は関係ないんですね。
田中　街頭の電気はつけようがつけまいが電気料金に関係ない。固定料金だから。
鶴見　夜は自由に使わせればいい。
キンキン　そんなこといってるのはこの番組だけなんですよ！（ｒｙ　かつて原発が全部止まっていたとき、停電はなかったというが？
田中　原発を全部止めて点検したことがあった。そこで資料がでて、夏場、平日、日中、午後２－４時、３１度超えのときがピークになることが分かった。
日本の家庭は世界一省エネ。アメリカの３分の１．ヨーロッパの３分の２．全電気のうち家庭は４分の１でしかない。
合理的な節電は、節電すればするほど得なような電気料金にすればいい。
翌日の温度が３１度超えることは分かるんだから、前日にその時間の節電の指示を出したっていいはずだ。
電気が足りなくなるのは、そういった日の１０時間しかない。その時間だけ上手に節電すれば言いだけの話。
夏場の需要の半分はエアコン。九電は実験をした。３分止めて、１２分動かしたら、１２％省エネになることが分かった。
それなら、リモコンにそういう回路を組み込んだ製品を作ればいい話だ。
123 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 02:38:43.10 ID:2IER5zFX: キンキン　仮に原発なくしたとすると？
田中　（ｒｙ　日本の水力の発電単価が高いのは、用水発電を水力にカウントしてるから。こんなことしてるのは日本だけ。世界では安い。
産業界がもっている自家発電の電気は原発６０基分ある。それを全部流せばいいだけだ。
二木　また日独伊ですかね？
鶴見　今度は日本抜きでやろうってことですよ。こんな情報を流さない国とは一緒にやれない、ということになる。
ＣＭ
124 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 02:48:40.60 ID:2IER5zFX: 美穂　◆「オバマ大統領と米の動きをＮＹ帰りの霍見さんに聞く」
キンキン　ＮＹから来た鶴見さん。アフガン撤兵を決めた。来年夏までに。
鶴見　ブッシュが増やした分を減らすと言う話。完全撤兵は２期目の課題。つぎ共和党になれば日本は潰される。
大統領再選の話をすれば、願望が入るが、いまのアメリカはレーガンからブッシュに続いた格差社会になり、製造業がなくなり、雇用は破壊された。
恐慌とは金融システムまで壊れてしまうこと。いまのオバマはそういう状態。
共和党の戦略はなにがなんでもオバマを叩く。アメリカが壊れてもオバマを叩く、焦土作戦。
アメリカの３分の一は国粋ウヨク、白人至上主義の共和党、無党派等。（有権者の分析
アメリカは製造業が空洞化してるから、オバマが政策を打っても、効果が出なくなってしまった。
アメリカでも後期高齢者が選挙にいく。そういう層が共和党に騙された。「老人は安楽死になる」とかデマをばら撒いた。
それと「オバマはイスラムだ」とばら撒いた。それを信じた連中がいて中間選挙で負けることになった。
125 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 02:54:33.27 ID:2IER5zFX: 鶴見　いま、オバマの求心力はたかまっている。あとは雇用の問題だけだ。
（公的失業率より体感失業率というの問題。）就職の意思のない人は統計から外されるのが公的失業率。
そういう部分もいれたのが体感失業率。公的の倍の数字、２５％と見ている。
つまり隣近所、身近にかならず失業者がいる状態。製造業が空洞化したのでなかなか成果があがらないが、
オバマはデトロイトを復活したので数字はあがりつつある。それとグリーン産業にオバマは掛けている。
（ｒｙ　～おわり
126 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/13(水) 03:15:29.72 ID:GGpuUQyP: 乙カーネーションです。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/13(水) 03:17:44.84 ID:gW51RzMU: 見た目アレだが正しい意味のインテリなんだ
128 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 03:30:49.34 ID:2IER5zFX: >>115
｢プレスリーの真似｣｢国外っ、県外｣はキンキンとしても・・・
いまになって分かった。
「泣いてるひまも・・」「あーいたい」って通販のCMの話だったのねん♪
「元気ぃ！」が良くわからん
129 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 03:31:35.63 ID:2IER5zFX: おやしみ～♪
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/13(水) 03:31:37.13 ID:gW51RzMU: >>128
グルコサミン？
131 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/13(水) 03:54:25.97 ID:GGpuUQyP: >>129
おやすみなさい♪
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/13(水) 04:50:41.47 ID:Vb4nQ30E: あら？　またスレ落ちしてるｗ

いちのへさんへ
西尾さんWILL8月号のキモをということでしたが、氏の日録に7月7日付けで坦々塾の人が感想記事を書いていますので、ご覧になってください。

http://www.nishiokanji.jp/blog/?p=1069

> 原発の存在が日本の軍事力の合理的強化を妨げ、国家の独立自存をむしろ阻害しているという、きわめて深刻なウラの事情を正確に見ていない

コメント欄には水島さん同様の観念保守の人の意見も散見されます。
来る討論は水島氏にとって観念論を脱して転向するチャンスになるでしょう。
西尾さんになら、論破されても格好がつくではないでしょうかねｗ
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/13(水) 05:01:21.69 ID:rIsIqNC9: しかし、西部邁の反近代にも困ったもんだ。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/13(水) 08:58:33.33 ID:jkIrSRD9: >>132
そうは思いませんね
はっきり言って間違ってますな
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/13(水) 09:01:07.65 ID:eNRRV5eT: >>134
西尾氏の論が間違ってるってこと？
よかったら教えて下さい。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/13(水) 09:14:41.39 ID:Ur6JiJ42: 保守っとくね♪

ぶっぶ水島～( ´ε` )♪

ぶっぶ水島～( ´ε` )♪
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/13(水) 09:36:54.94 ID:29kdFJlF: >>135
横からですけど超人大陸の中野剛志さんの動画オススメですよ
http://www.choujintairiku.com/nakano5.html
138 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ： 2011/07/13(水) 09:49:20.74 ID:EbOqTLgj: >>132
どうもありがとうございます。早速拝読しました。
西尾幹二の実力／論理思考能力が炸裂、という感じですね。
水島式『真正面から全て時期受けるスポ根式原発推進』の
非論理生が徹底的に論破されることを期待しています。
139 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ： 2011/07/13(水) 10:07:45.78 ID:EbOqTLgj: 西尾論理でいくと、核武装論者は、『基本的に脱原発に移行しないと核武装は出来ない』
というロジックを論破しなければならないことになる。これはBIG JOBですね。
原子力発電依存は、戦勝国体制隷属への継続に他ならない　→　いい視点です。
こんどの西尾VS水島討論では、西尾はこの点をかならず突いてくる。
そういう意味では、２時間目は西尾幹事VS西部邁のほうが遥かに意味がある。
140 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ： 2011/07/13(水) 10:15:07.29 ID:EbOqTLgj: ↑　訂正、正確には

原発推進を唱える核武装論者は、『基本的に脱原発に移行しないと核武装は出来ない』
という西尾ロジックを論破しなければならないことになる。

が云いたかったこと。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/13(水) 10:42:41.84 ID:0N8HQn0I: >>139
いちのへさん、あっちゃん推しです。

おいらが気になってるのは潜水艦の問題です。90年代後半頃に、故細川隆一郎氏から聴いたことですが、
日本の潜水艦はディーゼルですから24時間潜る事は出来ないのです。その意味では大東亜戦争の頃からあまり進歩してない訳で。

橋本以行氏、鳥巣建之助氏らの本でお分かりの通り、24時間潜れないのは潜水艦にとっては致命傷なんですねぇ。
原子力潜水艦なら24時間潜れる訳で。もちろん、代替エネルギーがあれば問題はありません。

誤解無き様に書いておきますが、原発事故より遥か以前から、「代替エネルギーがあれば、それでも良し」という立場です。念のため。
142 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ： 2011/07/13(水) 10:55:09.61 ID:EbOqTLgj: >>141
AIP（非大気依存型／スターリング機関）を搭載した『そうりゅう型』潜水艦は
これまでの数倍の２週間程度の連続潜水活動が可能、とされています。
騒音値／静粛性は大体100～110デシベルではないか、とのことらしいですね。
2020年以降は、燃料電池式の駆動とするため研究中との事。御参考まで。
143 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ： 2011/07/13(水) 10:58:45.85 ID:EbOqTLgj: 追記。ロスアンゼルス型SSBNは120デシベル。ロシアのキロ級が118デシベル。
6デシベルで2倍の騒音値となりますから、そうりゅう型の静粛性は群を抜いていますね。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/13(水) 11:01:55.09 ID:0N8HQn0I: >>142
ありがとうございます。その辺りの技術開発を進めて、新型へ移行してあげて欲しいですね。
自衛隊の装備が古くて隊員が苦労すると気の毒ですし。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/13(水) 11:25:55.36 ID:0N8HQn0I: いずれにせよ、原発事故があったので、原子力潜水艦建造は無理でしょうね。

2週間だとしても、やはり心もとないですね。何とか原子力よりも優るエネルギーが出てきて欲しいけど。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/13(水) 12:17:00.03 ID:apAwO/Qi: 西尾さんの理論には賛同できないなあ。原発辞めちゃったら日本は[原子力の
平和利用]っていう大義名分を失うわけでしょう。そうなったら西尾さんの
いうところの日本に圧力をかけている国々は日本に対してウランの禁輸措置
そして使用済み燃料の永久使用不可能な施設の建造を求め監視体制を強化してくる。
核保有なんて夢のまた夢になるんじゃない？
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/13(水) 12:21:58.72 ID:3sJ8LDZF: >>132
もし社長さん、が反原発に戻ったら、↓の人が、どう出るか楽しみでワクワクします

http://yoronaichi.blog120.fc2.com/blog-entry-487.html
148 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ： 2011/07/13(水) 12:48:08.34 ID:EbOqTLgj: >>146
兵器級プルトニウムはどのようにして製造するか？ということを先ずは確認することから
方法／手段を考えることになるでしょうね。SSBNに搭載する核弾道ミサイルの数量から
逆算して兵器級プルトニウムWGPu（プルトニウム239含有率95％以上）の必要数量を計算。
149 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ： 2011/07/13(水) 12:50:29.25 ID:EbOqTLgj: 核兵器の技術的オプション（物理学者マービン・ミラー／MIT）
１発電所の原子炉を頻繁に止めて燃料交換を行い、燃料の燃焼度を低くすることで、燃料中のプルトニウムの中のプルトニウム２３９の含有率を上げるというかたちで、兵器級プルトニウム（WGPu）を生産する。
２．レーザー分離プロセスを使ってRGPuをWGPuにするか、天然ウラン又は低濃縮ウラン(LEU）からWGUを作る。
３．商業用のウラン濃縮遠心分離工場を使って、LEUの代わりにWGUを作る。
４．高速増殖炉「もんじゅ」の天然ウラン・ブランケットでできるプルトニウムを分離する。このプルトニウムは、WGPuよりもさらにプルトニウム２３９の含有率が高い。
５．生産炉でWGPuを作る。
６．高速臨界集合体にあるWGPuとWGUを使う－－それぞれ数百キログラムずつある。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/13(水) 14:03:07.10 ID:Uwy6Vl4I: >>146
自分も同じ感想です。

日本が原発辞めちゃったら、「原子力の平和利用」の大儀がなくなり、
原発や原子力研究関連のあらゆる施設を、解体されてしまうと思う。

で、核武装しようという動きを見せただけで、
国際圧力掛けて来て小さな芽のうちに摘まれちゃうと思うな。

公然の秘密としては、本当の有事になったら
原発施設の核燃料を核爆弾に変えて核武装するというのが日本の水面下での目的
151 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ： 2011/07/13(水) 14:16:08.28 ID:n6QfpSgs: >>150
違う御意見大歓迎です。で、『公然の秘密』ですが、スパイ天国でCIAやDIAも無い日本で
そのような国家プロジェクトが秘密で進められるかどうか？　当方は到底無理だと思うんですね。
ですから、万難を排してここは公然と進めるしか方法はありえない、と。
それに『平和利用の大義』にはまったく拘泥する必要はないと思いますよ。
国家の存続と国民の生命財産を守るためならば、国家はそれが外交上の理念／建前であろうが
何であろうが、いくらでも『変節』して構わない、寧ろ変節すべきだと思いますね。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/13(水) 14:26:35.05 ID:Uwy6Vl4I: >>151
>スパイ天国でCIAやDIAも無い日本で
>そのような国家プロジェクトが秘密で進められるかどうか？　当方は到底無理だと思うんですね。

仰るのも分かりますが、それは原発廃止しても状況は同じですよ。
むしろ、原子力廃止宣言した途端に、国際査察が入り、原子力関係の施設は解体されるでしょ。
その後に、新たに原子力研究施設を造ることすら難しくなってくると思う訳です。

核燃料を保持し、核爆弾を造る技術を保持してれば、有事の際に、国際法や条約を無視してでも核武装出来る可能性もあるけど、
核燃料も取り上げられ、原子力の研究機関も解体されたら、核武装しようとしても、のっけから手も足も出なくなると思う訳です。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/13(水) 14:31:12.26 ID:Uwy6Vl4I: 要するに、原発を廃止したら、核兵器の製造技術と核燃料を保持する事すら難しくなるでしょう。

東電とかの原発利権は問題ですけどね
154 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ： 2011/07/13(水) 14:45:20.43 ID:VcJox8/i: >>153
これはですね、竹田さんも指摘していますが、では中国とアメリカの場合はどうだったか？
上記２ケ国が原爆／核兵器を作ったのは原発を作る遥か以前に作ってしまっている。
つまりいかに外部から圧力がかかろうがかかるまいが、国家意志の強さの問題だと思いますね。
また、原発を使用している限りは、手持ちの核燃料を使用せざるを得ない、つまり、核兵器用の
核燃料も使い果たしてしまうことになる。原発を使用しなければ保有している核燃料で
兵器用の核物質を製造出来る、ということです。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/13(水) 15:00:21.69 ID:apAwO/Qi: >>154
西尾さんの意見はある意味正鵠を射ているんじゃないですかね。つまり現行の
憲法下では、核武装なんてできないってことだと思います。憲法改正して
普通に国軍を持ち核武装する意思があるかないかと問われたら[作ろうと思えば
作れるが現在のところ作る意志はない」とかイスラエルのように曖昧なもの言いをしておく
これだけでも十分抑止力になるんじゃないかな
156 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ： 2011/07/13(水) 15:07:29.78 ID:VcJox8/i: >>155
そして問題は、伊藤貫さんが指摘しているように、共産支那が核による恫喝というオプションを
取って来た場合、日本には何の対抗手段もない、屈服し果てしない譲歩を重ねるしかない、と
いうことですね。どれだけの譲歩をして、どれだけの国益を損ねたならば、日本国民は
憲法の改訂乃至新憲法制定を選択し、核の武装をそれに含めるか、という噺だと思います。
共産支那が日本領海の海底資源／エネルギーを好き放題に簒奪しても、今の日本には何の
阻止手段がない、それは何故か？は明白なわけですが。イスラエルに倣うならば、
作って実際は確実に持っているにも拘らず保有を曖昧にする、核保有国からの恫喝に対する
軍事外交的な阻止／抑止力を期待するならば、ここまでのアップグレードが必要でしょうね。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/13(水) 17:54:30.45 ID:F578NoxX: 　　　　　　, ,-:-ヽﾘﾘﾉ-,:;,;､　　
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158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/13(水) 17:58:41.35 ID:F578NoxX: 　　　　　ﾐ '"´"´"´"´~ " ~ ~"`'~`ヽ、
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159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/13(水) 18:02:47.90 ID:F578NoxX: . 　＋　　 ,,r''~;;;;ﾉ";;;;;ヽ　　　
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160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/13(水) 18:11:11.93 ID:F578NoxX: 　　　./:.:.::/:.:.:.:.:.:/:.:.::.:.／:.:/　/:.ﾊ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.　　わたしのバイト先は
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161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/13(水) 18:15:20.97 ID:F578NoxX: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/13(水) 18:19:31.78 ID:F578NoxX: 　第一桜丸　　　　　　､‐-、　　　ネ兄　__ 　　,.‐z_,-､　　　　　尖閣漁業組合
.:..:...:..:..:...:...:...:.:..:..::.::.:.｀＿,,ﾉ　└￢､'''.:.:‐:..,,ヾ､__)∠,ｨｸ／,、　　　';:''..:.:..:..:.:..:.'':;'':.:.,;.
..:..:...:..:..:...:...: ,,;,;,;,,;::.::.ヾ､_　　　＜^'".:..:..:.:..: ＜`ヾ´~_　 _~´ 〉'''':.::.;':.::...:.:..:..:..:...:.:.';'　,,
:..:.:..:..,.:-～' , ､ｍ_）　:/　/＼　`ヽ､..:..:.:..:..:_ブ∧ ‐　‐　/.:.:..:,;,::';..:..:..:.:..:..:..:...:.:.:''´:.:
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　 /　r'７ｧｯｰヘ､_) ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,:''.:.:,:'' , -～''ヽ‐-‐､.:.:.''
-く　ﾚ'/〈　°　　　｡　　　　　,ﾍVﾌヽ、　　　　　　　　　 ,,:''.:.:.:,:'' 　(_,ヘ､　　　　　⌒
　　Ｖ巛〈ヽ　, ～''ヽ　　　　/ e　ヽノ＼ﾍ. 　　　　　,,:.''..::.:,:''　。　　　と_刀Tゥｰ
＿/　ヾヽ､Ｙｧ个～'。ﾟ　 ,少ｰ- 代ヽ､ヾゝ　 ,,.: '':.:/ヽ､'　｡ﾟ (⌒⌒ｰ-くﾉﾉ,!j
　{.　　＼　Ｙ巛〈　　　　） l㌶㍑レﾞく　　＼''.:.::.:.:.:/ /　入ﾟ｡ `～<ヾヾ､,｀⌒ ～
_, ヘ、　　ヾ{　ヾﾄ､　　　 'ヾゝｬ㍑ﾒ㌫㌔　　ヾﾖ　/〃／ _,,＞　　　〉〉ﾉ｀厂丁｀
　　　＼　　＼　　ヽ、　　　　｀ゞへ㍊㌶㌍㍉　ゞ㌧ｆ‐ '' ´　　　　　 ///／　　
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/13(水) 18:23:40.38 ID:F578NoxX: 　　　
　　　三￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　/　　＿＿＿＿|　　|　なぁ、サザエ？
　　　/　　＞⌒　 ⌒ | 　　|
　　　/　　/　(･)　 (･) |　＜　最近、パックインで
　　　|　 /---○--○-| 　|　　　
　　　|─(6　　　　つ　｜　|　　ミタゾノさんを
　　　|　　　　＿＿＿｜　|　　　
　　　＼　　＼＿/　／　　.|　　見かけないけど・・・
　　　　　＼＿＿_／　　　　|　　
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　何かあったのかい？
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/13(水) 18:27:52.06 ID:F578NoxX: 　　||~"'-- ,　ちょっとコンビ二　　　　　　,,,,--''~|'''-'- ,,,　　
　　||(･∀･)|　いってくる. 　　　_,, - ' '''""_...i-　:|:::::::::::::::::"''''--- ,,,,,,_　
　　:'-- ,,___|　　　　　__,, -'''""~　　ｓｔ０ｋ' ヒ .ﾞ|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~""'''--- ,,,,,
　　　||　　__,, ---'''"~　　　　　　　 ___,, ---'''' i i"~""'''--- ,,,_____:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　 ||　|　　　　____,,, ---- ' '''""~ .|　|　　|　 | |　|::::::::::::::|::::::i::::::|~""'''' ----::::,,,,,,,,,
　　　||　'"|""~~____,,ﾞ　:|　|　i i i i i|　|　　| 　| |　|:::::::::::::::~""""'::::::::::::::||:::::::::::::::::::::
　　　 ||　　|　|~~| 　 | 　 |　|　i i i i i| 十ｰ''''';;;:| |　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::
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165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/13(水) 18:32:04.47 ID:F578NoxX: 　　　　　　　　 ,．-――――‐ 、　　x
　　　　　　／　　　　 ,．--――┴ 、　　x
　　　x　/ 　 :|　　／: : l、: : : ;l: : : : :＼　　わたしは
　　　　 /　　 :i　./: : :､: :!_＼;/ _V＼ : | |〉　　
　　 .x〈＿＿_Ｖ: : : :|＼|　　　／_｀|∨　　　海からの使者
　　　　　　|: | :.|: :|,ｲ._T_i`　　.r≦lハ!|　　　　
　　　　　 .|: :| :.|: :|'弋..!ﾉ　　 i'＋!ｌ.: |　　　　イカ娘！
　　　　　　|: | :.|: :|' ' '　 ,‐- ..__ﾞｰ' .!l.:.!　
　　　　　　.!:..|:...|: :ﾄ､　　ｌ　　｀,! 　ﾉ.!:::|　　　　　日本侵略のため
　　　　　　|.. |:: |: |l: ._ﾍ _ヽ.. ィ＜l:.:i:..i　　　
　　　　　 /..:i :i ::i　　＼＼/ /　　＼l:i　　　　　　福島沖から来たでゲソ！！！
　　　　ノ: /:/;;;/　　　　＼_/ 　　　　.l:|
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/13(水) 18:36:09.69 ID:F578NoxX: 　　　,,======,,,
　　 /ﾉ　"""""　＼　　愛川欽也パックイン・ジャーナル
　　彡　　　　　　　 |
　　||||　,,へ　　　へ |　　（土）午前11:00～、夜7:00～、深夜1:00～、
　　ﾞ|||　∠ ﾟ　　　ﾟヽ|　　（日）午後2:00～、（月）夜9:00～、
　　（　(　／　|　　丿　（月）夜9:00～、（火）午後2:00～、深夜1:00～
　　　ヽ　 |　/ 'ヽヽ|
　　　　 |　( ::::””:::/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　
　　　＿|＼￣￣/　　＜　■田岡俊次(たおかしゅんじ)　　　　　　　　　　
　 .／　＼￣￣|￣　　|　日本のジャーナリスト、軍事評論家。　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　.|　1941年12月16日生まれ。著書多数。　
　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/13(水) 18:40:19.64 ID:F578NoxX: 　　　　　　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　 /: : : : : : : ; : :｜: : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : :,
　　　　　　 /: : : : : : : / |: :/|: : : : :｜: : | : : : : ｉ: : :|: : :i　　ガチの怒りを受け止めろ！
　　　　　　,: : : : :! : : /＼|/　|: : : : :｜＼|＼ : : |: : :|: : :|
　　　　ｉ: 〃: :|: :/,ｘ==ミｘ､V＼: : |　　／ヽ:|: : :|: : :|ヽ　　ガチの社長を受け止めろ！
　　　　 |/ l: : :|∧{　V勿ﾘ　　ヽ|_,ｚ彡==ｘ､|: : :| : ,: :｜
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　　 /　　　 ,|/　|: :{　　　　　　＿_　　￣　ﾉ: : :| |: : : |　　　本気戦隊ガチ桜！
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168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/13(水) 18:44:31.96 ID:F578NoxX: 　　　　　　　　 ,．-――――‐ 、　　x
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　　　　　　|: | :.|: :|,ｲ._T_i`　　.r≦lハ!|　　　　
　　　　　 .|: :| :.|: :|'弋..!ﾉ　　 i'＋!ｌ.: |　　　　わたしがお前たちの
　　　　　　|: | :.|: :|' ' '　 ,‐- ..__ﾞｰ' .!l.:.!　
　　　　　　.!:..|:...|: :ﾄ､　　ｌ　　｀,! 　ﾉ.!:::|　　　　　腐った地上を
　　　　　　|.. |:: |: |l: ._ﾍ _ヽ.. ィ＜l:.:i:..i　　　
　　　　　 /..:i :i ::i　　＼＼/ /　　＼l:i　　　　　　侵略してやるでゲソ！！！
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169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/13(水) 18:48:38.55 ID:F578NoxX: 　　　　　　　 .l′　　　',',／　　　　　　,〟"　　　　 ',　　 ~ '' ‐-　　、　,,,,,,,,　
　　　　　　　 .i~''‐､, 　ﾞ　　　　　,.〟"　　　　　　　.',　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 l　 ).　ﾞ''-､,　　,〟'"´　　,-ー――┐　 ',　　　　　　　　見せてもらおうか！
　　　　　　　.l　/',　 <　 ~Y､　　　　く　　　　 .／　　 .',
　　　　　　　lﾞ /　',　＼_,'　~/i＼　　　'　-　'~　　　　　',　　　　　頑張れ日本第一桜丸の
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　　　　 .／／　　　ヽ､＿__/ /　　　＼＿,,,　-　''　"　,,,j ',　　　　　　　　
　　　.／／　　　　　　',.　　/　　　　　　　　　　　　　　) 　',　　　　　　　性能とやらを！
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170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/13(水) 18:52:49.84 ID:F578NoxX: ┏━━━━━━━━━━━━━┓
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171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/13(水) 19:01:10.80 ID:F578NoxX: 　　　./:.:.::/:.:.:.:.:.:/:.:.::.:.／:.:/　/:.ﾊ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.　　わたしのバイト先は
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172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/13(水) 19:05:20.22 ID:F578NoxX: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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=====‐‐,. -'ii,. - '三..‐.ｨ/;ヽll三..‐' - .,'　‐　　 .,
　　__,.-' ll.／‐‐‐‐　　ノ/;:;:;:ヽﾆ,,ﾆﾆﾆﾆﾆ'-.,＝＝＝＝＝-　.,
,.-' || ／￣￣￣　　,,ﾀ/.;..;..;..;.ヽll 二二二　　' -.,　______________
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/13(水) 19:09:32.74 ID:F578NoxX: 　第一桜丸　　　　　　､‐-、　　　ネ兄　__ 　　,.‐z_,-､　　　　　尖閣漁業組合
.:..:...:..:..:...:...:...:.:..:..::.::.:.｀＿,,ﾉ　└￢､'''.:.:‐:..,,ヾ､__)∠,ｨｸ／,、　　　';:''..:.:..:..:.:..:.'':;'':.:.,;.
..:..:...:..:..:...:...: ,,;,;,;,,;::.::.ヾ､_　　　＜^'".:..:..:.:..: ＜`ヾ´~_　 _~´ 〉'''':.::.;':.::...:.:..:..:..:...:.:.';'　,,
:..:.:..:..,.:-～' , ､ｍ_）　:/　/＼　`ヽ､..:..:.:..:..:_ブ∧ ‐　‐　/.:.:..:,;,::';..:..:..:.:..:..:..:...:.:.:''´:.:
,;,,;,;/　　＜て_;:､｡.: :.:..'ｰ-'..:..:..:`ｰ--',,;,;::.:.:ヽ､_i (_,/しﾍﾍ_） ´　　'::;.:.::.:..:..:..:..:.:..,;'｀‐　'
　 /　r'７ｧｯｰヘ､_) ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,:''.:.:,:'' , -～''ヽ‐-‐､.:.:.''
-く　ﾚ'/〈　°　　　｡　　　　　,ﾍVﾌヽ、　　　　　　　　　 ,,:''.:.:.:,:'' 　(_,ヘ､　　　　　⌒
　　Ｖ巛〈ヽ　, ～''ヽ　　　　/ e　ヽノ＼ﾍ. 　　　　　,,:.''..::.:,:''　。　　　と_刀Tゥｰ
＿/　ヾヽ､Ｙｧ个～'。ﾟ　 ,少ｰ- 代ヽ､ヾゝ　 ,,.: '':.:/ヽ､'　｡ﾟ (⌒⌒ｰ-くﾉﾉ,!j
　{.　　＼　Ｙ巛〈　　　　） l㌶㍑レﾞく　　＼''.:.::.:.:.:/ /　入ﾟ｡ `～<ヾヾ､,｀⌒ ～
_, ヘ、　　ヾ{　ヾﾄ､　　　 'ヾゝｬ㍑ﾒ㌫㌔　　ヾﾖ　/〃／ _,,＞　　　〉〉ﾉ｀厂丁｀
　　　＼　　＼　　ヽ、　　　　｀ゞへ㍊㌶㌍㍉　ゞ㌧ｆ‐ '' ´　　　　　 ///／　　
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/13(水) 19:13:46.29 ID:F578NoxX: 　　　
　　　三￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　/　　＿＿＿＿|　　|　なぁ、サザエ？
　　　/　　＞⌒　 ⌒ | 　　|
　　　/　　/　(･)　 (･) |　＜　最近、パックインで
　　　|　 /---○--○-| 　|　　　
　　　|─(6　　　　つ　｜　|　　ミタゾノさんを
　　　|　　　　＿＿＿｜　|　　　
　　　＼　　＼＿/　／　　.|　　見かけないけど・・・
　　　　　＼＿＿_／　　　　|　　
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　何かあったのかい？
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/13(水) 19:17:49.85 ID:F578NoxX: 　　　　　／.⌒ ヽ　　　　わたくしたちは
　　　／　　　　　.＼　　　尖閣に行ってまいりまして
　　../　　　　　ヽ.　＼　　　沢山の魚を採ってまいりました。
　　(./ 　　　 _ ＿＿ヽ. ）　
　　 ~ｌ　ｌ´｀´ -==-ヽ.|　　そのおかげで　
　　 │丿　　／"＼ｌ　　　いよいよ　イカ娘に
　　 |ミｌ　 -=￢　￢-ｌ　　　なってしまったわけであります。
　　（６　　　　　(、_)　ヽ　　　
　　｜　　　ノ　 3　　ﾉ　　　その件で、我々をウヨク団体と呼んだ　
　　／＼＿＿＿＿_ノ　　　
. 丿ﾉ　ﾉ丁丁￣l ＼　　　　　時事通信を絶対に許しては
.く _(__（＿（_.__」____）_ノ　　　　いけないわけであります
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/13(水) 19:21:53.32 ID:F578NoxX: 　　||~"'-- ,　ちょっとコンビ二　　　　　　,,,,--''~|'''-'- ,,,　　
　　||(･∀･)|　いってくる. 　　　_,, - ' '''""_...i-　:|:::::::::::::::::"''''--- ,,,,,,_　
　　:'-- ,,___|　　　　　__,, -'''""~　　ｓｔ０ｋ' ヒ .ﾞ|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~""'''--- ,,,,,
　　　||　　__,, ---'''"~　　　　　　　 ___,, ---'''' i i"~""'''--- ,,,_____:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　 ||　|　　　　____,,, ---- ' '''""~ .|　|　　|　 | |　|::::::::::::::|::::::i::::::|~""'''' ----::::,,,,,,,,,
　　　||　'"|""~~____,,ﾞ　:|　|　i i i i i|　|　　| 　| |　|:::::::::::::::~""""'::::::::::::::||:::::::::::::::::::::
　　　 ||　　|　|~~| 　 | 　 |　|　i i i i i| 十ｰ''''';;;:| |　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::
　　　 ||　　|　 ___￣　　|　|.._i_i_i_i_i|::_|:::::::::::::::| |　|::::::|~i~□~i : :::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::_
　'''''''''||'' ' '|___|_||　　　　:|　i　i　i　i |　|:::::::::::::::::| |　|::::::|::i::;:;:;::;| : :::::::::::::::::||:＿∠ﾆニ△
　---- ,,,,,,, 　 ~~~~~~"i l⌒l ''''' ------- ,,,,,, ,|_|,,_|,,,:::|::i : ::::::!''"""""~~θニニθ .::::〔
　:::::::::::::::::::::~~~~"'''''''-| |__ |,,,,,____　　　　　　　　　　　　　　　..................〈⊆ニ⊇__/:⌒ｌ:
　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~~~"""'''---　,,,,,,,_______　　　　　　　　ﾟ~'--’　｀--'
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/13(水) 19:26:00.58 ID:F578NoxX: 　　　　　　　　 ,．-――――‐ 、　　x
　　　　　　／　　　　 ,．--――┴ 、　　x
　　　x　/ 　 :|　　／: : l、: : : ;l: : : : :＼　　わたしは
　　　　 /　　 :i　./: : :､: :!_＼;/ _V＼ : | |〉　　
　　 .x〈＿＿_Ｖ: : : :|＼|　　　／_｀|∨　　　海からの使者
　　　　　　|: | :.|: :|,ｲ._T_i`　　.r≦lハ!|　　　　
　　　　　 .|: :| :.|: :|'弋..!ﾉ　　 i'＋!ｌ.: |　　　　イカ娘！
　　　　　　|: | :.|: :|' ' '　 ,‐- ..__ﾞｰ' .!l.:.!　
　　　　　　.!:..|:...|: :ﾄ､　　ｌ　　｀,! 　ﾉ.!:::|　　　　　日本侵略のため
　　　　　　|.. |:: |: |l: ._ﾍ _ヽ.. ィ＜l:.:i:..i　　　
　　　　　 /..:i :i ::i　　＼＼/ /　　＼l:i　　　　　　福島沖から来たでゲソ！！！
　　　　ノ: /:/;;;/　　　　＼_/ 　　　　.l:|
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/13(水) 19:30:10.62 ID:F578NoxX: 　　　,,======,,,
　　 /ﾉ　"""""　＼　　愛川欽也パックイン・ジャーナル
　　彡　　　　　　　 |
　　||||　,,へ　　　へ |　　（土）午前11:00～、夜7:00～、深夜1:00～、
　　ﾞ|||　∠ ﾟ　　　ﾟヽ|　　（日）午後2:00～、（月）夜9:00～、
　　（　(　／　|　　丿　（月）夜9:00～、（火）午後2:00～、深夜1:00～
　　　ヽ　 |　/ 'ヽヽ|
　　　　 |　( ::::””:::/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　
　　　＿|＼￣￣/　　＜　■田岡俊次(たおかしゅんじ)　　　　　　　　　　
　 .／　＼￣￣|￣　　|　日本のジャーナリスト、軍事評論家。　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　.|　1941年12月16日生まれ。著書多数。　
　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/13(水) 19:36:54.58 ID:F578NoxX: >>1
ごめんね。ミスがあったみたい。許して。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/13(水) 20:43:53.19 ID:F578NoxX: 　　　　　　, ,-:-ヽﾘﾘﾉ-,:;,;､　　
　　　　 /　 | | |　　　///,ヽ　■　ニュースの深層
　　　　ﾐ.' , - ‐ v‐‐-‐ ､;　..i　
　　　　 |,ﾉ　　　　　　　　ヽﾐ i　　　月～金　夜8:00～8:55　深夜0:00～0:55他
　　　　|i ,_-_-_　　_-_-_､ !､.i　　　一挙放送　金曜深夜3:00～翌朝7:55
　　　 |=|-･- |￣| -･- |=|. l､　　日曜深夜2:00～翌朝6:55
　　　 || ￣￣　　￣￣　i.l.?)　
　　　　.i　　 / し＼　　　|i./　　13（水）土井香苗「南部スーダン独立世界はどう支えるべきか」
　　　　..i 　 ',iillllliii,）　　i" 　　　≪ゲスト≫片岡貞治（早稲田大学教授）
　　　　ヽ　￣二￣´　ｲ
　　　　. iヽ,,;;;iiiiiii;;;;;ノ /ヽ　　　14（木）萱野稔人　※ゲスト交渉中
　　　　ノiΛ　､￣￣　Λ i ヽ　　15（金）辻広雅文　※ゲスト交
181 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 20:50:52.87 ID:2IER5zFX: >>179
乙ｗ
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/13(水) 20:56:30.11 ID:P1vQQlOj: 【朝日ニュースター】
ニュースの深層･土井香苗
「南部スーダン独立- 世界はどう支えるべき」
183 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 20:58:00.07 ID:2IER5zFX: ■ 月刊国際観察「原発事故、混迷政治…　メディアは何を報道すべきか」

　 7/9（土）夜10:00～11:55、深夜3:00～、10（日）午後5:00～、13（水）夜9:00～、
　 14（木）午後2:00～、深夜1:00～

　≪ゲスト≫下村健一（内閣審議官）
　　　　　武田徹（評論家、恵泉女学園大学教授）
服部孝章（立教大学教授）
田中宇（国際ジャーナリスト）

≪司会≫葉千栄（ジャーナリスト、東海大学教授）
≪アシスタント≫本村由紀子
184 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 21:02:09.08 ID:2IER5zFX: ワールドＷａｖｅトゥナイト　7月13日（水）22:00～22:50 ／ BS1

米原発・安全強化は図れるか▽タイ・パタヤ海岸が消える？

ＩＮｓｉｄｅＯＵＴ

「21世紀の超大国　中国が抱える諸問題」

7月13日（水）22:00～22:55 ／ＢＳ１１
渋谷司小西克哉金子秀敏
185 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 21:03:25.22 ID:2IER5zFX: お、ｔｂｓの下村健一さん
186 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 21:18:04.02 ID:2IER5zFX: 宇宙　多くの日本人からすると、頓珍漢な田中宇って感じでしょうね
ＣＭ
葉　今日取り上げるのは、南方週末という雑誌。南方系＝リベラルという意味。ここに日本の記者クラブ制度のことを書いてある。（以下内容）
民主党の記者会見にすべての会見に出られるようになった。(ry 民主党は記者クラブ制度を辞めさせられるだろうか？
（ブログに上杉隆を紹介した話）上杉ｖｓ既成メディアの戦いを大きく取り上げた。

下村　記者クラブ問題は、内閣報道室が担当。私のいる広報室は別。ここには口を出すのは慎みたい。多きな流れでは市民メディアに期待してる。
武田　問題を２項対立にしすぎると弊害がある。
宇宙　今のマスコミは９１１の後のアメリカと同じ。有事体制になってる。アメリカについていくか、いかないか？の戦いが小沢を通してあった。
小沢は上杉さんたちを通じて情報発信していった。そういう戦いといろんな戦いが重層化して有事体制になっている。
服部　メディアｖｓメディアの戦いがある。フリーの記者ｖｓ記者クラブ。いまだって官邸の記者クラブはいい場所をとっている。新聞社はＴＢＳよりいい場所をとっている。
187 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 21:26:48.90 ID:2IER5zFX: 服部　今回いろんな記者が東電にいって、視聴者はやりとりは見た。
フリーの記者の方が、良く頑張っていると、見ている人にわかった。マスコミには、これからボディブローのようにきいてくるだろう。
葉　メディア内部でも複数の勢力が出てきている。
武田　記者クラブだけを問題化して他を考えないのも問題だ。
アシ　ＷＳＪの視点の紹介。（菅首相のようすを缶けりで言葉遊びしてるニュースの紹介）
下村　缶けりがつづいているのは、私たちが情報をちゃんと伝え切れてないからだ。お詫びしたい。
菅さんのブログは本人が書いている。口述筆記のときもある。自然エネルギーについての情熱あふれる文書が沢山きてるが、いまはわたしのほうで抑えている。
（内容についてチェックしているか）意味が通じないから表現を変えましょうということはある。
アシ　松本辞任で血液型Ｂ型を持ち出した件を外信が、おかしいと報じている件。
宇宙　菅さんが辞める話は地震直前にあったのだから、いま辞任の話が出るのは当然だ。
下村　私は政策を伝えるのが仕事なので、政局についてはコメントしません。
ＣＭ
188 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 21:34:52.98 ID:2IER5zFX: 服部　松本大臣の血液型の話。キー局が朝、血液型占い、正座占いを流し、見てる人が影響されている。そういう放送について注意しないといけない。
ときどきＢＰＯに苦情が来ている。わたしは、こんな占いを流すのは問題があると思う。
宇宙　アメリカで３代ネットの地上波を見てる人は多くない。
武田　日本は背中を押して、決めて欲しい文化ってのもあるんでしょう。
宇宙　東アジアの人は意味よりも細かいことを教えて欲しい。欧米はどんな構造なのか知りたい。
葉　（原発報道について）欧米の報道では早い時期に警告の報道を出した。日本の報道は押さえ気味だった。
下村　官邸から圧力を掛けたことはない。事故のあと、官邸で飛び交った言葉は、”情報を隠すな！”ということだった。
ただ”不確かなことを流すな！”ということもあった。メルトダウンについてはそこに当てはまる。誰にもわからない。
難しい判断を官邸は日々繰り返している。マスコミもどう判断するか、難しい判断を繰り返している。
服部　枝野の”ただちに健康に影響はない”という発表は世の中をミスリードした。
葉　結果的にミスリードになったのでは？
189 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 21:42:47.65 ID:2IER5zFX: 下村　政府は難しい判断のなかで、幅をもった言い方で伝えればよかったのか？と思う。
武田　この件は下村さんに同情したい。空焚きの時間を考えれば、専門家はメルトダウンを想定したはず。
燃料棒の損傷７０％という発表は､メルトダウンしていると言ってることと同じ意味をもった発表だった。
ただメルトダウンという言葉を直接使うことはなかった。
宇宙　日本当局はキチンと報道したと思ってる。問題は欧米のメディアが煽った。アメリカの原子力委員会ＮＲＣも煽った。
オバマ政権は何回ももっと重篤な事故なんだからもっと情報を出せ！と圧力を掛けていたと思う。
下村　日本から遠く離れた外人にとっては、大きな被害を見積もった報道になるのはしょうがない。
そこに住んでいる人と、外国人を比べれば、外国人はすぐにその土地から出て行くことが出来る違いがある。
葉　フリーの記者に野次をとばす記者クラブの記者がいた。質問できないフリーの記者たちの中継を見た。なぜなんだ？
武田　暴言はその記者の人間性の問題だ。既存メディアｖｓフリーで問題を解こうとすることが、私たちにどれほどメリットがあるのか？
メディアのシステムをどうするか？と発展的に問いかけたほうがいい。対立を煽ってもしょうがない。
葉　上杉が、１０００ミリシーベルトしか測れない機械での測定の問題を指摘した。振り切れたのは４０００ミリかもしれないのだから。しかしそれを大手は報じない。
190 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 21:51:10.07 ID:2IER5zFX: 武田　大手でも放射能に詳しいひともいるし、フリーでも詳しくない人もいる。そこを論点化するのは間違ったほうにいく。
宇宙　政治部と社会部の序列の問題がる。僕は共同通信、Ａランクのマスコミだった。官僚のほうも序列がある。
その序列のなかで、あたらしいフリーが入ってきたら叩かれる。
アメリカは、官僚からこの人を呼んでくれ、とメディアに使命がくる。彼らにとって都合のいい記者が指名される。これもよくない。
服部　記者クラブ制度、会見の問題。今回は、政府の広報ではない、ということで質問していったと思う。報道なのか？広報なのか？と言う問題がある。
アメリカは９１１で急に右傾化して支持率が上がっていった。日本はちがった。３．１１以降のメディアを見ていて空しい。
葉　大手の科学担当は詳しい。ＮＨＫの水野は詳しいと思った。３１１以降、高円寺、渋谷明治通りで反原発デモがあった。
なのにＮＨＫや民放では報じないと言う姿勢をとった。
武田　全てのメディアが報じなかったわけじゃない。被災地で抱えているリスクは放射能だけじゃない。底から移動することもリスクだ。そういうことも考えて報道できる人が、翻訳して報道できる必要がある。そこが基本だ。
葉　なぜデモ行進をカメラがとらないのか？
宇宙　有事になるとマスコミは自己規制するものだ。外国のメディアは、好きなように報じるから、日本のメディアは報じていない！と言う話になる。
191 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 21:56:20.94 ID:2IER5zFX: 服部　かつてのデモでも大手のメディアは報じなかった。学生に聞くと、デモでどうやって反対したらいいか、わからないという。
授業料についても問題意識がないようだ。フランスのデモを学生見せたら、デモするのはよくないね、と言う話しが出ていた。若者は従順すぎる。
葉　一方、ドイツの反原発デモ、イタリアのことはよく報道した。でも国内の反原発デモは報じない、なぜだ？
下村　これは前からあるはなし。ＴＢＳにいたころの話をすると、昔はショッチュウそういう視点で取り上げた。市民運動を取り上げた。でもそれは異端だった。
まだそういう延長線上でメディアは動いているのだろう。
宇宙　昔、京都にいたころは市民運動をよくとりあげた。世の中が右傾化して、北朝鮮馬鹿野郎といわないといけない世の中になった。
武田　メディアは視聴者の影響を受ける。つまり社会の問題だ。
(ry
192 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 22:03:35.92 ID:2IER5zFX: 葉　日本の自己規制、その主語は誰なんだ？
アシ　記者がサラリーマン記者になっている。言われたことを記事にする。
宇宙　戦前からそうだった。日本は戦争に負けるよ、なんて書こうとしたら叩かれる、みたいな。
服部　６０年代は、労働組合などを通じていろんな問題が外に出てきたが、その後の時代から、
そとに出てくることが少なくなっていった。組織が硬直化していった。各自が異議申し立てすることをしない社会になってる。
葉　異議申し立てをしない文化になってきているのか？
下村　メディアは流れにのる。（ガンの群れの話。）前にやった報道の流れに乗ると楽なんだ。流れに逆らおうとする報道をするのは難しい。
視聴者から、なんで他の局とちがうんだ、とクレームが来たこともあった。
葉　メディアが一列になりたいようだ。
服部　新聞は発行部数が減っている。朝日、３月減ったのは１０数万部減ってる。近所でも減ってる。視聴率もさがってる。
７時代はＮＨＫだけ１０%を超える。民放は１０％を切る。３．１１以降は視聴率があがっていない。
宇宙　アメリカの９１１でも同じだった。有事体制だから。みんなネットを見るようになる。
193 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 22:07:58.10 ID:2IER5zFX: 武田　みんなネットに流れた。反原発デモもメディアは報じないといっても、みんなネットでは知っている。
服部　９１１と今回の地震報道のちがいは、デジタルで鮮明に見えてしまった。見えすぎて見るのも嫌になる気持ちが起きた。
津波の映像は、視聴者に、見たくないものをみちゃったな、という気持ちを与えた。
葉　視聴率が下がってるというが、テレビそのものを見ないということか？
服部　全体的に落ちている。２０%超えの番組はたまにしかない。テレビにあき始めたのではないか。電車では新聞より、本を見てる人が増えた。
新聞で売れてるのは日経だけだ。スポーツ新聞も売れない。ツイッターにながれたのかもしれないが、情報行動が変わってきたのだろう。
葉　それはツイッターにながれたのか？
Ｃｍ
194 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 22:16:00.50 ID:2IER5zFX: 葉　ツイッターに人が流れた。中国でもツイッターが流行ってる。私も依存症だ。一日のはじまりがツイッター。寝るまで続く。
ただそこにはデマが多い。
武田　３１１以降のツイッターだが、直後は公益的な意味があった。そのあとは、安全厨と危険厨で２分化され、その間で議論が出来ない状態になった。
ツイッターは聞きたい人のなかでしか情報が回らないツールになりつつある。
葉　ツイッターは自分の価値観に一致する情報をすぐに転送する性質がある。私は、気に入らない相手はすぐにブロックする。
すると相手からは言論の自由だとか言われるが、私のツイッターだから平気でブロックするようにしている。
武田　ツイッターは社交メディアになっている。ツイッターにたいするメディアリテラシーは必要だ。
服部　社交メディアといったのは良くわかる。パブリックになるはずだったのに。学生に聞くと、通学時間でツイッターに時間を費やす。まさに時間泥棒だ。
そして、ツイッターから今日何を得た？と聞くと何も出てこないのが現実。
下村　３１１以降のツイッターに新しい可能性を感じた。官邸からも発信した。いまは３３万フォロワーだ。返事は当然書けない。情報を発表するだけだが。
先月、自然エネルギーについて講演をしたときツイッターで１万以上の質問が来た。これは新しいことが起きてると思った。
195 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 22:22:24.17 ID:2IER5zFX: 服部　しかしツイッターを使えるひとは限られてる。点字も必要だ。
下村　ツイッターと同時に壁新聞もやっている。ラジオもやっている。ハンドブックも作った。いろんな発信方法でやってる。
葉　中国のツイッターの役割を見ている。４００万人規模でフォローされる作家が出ている。かれらは誉め殺しで政府批判する。
中国はまもなく地方選挙。区の人民代表は２０歳以上が投票できる。みんな立候補できるが、いままでは共産党だけだった。
それがツイッターで人気のある人たちが一斉に立候補した。彼らがニューリーダーになりつつある。
上杉さんは凄い影響力がある。
武田　メディアはいかに使うかだ。ツイッターの特性は１４０文字、速報メディアとしては優れている、生の声をとどけるのは優れてる。
検証の機能はよくないようだ。それを補う仕組みが必要だ。
宇宙　ツイッターは瞬発力はある。３１１前はやっていた。なぜか？分析を載せると、ひとことでぶち壊される。気分でぶち壊される。
じっくり書いたものを簡単にぶち壊されるのはたまらない。それで辞めた。
ツイッターはデマを流し、革命を起こすためのツールだ。ツイッターは最初の発言者を消すことが出来る。それはＣＩＡかもしれない。
モサドはツイッター部隊を認めていた。だから嫌いだ。
196 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 22:30:53.12 ID:2IER5zFX: 葉　中国でもモサドに相当する言葉がる。毛沢東と文革だ。私はそういうのが着たらすぐにブロックする。
上杉さんはすぐにプルトニウムについて報道した。そのときはデマだと言われた。しかし結果的には正しかった。
武田　ベントしてるんだからプルトニウムは確実に出る。ただその時点では彼は自分で検証は出来ないはずだから、掛けに勝ったといえる。
葉　上杉さんは記者会見や専門家に聞いていたら、良く勉強していた。
（政局のほうどうについて）小沢問題で、小沢を悪者にするなと言う報道で分かれた。被災地の報道は、こんなことやってる場合じゃない！とう声が集中して流れた。
服部　浜岡を止めた発言のあと、菅叩きが激しくなったと思う。それと菅の揺らぎ、その両方の波が菅批判を後押ししてる。
葉　浜岡を止めてからマスコミはきびしくなったのか、下村さん？
下村　それはわからない。事実を言えば、再稼動を慎重にしようとしてる首相について是か非か？と言うテーマより、
部下に迷惑を掛ける首相に是か非か？と言う設定になってる。それはおかしいと思う。
私はこれからの原子力政策についてのテーマのほうが大事だと思う。
武田　脱原発、再生可能エネルギーについて決めることはむずかしい。しかし早く決めないといけない。菅さんは迷走している。
それを逆説的に見れば、その間、我々は考える時間を与えられたと考えてもいい。
197 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 22:39:34.70 ID:2IER5zFX: 宇宙　しかし現実は脱原発、原発停止で動いているように見える。
葉　電力会社とメディアの広告関係、株主関係、おわびＣＭ２０億円の問題。それらがある。
武田　世間の風向きを見て報道は流れている。わたしはそういうのは不幸だと思う。
服部　メディアは風を煽り袋叩きにする。松本大臣の件。しかし他の場合では報じない件も沢山合ったのに。
メディアがどこに経っているか？も見極めないといけない。メディアが作る風を良く見極めないと。
下村　（マスコミの”脱原発”依存についての書き方にぞっとした話）マスコミの報道は録画している。キー局は録画している。
葉　メディアリテラシーはよくなっているのか？それとも従順になっているのか？
（下村さんにむかって）立場がかわって、メディアについて考えることはあるか？
下村　マスコミには頭を叩くんじゃなくて尻を叩く報道にしてほしい。どんどんアタマを変えればいいのか？
葉　もし自民党政権でも同じことをいうか？
下村　あたりまえですよ！もし尻を叩いても駄目なら降ろさなきゃいけないけど、そんなにすぐに駄目かわかるわけではない。
服部　小泉さんのときは、一言でマスコミの流れがガラリとかわった。それは怖いことだ。
198 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 22:47:33.93 ID:2IER5zFX: 葉　下村さんは頭を叩くんじゃなくて、しりを叩けといったが？それは辞めさせるんじゃなくて、応援しろということか？
下村　もし菅さんが変わっても、またアタマを叩くことがつづく。本当にそれでいいのか？ということ。
しりを叩く、というのは、相手に伸びろ！と言っていることだ。よりよくしようということだ。
葉　私はそれでは、納得できない。もっとよくなってほしいと尻を叩く姿勢が、メディアの姿勢でいいのか？
下村　いやそういう視点も必要だということ。
宇宙　欧米では、国家が情報を出せなくなったら、チェックしないといけない。日本のメディアは、（ｒｙたとえば小出の情報をちょっととってきて紹介するだけ。
国内だけで言うと、保安院を監視して、正しいことはこれだ、と言える力を持たないといけない。学会も同じだ。
（中国批判と愛国的報道の話題で）僕は、なんで中国を批判するんだ、前原このヤロー、サンケイこの～！ッ手思いますよ。（ｒｙ
葉　中国でツイッターかくと、すぐに売国奴と言われるので、すぐに愛国奴と返すようにしている。
服部　計測データにそった科学的根拠にそった報道をしないといけない。
宇宙　市民運動のそういった調査の情報を時々のっけてはいる。　ＣＭ
199 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 22:58:49.42 ID:2IER5zFX: 葉　大事なことは？
服部　（去年のエコノミストの１０月号を出す）日本が経済的に押しつぶされると言う記事のなかで
東電の社長が、東電の原発の販売で日本を変えるといってる。しかしもうそれでは駄目で、方向転換しなきゃいけなくなってしまった。
葉　報道では菅さんは原発の是非で解散するというが？
下村　そんなことは私にはわからない。ファクトを言えば、と（初当選時のチラシをだす）、最初から、再生可能エネルギーについて書かれている。もとからの持論ということだ。それが伝わっていないのは、私たちの発信力不足。お詫びしたい。
葉　菅さんの欠点は？
下村　未来を見据えているけど、すぐさき（今日明日）の未来は見ていない。それで、みんなが骨を折っている。
武田　さきほど、頭を叩くより尻を叩け、といったが、言葉を変えれば建設的な批判ということだ。複雑な問題を単純な結論で始末してはいけない。
宇宙　日本が弱い状態がしばらく続くだろう。いまは日本に投資しないようにしたいという流れにみえる。そうじゃなきゃ為替は６０円台になったかもしれない。
その対策で弱いフリをしてるのではないか？世界が混乱しているときに日本に金が集まって円高になりすぎるのはよくない、という判断があるのではないか？
私は、それはいい国策だと思う。～オワリ
200 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 23:01:10.71 ID:2IER5zFX: ニュースの眼　松本氏オフレコ辞任の隠れた意味　神保さん
201 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/13(水) 23:02:05.68 ID:FkA0SQaS: コーユーさんかっこいいよ～
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/13(水) 23:08:56.55 ID:8xI8koSM: アンチスレの大阪弁、カッコよかった
203 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/13(水) 23:09:44.91 ID:FkA0SQaS: 負けちゃったｗ
204 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 23:13:17.83 ID:2IER5zFX: 神保　あの発言で世論が反発したのは仕方ない。問題にしたいのは、”不都合な真実”（僕が良く使う言葉だ。）。誰にとって不都合なのか？
それは言い方をかえれば、”誰かにとっては都合のいい話”ということも出来る。
あの発言が表にでたのは、ある報道機関が報道したからだ。普段なら表に出てこない発言だった。
”いまのはオフレコだから、報じたらその社は終わりだから”と言った。これはけしからんなんて問題じゃない。
メディアに圧力をかけている。それだけで辞任に値する。しかし、それを報じたのは地元のＴＢＣ東北放送だけだった。
しかしこれは東北でしか見えない。それがＹｏｕｔｕｂｅにあがったことで世の中に広まった。
そこで問題は、オフレコだといって、報じなかったメディアが沢山あったことだ。
４日に報じたのは朝日と読売だけが朝刊で扱った。しかしオフレコ発言の部分は報じていない。ほかの社は全く報じていない。その後、他社が報じてるのを見てあわててあと乗りで報じた。
ＴＢＣだけは４日に報じたが、ほかのキー局テレビは全く放送してなかった。
ＴＢＣが報じなければ、われわれは全く眼にしなかった可能性があったのだ。
オフレコの常識的なルールとは、それをオフレコにする理由が読者に説明がつく場合だ。例えば、プライバシーの問題がある場合だ。そこに合意が出来るようならオフレコにしてもいい。
しかし相手から一方的にオフレコと言われて、素直に従うなんて言語道断の話だ。～オワリ
205 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/13(水) 23:13:44.38 ID:FkA0SQaS: 大門さんいる？こんばんわんこ
206 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 23:13:48.48 ID:2IER5zFX: >>201
コーユーどんな話だったのさ♪
207 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 23:14:38.83 ID:2IER5zFX: >>205
こんばんみ～♪
208 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/13(水) 23:19:41.30 ID:FkA0SQaS: >>206
なんか、菅直人の献金関連の話だったよん。
http://www.youtube.com/watch?v=f3qTe1YI27M
209 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 23:21:55.39 ID:2IER5zFX: >>208
だいたいどんな話だったんだろ？　大阪弁についての話かなｗ　いまのぞいてみたよｗ
210 ：流星 ◆3B3RkFcMHc ： 2011/07/13(水) 23:22:52.62 ID:8/DL5hyr: >>204
大門さん、ロザリー、こんばんは。
神保氏もオフレコの意味が解ってないな。
オフレコってのは、話を始める前に先ず断りを入れて、その場にいる全員に了解を得るのが大前提。
話しが終わってからのオフレコなんて有り得ない。松本のはただの恫喝でしょ。
211 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 23:26:23.83 ID:2IER5zFX: >>210
東北のローカル局1局だけが報じただけで、あとの社は従順に相手の言い分を受け入れたわけだよね。あの状況でもｗ
マスコミの資格はないな。あの場所にいた記者、その後の判断をした編集、みんな明日から首、晒し首でいい。
社長に介錯してもらおうｗ
212 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/13(水) 23:27:46.65 ID:FkA0SQaS: >>209
結構長いからまとめられないよ～、私馬鹿だし＞＜

大阪嫌いって言ったら粘着されたｗ

>>210
こんばんは＆hearts;
213 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 23:30:07.79 ID:2IER5zFX: >>212
原発推進ロザリーｖｓ脱原発名無しにつづいて、大阪ｖｓ群馬の戦いが次のテーマに加わったのねん。
214 ：流星 ◆3B3RkFcMHc ： 2011/07/13(水) 23:31:20.53 ID:8/DL5hyr: >>211
まあ、そういうことですが。
日中にこのVTRを流したのはＴＢＣ（東北放送）のローカルニュースのみ、これを録画した人がYou-Tubeにアップしたところあっという間に100万ビューを超えました。然し、この時点で他のマスコミはすべて沈黙です。
その後TBSがようやく全国ネットで放送、4日になってから朝・毎・読・日経・産は一応記事にしたものの、松本発言の核心部は書かないままでした。
ところが、釈明会見が終わった途端、まるで鬼の首でも取ったように全紙、全局そろっての松本叩き。赤信号みんなで渡れば怖くない、と言う奴ですね
これが日本のマスコミの実態、もちろん産経とて例外じゃない・・・この事実を私たちはしっかりと記憶すべきでしょう。
215 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/13(水) 23:31:47.15 ID:FkA0SQaS: >>213
うんうんｗ
216 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 23:34:25.39 ID:2IER5zFX: >>214
だね。ロザリーも同じようにイカって種。ドラゴンについては >>215
217 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/13(水) 23:36:55.96 ID:FkA0SQaS: >>216
まあね。私もドラゴンたたいちゃったよ。
218 ：流星 ◆3B3RkFcMHc ： 2011/07/13(水) 23:39:11.23 ID:8/DL5hyr: 命に別条は無いものの入院中らしい・・・・・笑った。
219 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 23:39:27.60 ID:2IER5zFX: でも被災者の子供の本を１００冊買い上げて、記者に売りつけるぞ！といってプレゼントしたドラゴンを愛さずにはいられない。
220 ：流星 ◆3B3RkFcMHc ： 2011/07/13(水) 23:41:39.93 ID:8/DL5hyr: >>219
で、なんだかんだ言っても、次の選挙でもきっちり当選するんでしょうね。
末世ですな。
221 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/13(水) 23:42:23.17 ID:FkA0SQaS: >>219
ドラゴンはツンデレ
222 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/13(水) 23:45:21.74 ID:FkA0SQaS: >>218
病名はなんなんだろうね。
223 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 23:46:16.52 ID:2IER5zFX: （鳩山風に）　ドラゴンを守りたい。ドラゴンを守りたいのです。
嘘♪　でもキャラ的には好きだ。
224 ：流星 ◆3B3RkFcMHc ： 2011/07/13(水) 23:47:25.72 ID:8/DL5hyr: >>222
若年性痴呆・・・・だっけ？
225 ：流星 ◆3B3RkFcMHc ： 2011/07/13(水) 23:48:42.61 ID:8/DL5hyr: いや、ちがった。
ジステンパーとフィラリアをこじらせたらしいです。
226 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/13(水) 23:52:29.57 ID:FkA0SQaS: 龍ちゃん「水産特区は県でコンセンサスを得なさいよ。そうしないと私は何もしないんだからね///」

>>224-225
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
227 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/13(水) 23:54:44.11 ID:FkA0SQaS: >>223
大門さんも龍ちゃん好きなのかー
228 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/13(水) 23:57:37.43 ID:2IER5zFX: >>227
あまのじゃくだからｗ　深い意味はない
229 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/13(水) 23:58:54.11 ID:FkA0SQaS: >>228
そーなのかー。私もあまのじゃくだよ～ｗ
230 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 00:01:09.76 ID:RT5BTHWz: まとめるのは容易じゃない仕事だから、あれくらい強い姿勢じゃないと物事は進まないとも思うんだよね。今回みたいな場合は。
募金の配布が進まないのも地方の役人の要領の悪さだと言う話は、桜でも他のマスコミでも共通の認識のようだしね。
宮城の知事さんは当初、宮城の食べ物の放射能測定を拒否していたはず。そういう人を全面的に指示していいかどうか。
231 ：流星 ◆3B3RkFcMHc ： 2011/07/14(木) 00:01:50.11 ID:8/DL5hyr: アンチスレ、面白い
232 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 00:02:59.36 ID:2IER5zFX: いまは割り込めない感じｗ
233 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 00:05:28.90 ID:RT5BTHWz: >>229
あまのじゃくのわりには、大阪とドラゴンと反原発には厳しい。
234 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 00:10:38.70 ID:RT5BTHWz: 13（水）土井香苗「南部スーダン独立世界はどう支えるべきか」
≪ゲスト≫片岡貞治（早稲田大学教授）
235 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/14(木) 00:13:36.43 ID:0H4zJmGa: >>233
原発は、世間に反原発が蔓延してるから、あまのじゃくでマイノリティーな原発推進にまわってるんですの。
236 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 00:14:17.92 ID:RT5BTHWz: >>1
マスコミ板愛川欽也ﾊﾟｯｸｲﾝｼﾞｬｰﾅﾙ､ﾆｭｰｽの深層朝日ﾆｭｰｽﾀｰ37
　　　　　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1310501453/
スカパー板 ◆ 朝日ニュースター 8
　　　　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1268222768/
スカパー板チャンネル桜アンチPart55 ぶっぶ丸尖閣出動
　　　　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1310288454/
スカパー板 ◆ 日本文化チャンネル桜 36
　　　　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1305794529/
スカパー板 ◆ クラシカ・ジャパン　シアター・テレビジョン 2
　　　　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1268331369/
237 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 00:18:08.06 ID:RT5BTHWz: >>235
そういうことなら・・・いま支持率が低いマイノリティーの菅直人首相を応援する日も・・・近いかもしれないってことか。
238 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 00:21:27.41 ID:RT5BTHWz: てっきり自作自演で、ネタでレスの応酬してたと思っていたアンチスレが別人の塊だったとは・・・世の中分からんことばかりだ。
239 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/14(木) 00:23:18.06 ID:0H4zJmGa: >>237
それはない(笑)
240 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 00:25:57.74 ID:RT5BTHWz: >>239
好き嫌いの価値観だけはどうしようもないもんな。
241 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/14(木) 00:28:32.70 ID:0H4zJmGa: >>240
まあにぇｗ
242 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 00:39:17.91 ID:RT5BTHWz: #sakura 桜プロジェクト
西村　サンケイ　首相からの資金が市民の会に６０００万の寄付金をした。
それがテレビで一切報じれていない。特定の意図があって抑えているとしか思えない。
政権後退を目指す市民の会、というのは市民の党から出来た団体。
その団体には、拉致事件の長男が所属する。
平成１９~~２１年まで、民主党から菅の政治団体へ１．５億弱の金が行っている。そこから
市民の会に６０００万円行っている。そこには税金も入っている。鳩山からも１０００万円渡っている。
合計で民主からの総額は８０００万円超えている。
つまり、その政権交代を目指す市民の会と民主党は非常に密接な関係がある。なぜそんなに多額のお金が必要なのか？
市民の会の代表が、よど号の田宮高広と結婚していた人の奥さん森ジュンコ（石岡さんの拉致の容疑者）の息子。
北朝鮮の拉致機関と深いつながりがある。つまり民主党と北朝鮮の拉致機関とが資金で密接に繋がってるのではないか？
いままではイデオロギーの対立で説明されてきたが、いよいよ資金のつながりまで暴かれてきたことになる。
243 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 00:53:02.75 ID:RT5BTHWz: 西村　（民主党　ＭＰＤ平和と民主運動　松井やより　バウネット　田英雄　昭和天皇への死刑裁判　などの関係・・・）
　民主党政権の裏の顔が、このような団体とつながりのある人物だった。その裏づけが取れた。
民主党の目的は革命と酒井さんは言っている。そのとおりに民主党が動いている。
その酒井さんというひとが、斉藤と通名のように複数の名前を使い分けて、各地で選挙を支援しているという。
自民党もこの件は追及してほしい。当然、公安や警察が動く事案だろう。

芳賀　なぜマスコミは取り上げないのか？
西村　この１０年間、態度は変わらない。それでも小泉の拉致問題で少しは表に出るようになったが。
芳賀　韓国では親北の工作員１３人が出国禁止、逮捕へ。
西村　この人たちは市民団体の顔をして、反体制的な動きを後押ししている。ここは北朝鮮の２２５局（対外工作機関）の指令で動いていた。
これは先ほどのニュースのような、民主党の裏で動いている人たちと関連している疑いが強まった。
244 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 00:58:46.07 ID:RT5BTHWz: こんなニュースが地上波では流れていないってのは本当なのかな。にわかには信じられないが・・・
245 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 01:00:54.76 ID:RT5BTHWz: ＮＨＫは無理にしても、どこかの局の新聞コーナーあたりではやってそうな肝するけど・・・。
それでも無視してるとしたら、さっきの神保さんのオフレコの話なみに、危なすぎる話だ。
日本のメディアやジャーナリストたちの体質といえばそれまでか。
246 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 01:20:57.29 ID:RT5BTHWz: 西村　菅さんは１ついい事をいった。それは原発の国有化。脱原発か推進か？２項対立ではだめだ。
原発を克服するという”克原発”という言葉を僕は提唱したい。
今後の原発は国が管理する。絶対安全に管理する。そういう理念で、だんだん減らしながら、
確保するものは確保していく。
それが安全保障や核兵器の保有にも繋がっていく。
同時に原発は自衛隊が防衛することも考えれば、
原発は国が管理したほうが良い。
菅さんと初めて意見が一致した。
247 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 01:27:30.31 ID:RT5BTHWz: 武田鉄也

「日本が世界で一番人気のある理由」
≪ゲスト≫竹田恒泰（慶応大学講師、文筆家）
≪司会≫武田鉄矢　伊藤聡子　松原隆一
248 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 01:34:44.84 ID:RT5BTHWz: 松原　中国は天皇家に当たるものが何代も途絶えている。前の王朝の天皇にだったひとが庶民になってしまう。しかし他の国ではそれが普通だ。
竹田　日本が出来たときに、他にも国があったが全部滅びてしまった。
日本には２０００年以上の歴史があるというが、科学的には１９００年は確実に遡られる。他の国も歴史が浅い。中国が出来たのは６０年前だ。
鉄也　日本に神話力がある。かつてあった記憶のなかに対応する力があったのではないか。
竹田　知事の天罰の発言について、世間では批判されたが、私はその通りだと思った。
九州でシンモエダケの噴火があった。そのときに気付かなければいけなかった。
鉄也　東大はシンモエダケに測量所を置いておいたほうがよかったね。仕分けのせいかな。
ＣＭ
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/14(木) 01:36:34.45 ID:S3d9G8JK: 保守っとくよ～♪

ぶっぶ水島～( ´ε` )♪

ぶっぶ水島～( ´ε` )♪
250 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 01:41:20.51 ID:RT5BTHWz: 鉄也　（本の紹介　日本はなぜ世界でいちばん人気があるのか　）
聡子　貧困の国までお金を送ってくれた。うれしかった。
鉄也　明治天皇の血族の方だというが、天皇陛下のお働きには涙を流した。天皇陛下が海に向かってふかぶかとアタマを下げていた。
松原　ああいうときに所作の原型が出てくるのだ。日頃なんのために天皇がいるか良くわかってらっしゃる。
鉄也　祈りの力を体現している。一番凄いのは自然の力だと、日本人は自然に祈っていなければいけないんだと・・・。
竹田　被災地めぐりをしてるときに、天皇と国民が一体となってるような映像が写っていた。
鉄也　天皇は切迫した感情を表に出さない。絶えずエミをたずさえていた。
竹田　ふだん陛下にいい思いをしてないひとも、みんながいい思い出として受け取っていた。
聡子　天皇陛下が日本の祈りの力の頂点にいる方だと実感した。
松原　お相撲さんは八百長問題でいろいろしてる場合じゃないだろうと思った。
鉄也　彼らは移動する神社なんですから。
松原　あのとき被災者に巡業に行くべきだった。陛下だって行ったんだから。そうしていれば評価は変わっただろう。
251 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 01:47:38.81 ID:RT5BTHWz: 鉄也　天皇陛下はわざわざヘリコプターで飛んでいった。
竹田　陛下が行ったことで、犠牲になった御霊が一気に導かれたのではないかと考えたい。
陛下が硫黄島にいったことがあった。自衛隊は怪奇現象を良く体験するという。
遺族が来て玉静めをしても、収まらなかったが、陛下がいったら次からはぴたりと止まった。慰霊といのは大きな意味がある。
それによって多くの魂が慰められる、と信じたい。
鉄也　政治が信じられなくなったとき、神話の言葉が前に出てくる。
松原　歴史上大災害があったとき、過去の天皇はどうしたのか？
竹田　過去の国難のたびに、自らの不徳と考え、自らの食を減じてまで祈ろうと考えていた。自らの責任と考えていた。そういう手紙も残っている。
松原　日本の天皇はＫＩＮＧというより祈るための存在ということなのだろう。
竹田　祈りを通じて２０００年国をまとめてきた。ダイアナ妃がなくなったとき、女王がお悔やみの言葉がなくて、国民が怒ったことがあった。
そのあと女王がすぐにお悔やみを発表した。イギリス国民と王室の関係の信頼の浅さを感じた。
252 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 01:57:41.99 ID:RT5BTHWz: 鉄也　陛下のお言葉があったが？
竹田　このまえの大戦後の玉音放送以来。それだけの災害だった。
日本がまっとうな道に戻るためのキッカケを与えてくれたのだろう。日本人の持っている美しい心を取り戻すための災害だと思いたい。
鉄也　東北のかたが、何で、東北だけがこんな目にあうんでしょう？といった。そうしたら、九州の人が、選ばれたんですよ、と言った。
東北の人だから耐えられるんですよ、と。
自衛隊がお風呂をつくったときに、おじいちゃんがお金を置いていこうとした。東北の人は特に正直な人たちだ。
竹田　日本の発展は、手先の器用さの問題ではない。それなら中国人でも機用だ。日本人の良いところは調和を大切にすること。
自分や家族、社会、大自然との調和を大事にしてきた。ここを忘れてはいけない。
僕らは焼け野原を知らない世代。そんな人たちが次の時代を担う時代になった。しかし、いまのままでは、それはあぶないことだった。
この災害があって、みんないろいろなことを考えるようになった。
テレビではピアス付けた人が、親のありがたさを語るような光景が見られた。日本も捨てたものではない。～オワリ
253 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 02:03:25.87 ID:RT5BTHWz: >>249
サンキー♪
254 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 02:04:19.23 ID:RT5BTHWz: ぶっぶ水島～( ´ε` )♪

ぶっぶ水島～( ´ε` )♪

キンキン愛川～( ´ε` )♪

キンキン愛川～( ´ε` )♪
255 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 02:54:41.37 ID:RT5BTHWz: NHK World Wave 特集　アメリカで薦める原発の安全対策の見直し。
ＮＲＣアメリカ原子力規制委員会。エネルギー省とは独立している。５人の委員と４０００人の専門家集団、各地の原発に二人の検査官を常駐させている。
まもなく規制当局が見直しの報告書を発表する。災害対策の抜本的な見直し。
具体的には、電源喪失でも８時間動く予備電源を確保すること。福島と同型のものは確実にベントできるようにすること。
これまでの安全対策の多くは業界の自主的なものだった、今後は規制を強化する。
司会　注目点は？
桜井特派員　ＮＲＣはアメリカの原発には重大な問題はなく直ちに止める必要はないといった。しかし安全対策は万全ではないと認め、改善すべき点はあると報告した。
”２１世紀の原発の安全性を強化するための提言”と名づけられた報告は、福島の教訓として１２の対策をあげた。
司会　ＮＲＣを動かした背景は？
桜井　福島の事故のあと、竜巻や水害が起きて送電がとまり、不安が高まった。そして１００基の緊急点検をすることになった。
256 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 02:56:37.85 ID:RT5BTHWz: マサチューセッツの原発は福島と同じ原発。４０年目を迎えるがさらに２０年の稼動延長を申請している。
地元では延長を認めるべきではないとの声が高まっている。
ネブラスカ州カルフーン原発ではミズーリ川の氾濫で原発が浸水した。
各地で原発への不安が高まり、ＮＲＣのヤツコ代表が原発施設を訪れた。
想定を超えた事故が起きた場合、どう備えるかが論点になった。そして緊急点検が行われた。
電源喪失、火災、洪水、予備電源への対策を確認した。
具体的にはどう点検したのか、撮影した。大規模な洪水によってどうなるか？が点検された。
地震と火災の同時災害も調べた。その場合、水の供給に問題があると分かった。
ふたつの原発で同時に事故が起きたときに、機材が足りないことも分かった。
現地の現場の声”ＮＲＣは福島の事故を分析し基準を変えるかもしれない。”
１、事故対策のマニュアルが配備されていない原発は３割だった。
２、いままでは業界の自主性にまかせてきた災害時の安全対策の訓練は４割が実施してないことも分かった。
257 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 02:57:50.67 ID:RT5BTHWz: オバマは原発推進の方針を維持しているが、投資家は、投資に見合わないと判断してきている。
この報告で、新たな原発への投資が滞る可能性もある。
議会からは自然対策への備えがないことを指摘した正確な報告と言う声もあれば、
民間に深入りしすぎだという意見もある。
オバマは温暖化防止のため、化石燃料依存から脱却するという基本姿勢は変わらない。
ＮＲＣの取り組みで、国民が安心すれば将来原発回帰の可能性もある。

スタジオ　日本では事故が起きない前提だ。アメリカでは事故はおきる、
しかし想定を超えたときにどうするかが焦点になっていた。それが印象的だった。
258 ：【訃報】 ： 2011/07/14(木) 02:58:00.79 ID:SJZqQvHl: 【歌手のロザンナさんが死去】
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/14(木) 06:37:42.14 ID:IFG5aMGN: 　　　　　　,--､___,,,,,,,,
　　　　　　i;;;;;; )三三ミミﾐ､､　　　◆ 防人の道今日の自衛隊 ◆
　　　　.／　~~~⌒　　,ｨｼヽﾐiミ` ､
　　　/　　　　　　ｼ彡彡彡ｨ`ﾐﾐ; `､　（水）◇ 尖閣防衛は国境警備隊で
　　 /　　　　_ _ """'彡彡彡彡:ｿﾐ;)　　　
　　{;､ ';;;='''"""｀　彡彡彡彡ﾉﾉi　　　　家村和幸（日本兵法研究会会長・元２等陸佐）葛城奈海・加藤夏未
　　.kr)　.ｨェｰ　　　彡彡' r､ヽ彡i　　　
　　ﾚ'　 .. 　　　　　ｼ彡'　)ｧ'/彡'　
　　{_,,,､ ;､　　　　　ｼ彡ﾆンミﾐ{　　　
　　l___　　　　　　　　'''::　彡ミi　　　（木）◇ 中共の権力闘争と周辺海域への覇権
　　 .!　 `　　　　... ﾉ.:: :／ ~　;i　　　　
　　 `ｰ- -､:::::. ｨ ~／　.　　　　　　　佐藤守（元航空自衛隊南西航空混成団司令空将）濱口和久・加藤夏
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/14(木) 11:45:42.10 ID:PE4dRr3/: 3氏が届け出＝埼玉知事選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110714-00000036-jij-pol
　任期満了に伴う埼玉県知事選は14日告示され、無所属新人で団体代表の原富悟氏（63）＝共産推薦＝、
無所属で現職の上田清司氏（63）、無所属新人で元高校教諭の武田信弘氏（57）の3氏が立候補を届け出た。
投開票は31日。
民主、自民、公明3党は県連、県本部レベルで上田氏を支持しており、事実上の与野党相乗りとなる。　

埼玉の人は、上田知事一択だな
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/14(木) 12:31:32.98 ID:LilNdskb: 【調査】「手づかみで回転寿司を食べる男は一緒にいて恥ずかしい」女子に聞いた、恋愛対象から除外する男の言動★2 /newsplus/1310611454/
【国際】「日本の新幹線より技術優れてる」はずの中国新幹線、4日間でトラブル3回目…今度は走行不能に /newsplus/1310608371/
【社会】韓国特命全権大使「念願の在日外国人参政権、実現に尽力」「韓国の好感度高めるよう尽力」…東京 /newsplus/1310608069/
【社会】菅首相の脱原発表明に対し「子供じみた話」「リアリティーがない」など批判の声 /newsplus/1310605540/
【交通】え!今までは違反だったの? 右折信号でUターン可能になります-道交法を一部改正-警察庁 /newsplus/1310612706/
【サッカー】女子W杯日本、スウェーデンを圧倒し決勝へ! 初先発の川澄2ゴール、澤逆転ヘッド、なでしこの歴史を変えた!★9 /mnewsplus/1310612357/
【サッカー】菅直人首相、なでしこに「ぜひ優勝してもらいたい」 /mnewsplus/1310611991/
【テレビ】ビビる大木、上半期番組出演本数1位に! 2位には有吉弘行が急浮上 /mnewsplus/1310612010/
【音楽】東方神起、KARAら韓国勢15組で魅了･･･東京ドームで開催された「K-POP FESTIVAL-MUSIC BANK in TOKYO-」 /mnewsplus/1310596650/
【芸能】元巨人・元木大介合鍵使って神戸蘭子のマンションで密会 /mnewsplus/1310594956/
【英国】「性的だ」ということを理由に、特定の種類の水着が禁止される /news5plus/1310613637/
【捕鯨】IWC、「票買い」防止策を採択日本の疑惑でEU提案 /news5plus/1310608986
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/14(木) 12:34:58.60 ID:LilNdskb: 【オーストリア】国歌も「男女同権」に女性もたたえる歌詞に改正 /news5plus/1310608481/
【ドイツ】北部でサーカス団のゾウ2頭逃げ出すバス停で「御用」 /news5plus/1310600871/
【米国】オバマ氏、3カ月で68億円資金集めでライバル圧倒…来年の米大統領選 /news5plus/1310608804/
【韓国経済】ビッグマックセットも買えない最低賃金……ネチズンは怒り /news4plus/1310610982/
【日韓】韓国政府、日本の大韓航空利用自粛に遺憾表明 /news4plus/1310612917/
【中国新幹線】日本の新幹線より優れているハズのの中国のパクリ新幹線で走行不能のトラブルが相次ぐ /news4plus/1310608877/
【日韓】日本の外務省、大韓航空の利用自粛を指示…韓国から非難の声 /news4plus/1310605367/
【韓国】ハングルの優秀性をアピール「ハングル博物館」着工式、2013年開館へ-ソウル★2 /news4plus/1310576425/
【為替】野田財務相「実態とかけ離れた偏った動きだ。定着しては困る」円高への警戒を強める /bizplus/1310612534/
【鉄道】中国版新幹線、4日でトラブル3回 /bizplus/1310613074/
【地域経済】菅首相の記者会見、「これほど子供じみた話ない」刈羽村長バッサリ /bizplus/1310607777/
【社会保障】逆転現象が9都道府県に拡大最低賃金が生活保護下回る /bizplus/1310611434
263 ：流星 ◆3B3RkFcMHc ： 2011/07/14(木) 14:14:20.70 ID:crYqxIDN: 保守
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/14(木) 15:43:34.68 ID:IFG5aMGN: 　　　　　　 , - - - -　､
　　　　 ./:　:　:　:　:　:　:　:ヽ　■　ニュースの深層
　　　　 .i.iヽ‐‐-v--‐‐"i､;　.i
　　　　 |ﾉ　　　　　　　　ヽ. .i　　　月～金　夜8:00～8:55　深夜0:00～0:55他
　　　　|i ,_-_-_　　_-_-_､ !､i　　　一挙放送　金曜深夜3:00～翌朝7:55
　　　 |=|-･- |￣| -･- |=|.,i､　　日曜深夜2:00～翌朝6:55
　　　 || ￣￣　　￣￣ i.l.?)
　　　　.i　　 / し＼　　 |i./　　　　(月) 金慶珠(キム・キョンジュ)　西谷祐紀子
　　　　i 　 ',iillllliii,）　　i" 　　　
　　　　ヽ　￣二￣´ .ｲ　　　　　　(火) 上杉隆　　（水）土井香苗(ヒューマン・ライツ・ウオッチ)
　　　　　_.,iヽ;iiiiiiii;／　/ヽ､_　　　
　　　　-'iΛ ､.￣￣,　　Λ i　　￣　（木）萱野稔人　（金）辻広雅文(ダイアモンド社論説委員
265 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】： 2011/07/14(木) 17:53:42.17 ID:PKsm3KI5: テスト
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/14(木) 17:57:33.39 ID:jE8n1JsK: 何で焚書図書開封一時間放送しないんだよ
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/14(木) 20:08:02.14 ID:Z1m7tVGj: 【朝日ニュースター】
20時･ニュースの深層
「原発コストに合理性はあるのか」
268 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 20:15:20.15 ID:RT5BTHWz: #newstar 間に合った。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/14(木) 20:15:29.44 ID:NSsmUc2S: 漁師さんたち、尖閣なんて往復時間考えたら燃料代を貰っても行きたいかねえ？　
270 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 20:22:39.63 ID:RT5BTHWz: 萱野　事故をどう捕らえる？
吉岡　原発事故が起きれば会社が潰れるほどリスクのある事業。後始末もコストは高い。会社は喜んでやっていない。
そこを国家が資金で後押ししてやってもらってる。
今回も東電だけの責任だけじゃなく、国にも責任があるとしかいえない。
萱野　電力会社にとっての原発事業のうまみとは？
吉岡　国の長期計画なんて民間は蹴っ飛ばしてもいい。縛るのは政府だけなんだから。しかし会社にもうまみがあったから進めた。
国に応じて原子力をやることで、電力自由化が進まなかった取引があったのではないか。そういう意味では東電の責任は重い。
萱野　原発は初期投資が大きい。地域独占がないと投資しにくいのではないか？
吉岡　アメリカは地域独占でもないし、国策による推進でもない。しかしリスクが高いもには投資が集まらない構造だ。
萱野　市場原理で見れば原発のコストは高く、成り立たないと言う話だった。整理すると、発電費用、バックエンド費用、立地費用、事故処理費用。
271 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 20:28:38.75 ID:RT5BTHWz: 吉岡　資料によると原発は安いことになっているが、後処理のコストは入っていない。いろんな処理費用をいれれば石炭より高くなる。
萱野　原発５円の数字は良く出てくるが、これはコストの一部だけによる数字なのか？
吉岡　そのとおりだ。この際、実費で比較できるデータを出すしかない。試算ではいくらでも操作できるのだから。
萱野　原発のコストについて、発電費用、バックエンド費用、立地費用、事故処理費用。
政府の試算には発電費用とバックエンド費用しか入ってないという。
吉岡　土地買収や揚水発電の費用も入ってない。再処理の処理も安く見積もっている。
萱野　廃棄物の処理を安く積もりすぎというが何故そうなる？
吉岡　原子力をよく見せようと作為的に数字が操作されてきた。絶対に原発を推進するという思い込みがそうさせる。
かやの　さまざまな費用を国が面倒みるから安い見積もりがでる。
吉岡　原発は火力より高い初期投資が必要がある。（ｒｙ　原発は不利だ。（ｒｙ
272 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 20:37:19.17 ID:RT5BTHWz: 萱野　高速増殖炉の実用化は進まないがどうなる？
吉岡　２０５０年に設定された理由は、９０年代初めまでに原発がどんどんたって行った。６０年から９０年までの原発の立替時期が
２０５０年ごろになるので、それにあわせて数字が設定された。技術的な背景があるわけではない。
プルトニウムを取り出すには再処理が必要。ウランの数倍のコストがかかる。同じ出力だと軽水炉に比べて原発も複雑な仕組みとなる。将来もペイするのは難しいだろう。
萱野　ナトリウムの話がでた。もんじゅの事故もあった。吉岡さんはもんじゅの見直しの懇談会にでたそうだが？
吉岡　それまでの審議会は反対者を呼ばないものだった。私は批判的だったが呼ばれた。事故が起きたので呼ばれたのだろう。そこで路線の修正がなされた。
そこで、つぎの実証炉については白紙になった。
萱野　しかし試験運転は続いた。無駄ではないのか？
吉岡　ナトリウムは常温では固まる。ヒーターで暖めていないと液体ではいられない。そのための電力がばかにならない。数十億円かかっている。
萱野　核燃料サイクルの問題には再処理の問題がある。六ヶ所村の。日本が拘る理由は？
吉岡　ふたつある。もし増殖炉が出来たらウラン燃料を活用できるという夢を見せたかった。軍事転用の可能性。
一旦この技術を止めたら、もう２度とこの技術に関われないことを恐れた。
273 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 20:45:28.77 ID:RT5BTHWz: 萱野　機微核技術　ウラン濃縮、再処理などの技術のこと。軍事的に核武装に繋がる危ない技術のこと。
吉岡　イランなどの他の国では認められない。日本だけが認められている。それを手放したらもう二度とその権利が使えなくなることを恐れた。
南アフリカは手放した。そうなればもう２度と国際社会は認めない。
日本では佐藤栄作首相が核武装したかった。中国の核実験に刺激された。しかしNPT核不拡散条約への批准しろという圧力がかかった。
日本では議論になった。紆余曲折あって加盟するが、さきほどの機微核技術は保有する、ということになった。アメリカは進めはしなかったが、止めはしなかった。
東海村の再処理工場では、１回圧力を掛けてきたがすぐに退いてくれた。日本にだけは寛容だった。
萱野　使用済み燃料はプールに保管されていた。そのままでは困るので再処理を進めなければいけないことはなかったのか？
吉岡　使用済み燃料を原発の上に置くのは非常識だった。しかし平地に置くと、地元自治体は永久におかれると思って嫌がれた。
外国では一時的な保管場所。日本のように、密接にくっつけられて集められてまとめておこうなどという危ない置き方はされていない。
萱野　菅首相は昨日、原発依存社会から抜け出そうといったが？
吉岡　首相が主導権を握るのなら、いいことだ。リーダーシップをどう発揮するのかが問題になる。方針を首相主導で作ってもらわないと困る。
事故調査も必要だが、エネルギーの転換についての構想会議も必要のはずだ。そこまで進めてもらえば、昨日の演説は評価される。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/14(木) 20:54:34.19 ID:v/jHpyN9: かく
275 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 20:59:35.27 ID:RT5BTHWz: 萱野　菅首相はエネルギーを方向転換する会見を開いた。もし原発に依存しないというのなら、どこまで電力の仕組みを変えればいいのか？
吉岡　全体を変えないといけない。いままでの国策民営は間違い。民間事業には支援と保護をやめる。しかし一旦はじめたものは面倒見る必要がある。
国策で進めてしまうと、計画を実行するためだけに、身動きとれなくなる。そうなるのは止めたほうがいい。
政府は規制をやればいい。保安院に規制の役目を持たせせればいい。
萱野　さきほど出てきた安全保障からみた場合はどうなるのか？
吉岡　この事業はお金が掛かりすぎた。その無駄な事業を更につづけるのはよくない。
全廃は無理だろから、極小化して研究レベルまで縮小したほうがいい。
萱野　廃棄物の管理のために、技術の保持は必要か？
吉岡　将来の管理のために、人材は必要。いまの若い世代によるソフトランディングは必要となる。
軍事利用のためには研究レベルにとどめるべきだ。もんじゅは研究炉か博物館にしたらいい。
萱野　エネルギーを取り巻く政治の枠組みも変える必要があるか？
吉岡　自民党時代の役人と政治家との推進の構造があった。そういったものも変えていかないといけないだろう。～オワリ。
276 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 21:01:10.90 ID:RT5BTHWz: #sakura 中国・謎の感染症レポート。　いま不思議な伝染病らしき病気が広まっている。コンドームをしていても移ってしまうと言う。
277 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 21:02:16.27 ID:RT5BTHWz: ニュースの深層　萱野　「原発コストに合理性はあるのか」吉岡
278 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 21:11:09.93 ID:RT5BTHWz: #sakura 神社本庁インタビュー　高清水有子. ◇ 神社本庁総長・田中恆清氏（石清水八幡宮宮司）インタビュー

田中　震災の後の神社の復興、町の復興が必要。
高清水　心の拠り所としての神社の役割が評価されたが？
田中　神社に避難した人が多かった。報道はされなかったが多くの地域で氏神さまに避難した。
私もすぐに被災地に入ったが言葉が出なかった。未曾有の災害、自然の力による災害から試練を受けているが、恩恵も受けているという声を聞いた。
高清水　陛下はお言葉を発したが、励みになったか？
田中　陛下の御心のもとに地域の復興を一丸となってやらねばならない。メッセージにはそう示されていた。末永く、このことを忘れず、復興のために取り組まなければいけない。
陛下はすぐに避難地と被災地にお見舞いに行った。そのなかで、政治家の言葉と比べて、陛下の言葉は心強かった。
がんばって、じゃなくて、体を大切に、と両陛下はおっしゃっていた。
高清水　阪神のあと２年後に石清水天満宮に行ったというが。いろんな事情があり、私的な参拝という形となった。
279 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 21:19:56.20 ID:RT5BTHWz: 田中　（キンギンゴヘイとして参拝することになった？？？）古文書で孝明天皇についての記載があった。そこにキンギンゴヘイをもって参拝したという記述があった。
孝明天皇の時代は国が大きく動いた時代、その前の時代にもキンギンゴヘイで参拝したという歴史があった。
陛下が深く御拝されていた姿を見て、恐縮した。
言葉に表さない詔（みことのり）を体現させてもらった。
高清水　そのとき実際陛下をみて、民を思う気持ちをどう見たか？
田中　陛下の対応を見て、この時代であっても庶民を思う気持ちを感じた。
陛下が来たことで、被災者は勇気付けられたことだろう。
高清水　被災者にメッセージを？
田中　地域に繋がる神社、祭祀の復興を目指している。地域の方の心のよりどころ、共同体の一員としての絆の助けになるように神社本庁は支援していきたい。
一都１５県が被害にあった。鳥居などの倒壊が主だ。本殿がなくなったところは時間が掛かるだろう。
280 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 21:26:32.97 ID:RT5BTHWz: 高清水　伊勢神宮の支援米についてトラブルがあって心配しているが？
田中　心配を掛けてお詫びしたい。伊勢神宮から申し立てあって、本庁を経由して配ってくれと申し出あって考えていた。
そして被災地各地でお伊勢様のおコメをもらいたい声があったので送りはじめた。（ｒｙ
しかし物流は滞っていた現実があった。生ものなので腐らせるわけにはいかない、しかし返すわけにもいかないと悩んだ。
そのなかで職員から義捐金の申し出もあったので、職員会におコメを引き取ってもらう形にして、
それをお金に換えて義援金にする計画となった。職員の旅行へのお金も義援金に回っていった。
もともとは職員の思いやりからくる話だったが誤解を招いたようだ。
高清水　報道では義援金については報じられなくて残念だった。これからもともに神社の役割を応援して行きたい。

社長、これを報じたのも時事通信だったんですね。
281 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 21:29:48.26 ID:RT5BTHWz: >>269
行きたくないなら、桜が支援しても、途中でみんないかなくなるんだろうね。見てれば分かるんじゃないかな。
282 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 21:31:12.10 ID:RT5BTHWz: アジア・アップデート　ベトナム人留学生に聞く＃２
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/14(木) 21:58:35.60 ID:IFG5aMGN: 　　　　ﾐ '"´"´"´"´~ " ~ ~"`'~`ヽ、　　
　　　　ミ　　　 ,,... --､;;　　　　　　　ヽ　　◆ 桜プロジェクト　報道ワイド日本 Weekend
　　　　i. ,; ｿ|/´　　　　ヽ,　　　　　　丶.　　（月・火・木） 20:00-21:30　(水・金) 20:00-21:00
　　　　l/　　　　_ 　　　　',　　　　　　 !　
.　　 /　　　 "⌒ 　　　!　　　　　　　 !　　(月) 「井尻千男の『快刀乱麻』」、「大高未貴の『魔都見聞録』」
　　　ﾐ､, 　　￢--　　　　.!/´､ヽ　　　.! 　　　　　「前田有一の『超映画批評』」
.　　　 !"　　　 "　　　　!/ﾌ,i .l　　　/. 　　(火)　「三輪和雄の『断舌一歩手前』」　、「佐波優子の『撫子日和』」
　　　 (、_) 　　　　　　　　´μ / 　　/ 　　
　　　　i｀　ヽ　　　　　　　r-'ヽ　　/　　　　(水)　「西村幸祐の『ニュースの読み方』」、芳賀優子ほか
　　　　i.O　 )　　　　　　　　　 i ｯ　　　　　
　　　　.!`___"　　　　　　ﾉ　　_ ゝ-､　　　　(木)　水島　総、「高清水有子の『今週の御皇室』」
　　　丶、_______ , , , r '~,,／''´´　ノヽ　　(金)　富岡幸一郎・鈴木邦子ほか、小山和伸、水島総の「直言極言」
284 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/14(木) 22:12:39.46 ID:0H4zJmGa: 　　　　　　j/　　　　/　　 /　/{ ′'　　ｉ }　　　ｉ　　}　　　 i
　　　　　 /　　 ,′ '　　 /　/　ｉｉ　　',　八　　 i 　亅　　　ｉ
.　　　　 /　　　l 　 !　　　　/ 　ｉｉ　　 './　ﾊ __| i　/ﾊ　　　 !
　　　　 {ﾊ　　 !　_j.　{ r　7""　 i　／ヽ｢　　| iﾌヽ |　　　ﾊ、
　　　　/　{ 　　 ´ { ハ|_,厶ﾆ　　　　　　ﾆ=从L.、 |　　 }　ﾘ｀
　　　　　　'､　｛从ﾚ'"f'´:::::j}`　　　　 ´{ﾚ:::｀}ヾ>|　 j八/ 今日はぶっぶの日～
　　　　　八　ｌﾍ, ` 弋:::(_ﾉ　　　　　　　‘.::(_ﾉ ″j／　　 .
.　　　　　 /　＼l＼＼　｀゛´　　　　　　　　　　　　,′　　　 ',
　　　　　//　　　　　ﾍ　 '""　　　　　'　　　　'""　/　　　　　,ﾊ
　　　　　{ﾊ　｛　　　人　　　　　　　　　　　　　人　　　/ ∧ }
　　　　　{　ヽ八　　　|　丶、　　　　´　　　 ,. イ　 }　／j/　ﾉ
　　　　　　　　　＼　ﾄ､＼　|`　　. __,.　ィ |　ノﾚ　j／__
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/14(木) 22:14:01.54 ID:9itnWgk9: ぶっぶ、こわい
286 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 22:20:43.10 ID:RT5BTHWz: >>284
ぶっぶのようつべは何時頃アップロードされるの？
287 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/14(木) 22:33:12.47 ID:0H4zJmGa: >>286
もううｐされてた。多分10時過ぎかな～。
288 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 22:39:50.40 ID:RT5BTHWz: >>287
NHK終わったら見てみようかな
289 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/14(木) 22:42:40.19 ID:0H4zJmGa: >>288
NHKみてるんだ。うんうん。
290 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 22:47:42.26 ID:RT5BTHWz: >>289　終わった。　こんな感じか。
【草莽崛起】石巻市清掃ボランティア報告と草莽達の御志 ...
http://www.youtube.com/watch?v=AA1Iew6zlpQ

【日本解体工作】菅首相の脱原発構想と「市民の ...
http://www.youtube.com/watch?v=bDeZHVqhzeg

【坂東忠信】中国・謎の感染病レポートPart２[桜H23 ...
http://www.youtube.com/watch?v=-IeCbKtLjXM

【高清水有子】神社本庁総長・田中恆清氏インタビュー[ ...
http://www.youtube.com/watch?v=7nN6k96YWmM
291 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 22:51:11.69 ID:RT5BTHWz: ロザリーはツイッターでチャックしてるのか？　→これツイッター見たほうがいいのか。　 SakuraSoTV チャンネル桜。

チャンネル桜【高清水有子】神社本庁総長・田中恆清氏インタビュー[桜H23/7/14] http://goo.gl/fb/N9Tuu
チャンネル桜【坂東忠信】中国・謎の感染病レポートPart２[桜H23/7/14] http://goo.gl/fb/j6jLU
チャンネル桜【日本解体工作】菅首相の脱原発構想と「市民の党」との関係[桜H23/7/14] http://goo.gl/fb/OiIQ3
チャンネル桜【頑張れ日本】時事通信への対応とデモ・集会のご案内[桜H23/7/14] http://goo.gl/fb/W3dgg
チャンネル桜【佐藤守】中国共産党の権力闘争と周辺海域への覇権[桜H23/7/13] http://goo.gl/fb/3j32g
292 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/14(木) 22:55:53.31 ID:0H4zJmGa: >>291
ツィッターではあんまチェックしてないなー。
293 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 23:01:52.81 ID:RT5BTHWz: Youtubeから調べるよりSakuraSotvのTwitter見たほうが早いし分かりやすい漢字。
294 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 23:04:32.06 ID:RT5BTHWz: ロザリーがフォローしてないから、チャンネル桜のフォロワーが増えないんだな。
295 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/14(木) 23:06:02.14 ID:0H4zJmGa: フォローしたよ～♥
296 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 23:08:11.64 ID:RT5BTHWz: Twitter チャンネル桜　フォロワー　1532人か。
297 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/14(木) 23:13:05.26 ID:0H4zJmGa: 十分多いと思うけど。
でも、チャンネル桜ならもっと出来るかな。
298 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 23:14:07.83 ID:RT5BTHWz: こういうアカウントもあった。日本文化チャンネル桜　@ChSakura217 東京都渋谷区
日本文化チャンネル公式アカウントです。スカパー217ch、So-TV、YouTube、ニコニコ動画（ニコニコチャンネル132ch）にて、
日本のための番組を配信しております。フォローしていただいた方、ありがとうございます。
ランダムでフォローさせていただく時もございます。どうぞ宜しくお願いいたします。
http://www.ch-sakura.jp/

↓これはなんぞ？　アイコンなしだ。もしかして、先にアカウントとられちゃったのか？
チャンネル桜　@chsakura
299 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 23:19:58.33 ID:RT5BTHWz: 西村さん１万人近くいるんだ。凄いな。上杉さん半端ねえｗ　神保哲生さんはアカウントなしか。意外だ。
↓
上杉隆 / Takashi Uesugi　 232,702フォローされている 21,922リスト
@uesugitakashi 日本東京 / Tokyo Japan
ジャーナリストしてます。ゴルフが本業、政治はときどき、を目指してます。 / free-lance Journalist

西村幸祐　@kohyu195　 9,543フォローされている 1,286リスト
こんにちは！作家・評論家の西村幸祐です。初めてツイッターの世界に踏み入れました。
新しいものにトライするとワクワクしますね。今後も色々な形で情報発信に努め、メディアの問題点を追及していきます。
300 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ： 2011/07/14(木) 23:21:09.92 ID:0H4zJmGa: chsakuraの最新のツィートがｗｗｗｗｗｗ
301 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 23:23:14.97 ID:RT5BTHWz: 朝日ニュースター　 4,482フォローされている 669リスト
@asahinewstar 東京都渋谷区
CS放送　朝日ニュースターの番組情報をお知らせします。

愛川欽也　@kinyaaikawa 3,239フォローされている 359リスト

水島総・・・なし
302 ：橘 ◆.bLUgAck2k ： 2011/07/14(木) 23:24:18.66 ID:jaWnY88b: >>298
こんばんは。
@ChSakura217はさくらじの番宣ばかりでしょ。
あれは子供っぽくてほとんど見たことないな。
303 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 23:25:52.73 ID:RT5BTHWz: なんなんだこれ？更新もされてないし。嫌がらせで先にアカウント取られちゃったわけか？ｗ
↓
chsakura チャンネル桜
カワイイ女子高生の超萌える生写真を200枚を完全無料で見れる女子高生写真館です。
管理人はなんと現役の女子高生だそうです。　間違いなく萌えますので興味のある方は必見です。
騙しリンクとかも一切ないです。 http://joshikousei.tk/main.htm
4月17日
304 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 23:27:10.97 ID:RT5BTHWz: >>302
なるほどね。桜の視聴者で、ツイッターやってる人は★ロザリーを除いて★チェックしてるんだね。
305 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 23:37:07.40 ID:RT5BTHWz: #newstar Contact 放射能で広がる異変　子供たちへの影響は

地図みると、福島を中心に子供の異変の報告が出てるじゃん。大丈夫かよ。
306 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 23:39:25.31 ID:RT5BTHWz: #newstar ゲスト　チェルノブイリでは病気になる直前の子供が９８％。何かをキッカケに大きな病気になりがち。
そんため授業時間は２５分くらいに制限しないといけない。
裕福ではない、他で仕事を見つけられない家族が仕方なく残って、子供に悪影響が出ている。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/14(木) 23:43:27.52 ID:oMbB2GKx: >>302
お前はどうでもいいわ
308 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 23:44:07.25 ID:RT5BTHWz: 野呂　ベラルーシでは海外保養など、放射能から子供を切りはなすために予算が使われている。
日本もそうしたほうがいい。現状は、許しがたいことだ。
ベラルーシは０．１マイクロシーベルトの地域でも子供たちに影響が出ている。
関東では、子供に鼻血と下痢のふたつの症状が出たら内部被爆を疑ったほうがいい。　～おわり
309 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/14(木) 23:49:04.54 ID:RT5BTHWz: ニュースターで朝日の新聞記者たちも自分自身の話をしてたけど、彼らのような情報に早く接して、
資金にもゆとりのある家庭は子供や孫をすぐに東京から離れさせた。
マスコミは枝野の「ただちに健康に影響はない」という話を伝えながら、自分たちの家族は逃げていた。
もちろんみんながみんなじゃないんだろうが。
そういう身分じゃない一般人は逃げるわけにも行かず、残らざるを得なくて、
結局そのこどもたちにツケが回ることになったわけだ。
310 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/15(金) 00:06:25.03 ID:3J07RiUL: #newstar 九電のヤラセメール事件。やらせを除くと、再稼動反対のほうが多かった。
311 ：橘 ◆.bLUgAck2k ： 2011/07/15(金) 00:34:32.54 ID:dWqAxlLN: >>308
いわき市で急に大量の鼻が出始めた子供が何人かいるという記事が新聞に出てたよ。
すでに内部被ばくによる症状が起きているのかもね。
312 ：橘 ◆.bLUgAck2k ： 2011/07/15(金) 00:36:18.53 ID:dWqAxlLN: >>311
大量の鼻じゃなくて、鼻血ねｗ
313 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/15(金) 00:55:59.91 ID:3J07RiUL: >>311
もう出てるんだな。今後、彼らの中の母親や子供たちが、日本国や日本的なるものをとことん恨んで生きていくようになってはいけない。
いちのへさんか誰かが書いてたけど、恨みのエネルギーが連鎖していく展開がつづくと、その民族やその国、みんな不幸せになっていく。
314 ：橘 ◆.bLUgAck2k ： 2011/07/15(金) 01:08:33.77 ID:dWqAxlLN: >>313
ここに記事ありました。
http://bit.ly/k20QSn

いまはまだ地元だけで騒がれていて、しかも放射能汚染との因果関係が明確に証明できる
わけじゃないだろうが、5年、10年して統計的にも被害が明らかになってきたとき、単に電力が
使えないことをもって、未来の子供たちのために原発推進！と声高に叫ぶ人がまだいるだろうか。
315 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/15(金) 01:28:17.82 ID:3J07RiUL: >>314
汚染地の子供の牛乳について「娘が仲間はずれにされたくないというので今は飲ませています」・・・結局そういうところで悩むことになるわねぇ。
大量の鼻血が続く子供が５０人近くもいたと。こういうのが枝野の安全スピーチと、東京NY間の放射能が云々かんぬんが繰り返された
テレビニュースには出なかった。それがよかったのか悪かったのか・・・。
記事の最後、４０歳の母親、住宅建てたばっかりでローンの返済でここから逃げられない・・・。これが現実だ。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/15(金) 01:37:30.04 ID:Q7tPiYat: 【社会】「表現の自由の侵害だ」海水浴場での入れ墨お断り条例に賛否の声-神戸★2 /newsplus/1310645249/
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317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/15(金) 01:44:18.07 ID:Q7tPiYat: 【韓流】ロンドンのKPOPイベント、参加者は1000人どころか50人!現地メディアも反応なし!イタリアでは参加者が殆ど来なかった[7/14]★3 /news4plus/1310654104/
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318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/15(金) 01:47:36.55 ID:raS1IjQ7: 誰かシュノーケル付けて、モリをもったぶっぶのAA作ってw
319 ：橘 ◆.bLUgAck2k ： 2011/07/15(金) 01:49:19.95 ID:dWqAxlLN: >>315
仰る通りだ。福島のしかも飯舘村から20kmくらい離れた所に親戚が住んでいるという
知人がいるが、第一に仕事、新聞の記事にあったように家のローンなど様々なことが
あってそこから離れられないということだそうだ。子供と離ればなれににはなれないので
当然子供も一緒。上杉隆じゃないが、政府の安全デマはもう立派な犯罪だと思う。
では、おやすみなさい。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/15(金) 07:53:05.81 ID:8DkmiD2s: 保守
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/15(金) 09:49:10.27 ID:Yx6FNcTi: age
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/15(金) 10:05:52.19 ID:WUfYu7/2: 保守っとくね♪

ぶっぶ水島～( ´ε` )♪

ぶっぶ水島～( ´ε` )♪
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/15(金) 10:11:09.18 ID:mQsUGVcj: おしどりって頭いいなあ
小出以来の人物を見た気がする
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/15(金) 11:55:49.91 ID:Q7tPiYat: 【政治混乱】菅首相「会見で脱原発宣言?あれは私的な思いを述べただけ」…枝野長官も「脱原発は、政府方針じゃない」考え強調 /newsplus/1310698019/
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【震災】えっ、これだけ?被災地の給食、おかずは肉団子3個に味付けのり…「野菜はどこ?」と保護者絶句 /newsplus/1310692398/
【サッカー/女子W杯】世界中が称賛!「Nadesiko」の衝撃震災が起きた日本に大きな喜びもたらす /mnewsplus/1310693073/
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田中将大「(斎藤佑樹が)選ばれたんですか?驚きました。ところで、最後の1人はどういう方法で選出されるんですか?」★4 /mnewsplus/1310678632/
【サッカー女子W杯】小柄な“なでしこ”躍進に海外メディア興味津々佐々木監督「金より名誉」 /mnewsplus/1310693187/
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【スペイン】牛追い祭りが閉幕負傷者は合計40人以上 /news5plus/1310698047/
【ウクライナ】独立した個性を持った双頭のヘビが大人気空腹時には餌の奪い合い /news5plus/1310697725
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/15(金) 11:57:53.40 ID:tM2osJS9: 四等国に転落させようと種を蒔いのはGHQ
水島社長の目は節穴か
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/15(金) 11:59:09.62 ID:Q7tPiYat: 【ブラジル】隣家夫婦の性生活で「騒音訴訟」、プライバシー侵害と却下 /news5plus/1310648702/
【ドイツ】タイのワチラロンコン皇太子機差し押さえミュンヘン空港道路建設費用支払いトラブルで /news5plus/1310627534/
【タンザニア】蚊は汚れた靴下のにおいが好き?マラリア対策で新戦法 /news5plus/1310626433/
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【韓国】韓国人「ディズニーが人気キャラクターポロロに天文学的金額を提示したが断った」 → ディズニー「事実無根」 /news4plus/1310690701/
【日韓】日本の「大韓航空利用するな」の波紋～「外交辞典」にない民間企業締めつけ…日本の「稚拙な独島戦」 /news4plus/1310661625/
【韓国】早期留学:帰国生、韓国になじめず再び出国も競争ムードや文化の違い、韓国語の問題で情緒不安定に /news4plus/1310673039/
【経済】世界1000大銀行に韓国の銀行9行、世界順位はバンクオブアメリカが2年連続トップ /news4plus/1310638035/
【電力】自家発電の供給余力、原発1基分菅直人首相の「読み」甘さ露呈 /bizplus/1310688542/
【家電】サムスン、北米・欧州3Dテレビ市場で不動の1位 /bizplus/1310697752/
【行政】経営と関係ない親戚や知人、連帯保証人禁止へ--金融庁 /bizplus/1310693941/
【労働環境】派遣労働利益出す手法の数々労働時間の切り分け、スタッフ登録の短期化 /bizplus/1310697281
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/15(金) 13:47:08.13 ID:ggN4p5bG: 皇統断絶の種を蒔いたのもＧＨＱ
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/15(金) 15:16:50.39 ID:URUHtQu8: 高台移転の予算、国：600億、県：1100億、市：1000億
市の年間予算30億
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/15(金) 15:46:26.41 ID:URUHtQu8: 復興構想会議で寝てる総理
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/15(金) 16:56:24.36 ID:FsLE2+rx: 　　　　　　 , -　- - -　､
　　　　 ./:　:　:　:　:　:　:　:ヽ　　　　こんばんは
　　　　 .i.iヽ‐‐-v--‐‐"i､;　.i
　　　　 |ﾉ　　　　　　　　ヽ. .i　　　　ニュースの深層、上杉隆です。
　　　　|i ,_-_-_　　_-_-_､ !､i　
　　　 |=|-･- |￣| -･- |=|.,i､　　　最近は、チャンネル桜のぶっぶ水島さんには、
　　　 || ￣￣　　￣￣ i.l.?)
　　　　.i　　 / し＼　　 |i./ 　　　お会い出来ませんが、番組に出れないのは
　　　　i 　 ',iillllliii,　　ﾉ" 　　　
　　　　ヽ　 ( O )　　.ｲ　　　　　　ただ単にギャラの問題です。
　　　　　_.,iヽ;iiiiiiii;／　/ヽ､_　　　
　　　　-'iΛ ､.￣￣,　　Λ i　　￣　ぶっぶさん、ロザリーさん、性的さん、みなさん。靖国で逢おう！
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/15(金) 19:10:54.53 ID:Z5N85e7Y: 浴衣浴衣浴衣
麻紗子の浴衣
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/15(金) 19:43:03.58 ID:bP/1BEfN: イラ菅ならぬ「眠り菅」か？　怠け者だなｗ
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/15(金) 20:31:00.44 ID:FN7S9o5k: 【朝日ニュースター】
２０時～「東日本復興に何が重要か」
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/15(金) 20:43:06.07 ID:8MwEinpE: すげえ面白いこと言ってるな。ニュースの深層。
335 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/15(金) 21:13:41.06 ID:3J07RiUL: >>334
間に合わなかった～。

今日はテッチャンに飯田さんか。
336 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/15(金) 21:41:54.31 ID:3J07RiUL: この人は再生可能エネルギーの一押しだから、ガスコンバインドの話は出てくるわけないのか・・・。
337 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/15(金) 21:53:42.76 ID:3J07RiUL: エネルギーの地産地消をしやくすくするためには発送分離はしないと。
338 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/15(金) 22:18:53.52 ID:3J07RiUL: #sakura 青山さんがなぜか怒ってたが・・・途中からではわからんかった。

古館、またエコポイントか。ＰＣ録画用のチューナーも対象になるといいんだが・・・。
339 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/15(金) 22:55:29.98 ID:3J07RiUL: 7/15（金）　スマートグリッドで「電力の見える化」を

解説：神保哲生（ビデオジャーナリスト）アシスタント：大栗麻未（日本大学４年）

スマートグリッドとは「賢い・電力網」。
通信と電力を融合させることで、
多様な電力を効率的かつ
安定的に送信することを可能にするシステム、
いわゆる「電力の見える化」です。
スマートグリッドの推進で何が変わるのか。
神保さん独自の“眼”で解説していきます！
ぜひご覧ください！！
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/15(金) 23:23:06.79 ID:Q7tPiYat: 【社会】車の”左足ブレーキ”はアリかナシか大論争! 「私10年以上左足でブレーキ踏んでたテヘッ」 ./newsplus/1310735140/
【竹島問題】「放射能で汚染された日本人は入国を禁止すべきだ」…外務省の大韓航空利用自粛に対し、韓国で日本製品ボイコットの声★8 ./newsplus/1310735325/
【マスコミ】「菅首相と拉致容疑者絡み団体の献金問題、マスコミ沈黙」画像、ネットで拡散…ニュースランキングにも出てこず★13 ./newsplus/1310735282/
【教育】男性に“スカートのすすめ” 千葉大教授、節電で「個々ができることを」 ./newsplus/1310737150/
【政治】社民・福島党首「手続き論だけ言う人は脱原発を実現したくないのか。胸ぐらつかんで聞いてやりたい」～菅首相を擁護★2 ./newsplus/1310738462/
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341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/15(金) 23:26:26.84 ID:Q7tPiYat: 【日韓】「独島飛んだ大韓航空に乗るな｣日本は最近しばしばおかしな方向へ…日本国民の挫折感や憤りを解消か-朝鮮日報・社説[07/15]★3 ./news4plus/1310739024/
【日韓】「独島飛んだ大韓航空に乗るな｣日本は最近しばしばおかしな方向へ…日本国民の挫折感や憤りを解消か-朝鮮日報・社説[07/15]★2 ./news4plus/1310732426/
【コンビニ】ローソン、チャン・グンソクさんと年間広告モデル契約 ./news4plus/1310723819/
【韓国】慰謝料を求めての対アップル集団訴訟に参加希望者が殺到サイトがつながりにくくなるほど ./news4plus/1310733984/
【南シナ海】中国兵が越漁民に暴力西沙諸島付近 ./news4plus/1310739126/
【航空】韓国が日本の航空会社の利用停止を検討 ./bizplus/1310726206/
【新製品】JT、「セブンスター」にスリムタイプ投入 8月下旬発売 ./bizplus/1310736020/
【発言】菅政権「不見識」「ウケ狙いばかり」財界トップ、止まらぬ批判 ./bizplus/1310686362/
【銀行】みずほがグループ人事部新設 25日、人事部門を一本化 ./bizplus/1310735893/
【鉄道】中国鉄道省「日本の新幹線でもたびたびトラブル」と釈明手抜き工事?“パクリ”新幹線安全性懸念で ./bizplus/1310701178/
342 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/15(金) 23:57:53.41 ID:3J07RiUL: 輪るピングドラムか
343 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/16(土) 00:03:19.85 ID:3J07RiUL: ２０時～「東日本復興に何が重要か」原田　泰（東京財団)
辻広　被害者ひとりあたりにすると４０００万円の復興予算。
344 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/16(土) 00:13:02.79 ID:Me1mRH9Z: 辻広　（アメリカの景気の話。）ＱＥ２は６月に終了したが失業率にかげりが出てきた。そこでＱＥ３が必要という話も出てる。
原田　アメリカより日本のほうが状況が悪いことは認識すべき。アメリカは成長率が過去より低い３％を超えないことで焦っている。日本はもっと悪い。
（長期的に成長率が落ちている理由）アメリカは住宅バブルの時でさえ３％だった。実力で成長できる成長率はすでに下がっていたということ。
辻広　潜在的な成長率が下がっているのはなぜか？
原田　過去に比べて女性が働いている。女性の労力でＧＤＰがのびた。しかし、それによる限度がきてしまった。
日本の場合は失業率が高まっている。理由は円高。韓国はリーマンショックで６割円安。日本は４割円高。
もし円が韓国と同じように動いていれば、失業者は増えなかったはずだ。
345 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/16(土) 00:23:09.85 ID:Me1mRH9Z: 辻広　復興にお金を掛けすぎだと心配してる？
原田　一人４０００万使いそうだ。日本の財産は個人のものもあわせて１２０００兆円。ひとりにすると１０００万円となる。
５０万人の被災者だとすると５兆円が必要となる。それがなぜ２０兆円必要なのか？疑問がある。
辻広　政府の被害額は１６兆円となっている。
原田　しかし中身が細かく出ていない。（農地やライフラインなどで分類したパネル）。個人や会社の建築物の被害額は１０兆円となっている。
その中には私有物もあるので、全部面倒みるべきなのか？
福島県の試算は数千億円だった。内閣はあえて大きな数字を出しているのではないか？政治が勝手に相場観（てきとーに）で２０兆円と決めてしまった。
それにあわせて１６．９兆円と言う数字を出したのではないか？
辻広　原田さんはそこまで壊れていないと見ている
原田　東北３県では５７兆円。そのうちどれだけ壊れているか？新幹線を見ても陸側は壊れていない。４分の１が壊れているというが、それはないと思う。
根拠を示す。青森、岩手、宮城、福島で５７１万人のうち約１０％の４４万人が浸水した。となると５７兆円の１０％の６兆円が壊れていると見ている。
346 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/16(土) 00:32:43.85 ID:Me1mRH9Z: 辻広　政府は２５％壊れていると見ている。原田さんはしかし６兆円と見ている。
原田　それはなぜか？つまりたくさん工事したい。阪神では１５０万のうち４０万人が酷い被害を受けた。１６兆円＝ひとり４０００万円かけた。
なんでそこまでかけたか？消防車の通れない住宅密集地の長田区があった。高層ビルを建て商業ビルを増やしが、全然テナントが入らなかった。
みなさんも見て欲しいがシャッターどおり、ゴーストタウンになっている。被災者の助けにならない無駄なことをしてしまった。
その真相がまったくしられていない。
辻広　つまり掛けすぎてもうまく使えればいいが、実際はゴーストタウンだと。
原田　つまり大きな工事をしたかっただけだった。必要以上に建物をつくってしまった。もとは靴のメーカーがいて、新しい事業の夢でお金をかけたが、現実は出来なかった。
新しい靴用の設備を入れたほうが動いたかもしれない。官僚が大きく夢を描きすぎて、誰も使わない町になった。
奥尻島の例。島の人口が４７００人に７６０億円かけて復興した。しかし人口も減り、漁業者も減った。防波堤や津波タワーを作ったが、個人の船などにはお金はいかなかった。
（必要以上の装備の津波タワーの説明）
347 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/16(土) 00:40:47.70 ID:Me1mRH9Z: 辻広　過去の災害の復興の話を聞いてると、使われていない箱ものの公共事業にしか聞こえないが
原田　同じことをやってたひとが携わっているのだから、同じことになる。ちゃんと過去にしてきたことを検証してから次に取り掛かって欲しい。
辻広　復興計画でお金を沢山使うことにはお題目がある。東北を日本の改革の象徴にしようという話があるが？
原田　全産業か頼りなくなんていうが、選ぶのは民間だ。これは無駄な出費になる。
国営で土地改良したところは、復活させないといけない。しかし、減反してるではないか。買い上げて、休耕田で新たにやったほうが安いかもしれない。
辻広　農水省や業界、政治家がすぐに食いついてくる。
原田　いままでより安全にという考えはわかるが、やりすぎはよくない。いままでなら出来なかったことを、張り切ってとんでもないものを作ろうとしてるのではないか？
普段からいつもやりたいことがあって、それが前面に出ている。
住居の集約化、コンパクトシティという。造成として、４ｍの土を置いてかさ上げするという。それだけで、１世帯で２０００万円かかる。
普通はそんなに掛からない。しかし、造成だけで２０００万かけて誰が買うのか？売れるのか？国は２０００万かけて３００万で売るなら大損することになる。
348 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/16(土) 00:47:51.68 ID:Me1mRH9Z: 辻広　原田さんりゅうのお金の使い方は？
原田　三陸の住まいで、高いところで死んでるひとはいない。昔は底に住んでいたが、どんどん海の近くに下りてきた。
畑や田んぼを挟んで、転々と人の住処がある状態。山裾に３階立てのコンパクト施設を建てれば、さきほどの無駄な造成はいらない。
漁師は海の近くじゃないといけないというが、車で行けば問題ない。２０００万円の宅地造成は必要ないはずだ。
仮に２０００万の土地が５００万円で売れても１５００万は業者に上げているだけだ。それなら、５００万円を個人の頭金としてあげてもいいではないか。
例えば仮設には５００万かかる。それなら個人に５００万あがて、自分で住まいを立ててもらえばいいじゃないか。
かりに少し住むのが遅くなっても、永久に住める。仮設は２年で出て行かないといけない。５００万なら立派な住宅が建てられるのだから。
辻広　日本はことが起こるとお上に頼る。しかし、そういうメニューのほかに、効率的なメニューを用意してもいいのではないか？
原田　お上はお金を配る役目。そこに、さきほどのようないろんなメニューを作る必要がある。そうすれば税金を必要以上に無駄に使う必要がない。
役人は税金を無駄に使わなかったとしても誉められるわけではない。ＣＭ
349 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/16(土) 00:57:17.99 ID:Me1mRH9Z: 西田　阪神の長田区でもともと住んでいた人はどこにいった？
原田　コンクリートの建物を作る時間がながくて、被災者たちは孤独死やコミュニティから離れることになってしまった。
生産を通じたコミュニティーが破壊され、生活保護費が増えてしまった。
年配者にいままでと違うことをやれといっても無理だ。若い人は違うことをやってもいいが。引き続き同じような仕事が出来るような判断をすべきだった。
辻広　阪神から時間がたったが、この狭い国土でも経験は受け継がれない。私たちはなかなか学べないものですね？
原田　今回復興会議にも関西のエリートが来ていますが、三宮には行っても長田区がどうなったかは見ていないようだ。
我々は自分が過去何をやったかを知らないで、新しい復興政策をやろうとしている。この国はどうかしてるとしか思えない。～オワリ
350 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/16(土) 01:15:35.69 ID:Me1mRH9Z: #sakura 水島コラム　時事通信のでっち上げ記事　事後処理　がんばれ日本が社長あてなどに内容証明付きの抗議文を送った。
水島　いま菅直人や民主党が関連政治団体に１億２０００万円を献金していたという。政党助成金から出たと予想される。
拉致犯人と関連してる言われる人が属する極左の団体に献金がされたという疑惑が、桜とサンケイ、青山さんだけが報道している。
他の大手の新聞やキー局テレビがまったく報道されない。それはなぜなのか？
それを報道することで、自らの足元に火がつくかもしれないからだ。過去、彼らを応援していたかもれしれないことに触れられたくないからかもしれない。
　尖閣の漁業の件では、我々が漁業に行ったから中国が出てきたというような話をしている（ｒｙ
我々が行ったのは１０席だ。あえて数隻と少なくかいて、時事通信は、中国におもねる記述にした。
351 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/16(土) 01:25:22.16 ID:Me1mRH9Z: （抗議文を読み上げる水島社長）　(ry 記者は一切取材しないで記事を書いた。（ｒｙ　訂正にはそのことへのお詫びや言及はなかった。
(ry 記者らには厳重な懲戒処分がされるべきだ。漁民への公式な謝罪文の作成と送付を要求する。配信先に、広告費をつかったお詫びを望んだ。
しかし、時事通信は漁民への謝罪等は拒否した。（ｒｙ
（ｒｙ　貴社にはジャーナリズムの誇りはないのか？下記を要求する。
１　当会と漁民への公式な謝罪文の提出
２　謝罪を広告費を使ってでも配信先に掲載すること
３　記事の事実関係の修正　数隻→１０隻等
352 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/16(土) 01:26:27.16 ID:Me1mRH9Z: チャンネル桜が本を出す。「亡国最終兵器ＴＰＰの問題の真実」　、討論のメンバーによる解説本か。
353 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/16(土) 01:39:58.48 ID:Me1mRH9Z: #sakura 青山繁晴が答える　２本目
青山　（ブルーリボンについての話、暑いので服を脱ぐ）浜田さんからの手紙。
原発事故では危機管理能力が試された。いざ有事なったら弱い国と見えただろう。この国の安全保障の課題は？
答え　最大の課題、根っこの一つは、過去の自分も含めて、国民の安全保障観、危機に対する考えは、１９４５，８．１５で止まっている。
戦争で負けて占領された。その直前で安全保障観がとまった。他の２００の国ではありえないことだ。
戦争に負けたあと、安全保障は勝った側にお任せするものだと考えるようになった。
（イラクでの米軍将校との話。）米軍の彼らは、民主主義についても学んでいる。それがイラクの人に通じない。
そのためにこの戦争で勝つことはないといっていた。そこでかつての大戦の話が出た。
（敗戦直後、ＮＨＫでは賛美歌を流して喜んで聴いていたと認識している米兵の話）
彼らの話は歴史的な事実だ。昭和天皇についても、占領国のつくった憲法の価値観を受け入れてきた。
それを覆さない限り、オリジナルの安全保障は出てこない。
354 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/16(土) 01:45:34.55 ID:Me1mRH9Z: 日本人は軍隊が戦争をするためと教えている。大戦で６０００万人失った。
人類はまた同じことになるのを避けようとした。そして再び戦争を起こさない目的で軍隊を持つことになった。それが抑止力という考えだ。
ただ中国だけは抑止力とは違う考えだ。いまでも侵略の意図で、領土を拡張するために軍隊を持っている。だから中国は世界の異端児にとどまっている。（ｒｙ
日本では自衛隊がパレードすると戦争賛美とか言われる。サヨクだけじゃなくてジャーナリストもそういう考え方。
かれらはそれが現代的な考え方だと思っている。彼らから見ると我々は復古主義と見ている。
しかしかれらの考え方こそが復古主義だ。それを変えるために、教育、メディアの改革、そして憲法の改正を私たち自身の手で問い直す必要がある。
去年５月に国民投票法が施工されたのに、国会のなかには、そこに手を付ける気がさらさらない。無駄な時間をすごした。
国会で議論をすれば、憲法の前文の議論をすることができる。
355 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/16(土) 01:55:30.29 ID:Me1mRH9Z: 議論のなかでなにをしないければいけないのか？（（意訳）保守派ならば、青山たちも）この憲法を無効だと言え、という人たちがいる。
しかし私や独立総合研究所に指図するのはやめてくれ！だれの指図も受けない！無駄だ！そんなことをしても議論は進まない。
まず現実に改正していくしかない。そうしないと自らの手で変えていくことに進まない。

次の質問。　（青山さんたち右よりの人は・・・）に怒ってみせる青山さん。
青山　もう右や左でわけるのはやめませんか？冷戦のあと、そんなふうにわける国はない。桜が右だとおもって、でているわけじゃない。
だから、右よりだなどという言い方は許さない！学生だからこそ許さんぞ！（笑）
質問の後半は、右よりの方には天皇制を大事にする人が多いと思っている。しかし自分は天皇制は日本にいい影響を与えていないのではないか？
皇族は努力で今の地位についたわけではない、子供には努力ではどうにもならない壁を意識させることになる。（ｒｙ
答え　皇族の地位と考えるのはどうか？一等地に住み、税金で暮らしてることがメリットなのか？皇族はそれを望んだか？一等地に住んで、すぐに美味しいものを食べにいけるのか？
陛下は毎日どれほど仕事をしているか？少しは報道されているはずだ。陛下には移動の自由、発言の自由に大きな制約があるのをわからないのか？
356 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/16(土) 02:10:58.75 ID:Me1mRH9Z: 青山　あなたは陛下は税金で暮らしてると言うが、あなたは人の税金で暮らしたいのですか？
陛下は自分のお手、おみ足で国家を引き受けてらっしゃる。
君は人の金で暮らしたいのか？税金で暮らしたいのか？人間は自分の力で稼ぐから誇りをもてるんだ！私たちは家畜じゃないんだよ！
天皇制を問う前に、生きることについて問うたほうがいい。あなたは皇帝でもなりたいのか？
それなら外国にいったほうがいい。中国に行けばいい。外国の王様は国民みんなに自分のための不老不死の薬を探させたりしている。
しかし日本の皇室だけは世界で唯一、私のない指導者だ。（仁徳天皇の話）私を脱する生き方をしているのが日本の天皇だ。
天皇陛下による日本人への恩恵とは、私を脱する、と言う生き方を示してくれていること。
震災でも、陛下は民が大事だということ示した。民主主義はアメリカから教わったのではなく、自分の物として持っていたことを陛下自らお示しになった。
これ以上の恩恵があるか？
あなたは世界に出てみたらいい。アメリカ人がどれほど陛下を尊敬しているか？そうすれば日本の天皇というものがわかるはずだ。～オワリ
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/16(土) 03:14:06.77 ID:bHEeF2fh: 【政治】菅首相、サッカー女子W杯決勝戦の現地観戦を検討していたことが明らかに ./newsplus/1310750360/
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【米国】運輸保安局(TSA)、「信頼できる乗客」に空港での全身スキャナー免除の措置 ./news5plus/1310699842/
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/16(土) 03:17:26.58 ID:bHEeF2fh: 【竹島問題】イ・ジェオ、「日本は口を閉じなさい……大統領が独島(ドクト)に行けば良い」 ./news4plus/1310751806/
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359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/16(土) 04:00:33.21 ID:bHEeF2fh: 【政治】菅首相、サッカー女子W杯決勝戦の現地観戦を検討していたことが明らかに ./newsplus/1310750360/
【社会】車の“左足ブレーキ”はアリかナシか大論争! 「私10年以上左足でブレーキ踏んでたテヘッ」★3 ./newsplus/1310750834/
【原発問題】セシウム汚染の42頭の肉牛東北から九州まで26都府県で販売 ./newsplus/1310751465/
【竹島問題】「放射能で汚染された日本人は入国を禁止すべきだ」…外務省の大韓航空利用自粛に対し、韓国で日本製品ボイコットの声★9 ./newsplus/1310744672/
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【メキシコ】最大のマリフアナ畑摘発広さは東京ドーム25個分、末端価格127億円分 ./news5plus/1310714109/
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/16(土) 04:03:53.05 ID:bHEeF2fh: 【竹島問題】イ・ジェオ、「日本は口を閉じなさい……大統領が独島(ドクト)に行けば良い」 ./news4plus/1310751806/
【韓国】慰謝料を求めての対アップル集団訴訟に参加希望者が殺到サイトがつながりにくくなるほど ./news4plus/1310733984/
【韓国】韓国が生んだ世界的スター「ポロロ」がディズニー社をとりこにした、と朝鮮日報が報道 ./news4plus/1310691898/
【国内】1人1泊1000円富山市、韓国からのツアーに助成 ./news4plus/1310743956/
【中央日報】「技術力・秩序・外交力、日本に追いつくにはまだ遠い」―権哲賢前駐日大使 ./news4plus/1310272347/
【労働環境】派遣労働利益出す手法の数々労働時間の切り分け、スタッフ登録の短期化 ./bizplus/1310697281/
【PC】米国のパソコン出荷、iPad人気に押されて減少 ./bizplus/1310626740/
【航空】韓国が日本の航空会社の利用停止を検討 ./bizplus/1310726206/
【自動車】若者の車離れの理由「クルマにセクシーさがないから」…徳大寺氏★2 ./bizplus/1310479844/
【鉄道】中国鉄道省「日本の新幹線でもたびたびトラブル」と釈明手抜き工事?“パクリ”新幹線安全性懸念で ./bizplus/1310701178/
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/16(土) 05:47:04.97 ID:278btwwO: 【朝日ニュースター】
やじうまテレビを8:45～10:00にて放送。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/16(土) 08:57:28.02 ID:bHEeF2fh: ■　愛川欽也パックイン・ジャーナル
　　7/16（土）午前11:00～午後1:00、夜7:00～、深夜1:00～、17（日）午後2:00～、18（月・祝）夜9:00～、19（火）午後2:00～、深夜1:00～

◆「ついに脱原発発言　菅総理、朝日新聞、喜ぶ人困る人」
　　　（１）菅総理発言についてどう思いますか
　　　（２）菅総理発言についてメディアのいろいろ
　　　（３）菅総理発言と国会
　◆「今週の原発をめぐる動きをトークしていきます」
　　　（１）セシウム汚染牛肉出回る
　　（２）九電やらせメール、再稼働反対が増えた
　　　（３）玄界町長の弟の建設会社、九電から５４億円受注
　≪出演≫愛川欽也、山田厚史、鈴木力、二木啓孝、池田香代子、横尾和博
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/16(土) 11:21:54.38 ID:8KSEgxOa: >>350_351
（ch桜の見解）http://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3700&forum=1&post_id=152351#forumpost152351

　以前から、チャンネル桜の姿勢は、街宣右翼と称される人々とは、非難はしないが、行動を共にしないと述べて来た。
　今回の東村山の個人商店前でのビデオを見た限りで言えば、これは私たちと全く違う流儀であり、戦後日本の変革のために、逆効果を生み出す「可能性」のあるやり方だと考える。
インターネット等で情報が公開される以上、自己満足にならぬよう気をつけ、それを見る人々の印象や反応を考えて行動することも必要だと、私たちは考えるからである。
こういうやり方をする人々とは、私たちは共に行動しないし、取材もしない。
(略)
　この確固とした「草莽崛起」「敬天愛人」の姿勢をもって、粛々とその道を進んでいくつもりである。
ただし、これは我等、チャンネル桜に集う日本草莽の考えであり、他のやり方、他の考え方があることは、私たちは認めるし、それらを非難しないし、排除排斥もしない。
私たちは関わらないし、関わってもらいたくないだけである。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/16(土) 11:28:10.70 ID:8KSEgxOa: >>363　（続き）
右翼団体と書かれたことと、直接取材が無かったことがよほど腹に据えかねたのだろう。
「俺たちはいわゆる右翼とは違う。」と言いながら、読み上げている抗議文は街宣右翼のそれと寸分違わないのが笑える。
また文中には「ジャーナリズム」という言葉が何度も出てきて、時事通信にはそれが無いと詰るのだが、
それがそのままｃｈ桜へのブーメランになっていることにさえ気付いていない。
滑稽だわ。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/16(土) 11:48:17.43 ID:lhV+RIR8: 愛川面白いこと言ってるな。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/16(土) 11:51:11.80 ID:lhV+RIR8: 山田も面白いな。
二木さんの目線もいい。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/16(土) 11:58:41.75 ID:MxNbuIil: 二木何年記者してんだ？　菅の脱・原発＝解散宣言　だ。

議員達はもう選挙へ動き始めた。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/16(土) 12:02:38.10 ID:lhV+RIR8: お、珍しく良い話してるな。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/16(土) 12:04:54.88 ID:Golzr9wO: なんで誰も菅の被災者支援の遅れを批判しないんだろう
原発反対のためなら被災者は死んでもいいって考えなのかな
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/16(土) 12:10:35.23 ID:lhV+RIR8: 東電のコマーシャル支配きた
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/16(土) 12:12:48.83 ID:lhV+RIR8: 二木さん、世論操作マニュアルきた。
面白い話だな。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/16(土) 12:15:47.81 ID:lhV+RIR8: たしかに週プレはやってたな。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/16(土) 12:18:24.59 ID:278btwwO: 愛川さん今、選挙はダメだろ！東北３県(福島･宮城･岩手)は震災でガタガタで役場機能をやられてるでしょ。江戸時代みたいに藩を潰した際に中央直轄にしたケースはあったようだが。３県は選挙はナシにする手なのか。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/16(土) 12:19:06.52 ID:lhV+RIR8: 先週の見れば良かったな。
広告の話聞きたかった。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/16(土) 12:21:50.59 ID:lhV+RIR8: 愛川のNHK批判きた。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/16(土) 12:22:36.69 ID:Golzr9wO: ここまで被災者支援に関する話一切無し
これは何かの陰謀じゃないか？(愛川欽也口調)
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/16(土) 12:31:57.06 ID:qYny9vmm: 余ってるんで関西に融通しやす
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/16(土) 12:32:34.92 ID:V0NH2UhS: 池田香代子は、ブログにコメントさせないから、嫌い。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/16(土) 12:33:49.24 ID:Golzr9wO: 原発推進派の言うことは全部嘘
原発反対派の言うことは全部真実

原発反対派の言うことは全く疑わないんだな
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/16(土) 12:49:47.95 ID:lhV+RIR8: 今日は面白いな。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/16(土) 12:51:14.78 ID:V8AHdHM5: CO2排出、原油依存低減について発言無し
企業もわざわざ重油買っている自己発電止めたいが、
お役所の通達あるから渋々やっているのに埋蔵電力があるなんて現実をしらない
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/16(土) 12:52:05.45 ID:lhV+RIR8: 高野連、朝日新聞批判きた。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/16(土) 13:11:31.90 ID:bHEeF2fh: 　◆ 対談スペシャル「桜戦線～夏の陣～」　　7月16日（土） 20:00-23:00

　　　日本を代表する論客と水島総が一対一でざっくばらんに日本を論じる
　　　不定期対談シリーズ。平成23年・夏の陣では、原発、震災、尖閣等を
　　　テーマに戦後日本を語ります。

　　　　　西尾幹二（評論家・文学博士）
　　　　　
　　　　　西部邁（評論家）
　　　　　
　　　　　渡部昇一（上智大学名誉教授）　
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/16(土) 13:14:46.49 ID:JrEiK8ae: 最近Youtubeでの桜動画の再生回数かなり落ちてる？
やはり強引な原発推進論が響いてるか
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/16(土) 14:32:09.25 ID:lhV+RIR8: 何が可笑しくケラケラ笑ってるんだ？
気持ち悪い。
税金投入して外国に導入させてること言えよ。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/16(土) 14:37:47.24 ID:lhV+RIR8: 日韓で同じ番組を見られるという我々にとって幸せな時代
衛星を共有するのは国防上の問題がある。
戦争をしないという夢のようなこと

キモっ
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/16(土) 14:38:35.98 ID:VXZeubLF: >>384
あんまり変わってないと思う
一部動画はアカウント必須のニコニコでも結構見られてるし
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/16(土) 14:41:43.01 ID:hQiZc/On: はいはい、利権利権
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/16(土) 14:46:17.49 ID:lhV+RIR8: チャンネルをひねる？

いつの時代に生きてるんだバカ教授
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/16(土) 15:47:23.42 ID:bHEeF2fh: ★土曜日　朝日ニュースター★
15:00 デモクラシーＮＯＷ！「原発事故　真実を言わない政府」
16:30 市民チャンネル「放射能で広がる異変～子どもたちに何が起きているか」
17:00 朝日耕論「いつから学ぶ？学校英語」中嶋嶺雄vs鳥飼玖美子
19:00 愛川欽也「ついに脱原発発言　菅総理、朝日新聞、喜ぶ人困る人」
21:00 西部邁・佐高信「阪本順治・荒井晴彦と語る日本映画」
22:00 山ちゃん「若者たちが語る、日本復興への道」山口一臣ほか
24:00 宮崎哲弥「ポスト原発時代のエネルギー　自然エネルギーの未来」飯田哲也
25:00 愛川欽也「ついに脱原発発言　菅総理、朝日新聞、喜ぶ人困る人」
27:00 山ちゃん「若者たちが語る、日本復興への道」山口一臣ほか
5:00 市民チャンネル「放射能で広がる異変～子どもたちに何が起きているか」
7:00 西部邁・佐高信「鞍馬天狗のおじさんは」
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/16(土) 16:20:03.39 ID:bHEeF2fh: ★★★　スカパー！ｅ２拡大　大解放デー　★★★

７・１６（土）、１７（日）、１８（月）　６１チャンネルが無料開放

http://www.e2sptv.jp/daikaihou3days/

スカパー！e２拡大大開放デー
http://2chlog.com/2ch/live/readphp/read.php/liveskyp/1310760613/　
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/16(土) 17:01:41.33 ID:bHEeF2fh: ★日曜日　朝日ニュースター★
8:00 あっぱれ！熟年ファイターズ「倉橋島で昭和探し」　　
9:15 ASAHI POP'n'PRESS！ジェイミー・レイノ
10:00 畑のうた「復活！なにわの伝統野菜」上野樹里
11:00 武田鉄矢「『写ルンです』で世界を撮る！」
12:00 西部邁・佐高信「阪本順治・荒井晴彦と語る日本映画」
13:00 宮崎哲弥「ポスト原発時代のエネルギー　自然エネルギーの未来」飯田哲也
14:00 愛川欽也「ついに脱原発発言　菅総理、朝日新聞、喜ぶ人困る人」
16:00 発見！人間力「『三河サムライ』の挑戦」
17:00 山ちゃん「若者たちが語る、日本復興への道」山口一臣ほか
19:00 科学朝日「災害対応ロボット最前線」
20:00 展示会へ行こう！「産業とくらしのグランドフェア
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/16(土) 18:02:20.39 ID:bHEeF2fh: ■ 闘え！山里ジャーナル「若者たちが語る、日本復興への道」

　 7/16（土）夜10:00～11:55、深夜3:00～、17（日）午後4:00～、20（水）夜9:00～、 21（木）午後2:00～、深夜1:00～

　≪出演≫　山里亮太（南海キャンディーズ）、曽我豪（朝日新聞編集委員）
　　　　　　安井孝之（朝日新聞編集委員）、山口一臣（週刊朝日前編集長）ほか

■ 激論！クロスファイア「どうする財源と雇用…急ぐ被災地支援への道筋は」
　7/17（日）夜11:00～11:55

≪ゲスト≫平野達男（東日本大震災復興対策担当大臣）
　≪出演≫　田原総一朗曽我豪（朝日新聞編集委員）ほか
394 ：橘 ◆.bLUgAck2k ： 2011/07/16(土) 18:31:02.90 ID:GdAZwlvx: >平野達男（東日本大震災復興対策担当大臣）

法的根拠もなく、福島第一原発を取材した青山繁晴氏を逮捕させようとした人物だ。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/16(土) 18:59:47.74 ID:bHEeF2fh: 　■　武田鉄矢の週刊鉄学「『写ルンです』で世界を撮る！」

7/17（日）午前11:00～11:55、19（火）夜9:00～
　 20（水）午後2:00～、深夜1:00～　21（木）深夜4:00～
22（金）午後5:00～、23（土）午後1:00～

　≪ゲスト≫庄司博彦（フォトジャーナリスト）
　≪キャスター≫武田鉄矢　≪アシスタント≫伊藤聡子
　≪コメンテーター≫松原隆一郎（東京大学大学院教授）　
　
　　■　デモクラシーＮＯＷ！「インドの人権活動家　ビナヤク・セン氏の保釈を！」ほか
　7/19（火）夜10:00～10:55、20（水）午後3:00～、深夜2:00～　ほ
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/16(土) 19:11:17.11 ID:WyYzoUVb: ９条の会
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/16(土) 19:13:00.47 ID:WyYzoUVb: 保坂か
398 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】： 2011/07/16(土) 19:43:38.45 ID:NqJrqrbC: ninja
399 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/16(土) 20:01:38.61 ID:Me1mRH9Z: はじまた
400 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/16(土) 20:02:27.19 ID:Me1mRH9Z: 　◆ 対談スペシャル「桜戦線～夏の陣～」　　7月16日（土） 20:00-23:00

　　　日本を代表する論客と水島総が一対一でざっくばらんに日本を論じる
　　　不定期対談シリーズ。平成23年・夏の陣では、原発、震災、尖閣等を
　　　テーマに戦後日本を語ります。

　　　　　西尾幹二（評論家・文学博士）

　　　　　西部邁（評論家）

　　　　　渡部昇一（上智大学名誉教授）
401 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/16(土) 20:11:48.69 ID:Me1mRH9Z: 最初は水島総ｖｓ西尾幹司
水島　先生は脱原発、私は原発推進の立場だ。最近の本、ＷＩＬＬ、別冊正論に書いている。
（そのなかの文章を紹介。オタオタについて）その中でオタオタするといったのは私だけだ。私のことなんだろう。脱原発についてお聞きしたい。
原発反対派に転じた理由は？
西尾　もともと深く考えていなかった。事故が起きて、これは駄目だと思った。菅直人の判断と関係ない。国民が地震国に原発は嫌と考えるのと同じ。
水島　国民は７５％反対だ。反核反原発運動は昔からあった、彼らが正しいと思っているのか？
西尾　そういうことではない。国民が日本に地震に不向きと思うようになったことと、福島瑞穂の価値観になびいてるか？ということとは違う。
保守、自民党も合理的に判断しようということだと思う。
仮に菅が脱原発で選挙しようとしても、自民党も姿勢は変わらないのだから選挙にならない。
水島　エネルギー問題は国家のあり方の基本だ。それを事故が起きたからかえるのはおかしくないか？ヒューマニズムで考えるのはよくない。
西尾　ふたつある。原発の事故は飛行機の事故とは違う。
402 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/16(土) 20:18:32.22 ID:Me1mRH9Z: 西尾　（松下こうのすけのたとえ話。）原発事故の被災は土地そのものがなくなる。水害だけなら立ち上がる。しかし福島は戻らない。
飛行事故なら５００人死亡で終わる。原発事故の被害は違う。
水島　（相？）が変わるというが、女川原発は大丈夫だった。この教訓を学べば、もっと原発を安全に運営できるのではないか？
飛行機事故のたとえデ言えば、まだ一人も死んでいない。チェルノブイリの歴史を見ても、影響はない。風評被害で子供や女に影響があるといわれてるだけ。
西尾　私は違うと思う。放射能の事故はあとになって出てく。親が心配するのは当然だ。現実に東京のがんセンターの児童病棟には茨城の子供が多い。
東海原発の影響ではないかといわれている。しかし公式的な発表にはならない。ドイツ政府だけが調べて、発表している。
水島　その事実関係でいえば、チェルノブイリでは子供に影響が出ていないといわれている。過去の核実験時代、いま以上の放射能を浴びていた。
西尾　人に不安を与えるのは事実だ。
水島　車だって事故が起きる。
西尾　もんじゅが事故ったら５万人死ぬといわれている。水掛け論をしてもしょうがない。”相”が変わるというのは、福島の多くのひとに与えた
残酷、ふるさとを奪ったことの残酷さは許せない。
403 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/16(土) 20:26:56.79 ID:Me1mRH9Z: 水島　それは人災だ。
西尾　事故は人災だ。あの地域は何十年つかえなくなった。いくら頑張れ！といってもあの地域はよみがえらない。
水島　あと１０年経たないとわからない。
西尾　あともうひとつは、原子力エネルギーとは何か？ということだ。（吉本隆明が書いてる）事故から学ぶしかない、と書いている。
一般論としては、技術の失敗は、その技術の発展でしか解決しない。逃げていては解決しない。しかしそれは、原子力については違う。
原子力の技術は、そのような技術ではない。死と破壊しかもたらさないものを人類が利用しようとした。
ひょっとすると神の領域に踏み込むものだった。吉本さんは相ではないといっているが、彼はアトム世代で夢があった世代だ。
神の技術をいじって失敗したときには大きな被害が帰ってくる。そういう大きなリスクをとってはいけない。
水島　先生は宗教的な意識でそういってると思う。我々は核分裂で核爆弾を作った。それのエネルギーの取り出し方をゆっくりしたのが原発だ。
西尾　私は宇宙開発もナンセンスだと思っている。やってはいけないことをやっていると思っている。
この前ＮＨＫで奈良林という人が廃棄物の再処理について、人類のエネルギー問題を解決するといっていた。目の前に大きな失敗してるのにだ。
原発に関わったエリートたちは、とんでもない幻想的な進歩信仰に走ったのだ。吉本のような考えと同じだ。私は、こんな考えでやってもらっては困ると思った。
404 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/16(土) 20:33:58.49 ID:Me1mRH9Z: 西尾　彼らは国家のためを思って原子力政策を進めたのだろうが、それは幻想だ。私にとっては迷惑な話だ。
水島　わたしはこのようにするしかない人間の性があると思う。我々が辞めても他は辞めない。
西尾　他の国はプルサーマルなんてやらない。
水島　私は人類の夢だと思う。
西尾　既に１兆円が投じられ、ひとつも電気は生み出していない。今後の可能性もない。２０５０年とどんどん期限が延びている。１年５００億もかかる。原子力がコストが安いなんて大嘘だ。
再処理もすぐに止まった。なぜか？もんじゅが壊れたのでプルトニウムを処理しなければいけないからだ。
プルトニウムを処理しないと国際社会から批判される。そのためにＭＯＸ燃料で燃やさなきゃいけない。それが日本で出来ないので、フランスとイギリスに馬鹿高いコストで頼むことになってる。
原子力村エリートは計画がうまくいかないものだから、あわてて物事を進めてきた。
水島　こういうもので絶対安全なものはない。事故を起こさないようにしながら進めていくものだ。事故はぶったるんでるから起きた。
計画そのものは、最悪の廃棄物プルトニウムを永久運動のように再利用するという（西尾、それは幻想ですよ）、人類の夢だったと思う。
可能性については、もう少しまったほうがいい。
西尾　なぜアメリカやフランスが再利用をしないか？彼らは核を軍事利用しているから現実が見えている。ホントなら原子力潜水艦から技術を蓄積していくのが原子力産業であるべきだった。
405 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/16(土) 20:40:56.44 ID:Me1mRH9Z: 西尾　しかし日本の原子力産業はＧＥからの借り物でしかない。あまりにもあぶない。
水島　日本人はそんなに馬鹿ではない。気持ちの問題もある。憲法の事故なんてありえないという考えから、ぶったるんでいた。
もう日本人にはそんな力がないというのは早計だ。
西尾　水島さんはそういうと思っていた。保安委員がこういった。流された電源について聞かれたとき、ありえないと思っていたといっていた。
私が心配してるのはミサイルではなくて、会場から攻撃されたら無防備だということ。
韓国は機関砲をおいている。また想定外なことがおきたら、彼らは同じようなことを言うに決まってるんだ！
水島　私たちが事故現場に行ったとき、二人がきただけだった。あれじゃいくらでも進入できる。それは変えていなければいけない。
西尾　だからこそ今の日本人がこんなあぶないものを扱ってはいけないんですよ！
（元佐藤福島知事の文から紹介）私は、ここは一旦引くべきだと思う。もう１回原発がやられたら、これ以上の負担だと日本は立ち直れない。これは敗戦だ。
水島　問題は強い国家意思ではないか？（西尾　そうだ）議員や役人には一切国会意思を感じられない。だからこそ前に出るべきだ。
西尾　それは駄目だ！辞めるべきだ。一歩引くしかない。
水島　そうなれば日本人はあきらめるしかないということになる。（中曽根批判（ｒｙ）
406 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/16(土) 20:49:42.81 ID:Me1mRH9Z: 西尾　アメリカＮＲＣと軍隊は繋がっている。日本の管理体制は頭の弱いやつがうろうろしてるだけだ、これは日本病だ。
水島　事故から学んで責任持った人を我々が選ぶべきだ。アメリカ調査部隊を入れなかった。絶好なチャンスを逃した。
西尾　保守というのは守るというのは基本。生命、家族・・・。国民が思う、自分の暮らしを守りたいという感情は当然だ。
水島　１００年の計でエネルギーを見るべきだと思う。
西尾　日本は、原子力にしか頼れないなんて嘘だ。通産省は情報を隠して、数値をごまかしていた。他のエネルギー源で間に合う。
川崎のガスコンバインドを見てみろ。東電はドンドン新しい技術に移ってきている。東電だって原発を喜んでやっていたわけじゃない。
水島　いろんなリスクをさけてバランスを取るためにエネルギー政策が必要だ。トリウムや地下原発というのも言われている。（菅政権批判、サヨク批判）
西尾　しかし選挙では女性も強い。母親は脱原発だ。失敗学の先生が言えば、原発は絶対安全神話を強調しすぎた、安全なら東京に作れ！という問いに答えていない。
水島　いままで国民に嘘をついてきた。
西尾　事故前、これまでの１４のプロジェクトがあった。しかしいまとなれば電気は足りている。そうなると、なぜ１４基必要だという疑問がある。
水島　設備を更新する必要があるからだ。電力はなんとか足りているのは、ＬＰＧなどを輸入しているからだ。事故の前は夜の電気の９割は原発だった。
いまの経済状況なら頑張れば火力でも補えるが、そういう経済状況じゃない場合も考えないといけない。
407 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/16(土) 20:58:00.29 ID:Me1mRH9Z: 西尾　原発産業には不健全な闇がある。それは直接な原因ではないにしろ、事故が起きて表に出てきた。
いままで安全神話が強調されてすぎていた。小出さんたちのような意見を吸い上げる度量もなかった。
鉄道にはそういう謙虚さがあった。原発は輸入からはじまり、そういうプロセスを踏めなかった。
どんなことでも実験が必要だ。失敗も必要だ。しかし、その失敗が国家の転覆に繋がるようなものは、技術とはいえない。
水島　話を変えて、原発と核兵器について聞きたい。軍事技術と発電は繋がっている。西尾さんの文書を読んだ。（ｒｙ
日本人が独立した国家意思を持てばいいはなしだ。
西尾　甘い保守派は、プルトニウムをためておけば、核武装してるかのように錯覚していた。（中川昇一氏の話）
水島　自分の国歴史のなかで６６年占領されていることの問題は大きい。（ｒｙ
西尾　私は原発こそ日本の合理的な強化にマイナスになっていると考える。核武装できない理由になっている。
水島　その点については、私は考えがちがう。
西尾　水島さんと、そんなに違いはないじゃないか。
水島　長い時間が掛かることなんだから、先生、そんなに脱原発なんていわないでくれ。～この部はオワリ
408 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/16(土) 21:05:08.84 ID:Me1mRH9Z: つづいて水島総ｖｓ西部邁（評論家）
水島　先生よろしく。今の日本について。
西部　水島さんが取ってきた尖閣の貝をもらってうれしい。菅さん、おぞましいくらい情けない顔だ。荒っぽい進め方で批判されるのも分かる。
総理というのは全てを管理するから総理だ。つまり彼に権力を与えた。しかしふさわしくないという。
（民主主義論。）権力とは何ぞや。政治家の生業とは、権力を操作することだ。という意味では菅さんは操作しいる。
権威の裏づけがない権力は遊びになってしまう。
（いまの民主主義政治に、権威はあるのか？）（ｒｙ
・民主主義とはなにか？について（ｒｙ　日本人批判（ｒｙ
409 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/16(土) 21:10:03.71 ID:Me1mRH9Z: 西部　原発問題。私が最初ポピュラーな番組に出たのは原発問題だった。広瀬隆が出てきたときだった。明日にでも爆発するようなこと言っていて、これは何か言わねばと思った。
私は、反原発が何を騒いでるのか、分からないといった。技術というのは被害をともなうものだ。
自動車事故では年１万人死ぬ。文明の被害なんて、戦後６６年、全世界１０億人の被害があるのかもしれない。
その番組で、女性陣は放射能が怖いといっていた。私は待ってくれといった。それは女性のエゴイズムだといった。
自動車事故の被害は平気で、自分の子供だけというのはエゴイズムだ。だったらエゴイズムを認めてくれ、といった。
すると翌日、テレ朝の日下さんからＦＡＸが来た。すると女性から、批判ではなくて、あの人と考えが同じだという意見が来た。そんな経験がある。もう２２年前の話だ。
410 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/16(土) 21:17:01.95 ID:Me1mRH9Z: 西部　環境についていえば、人間がこの地球に登場したとたんにエコロジーのバランスは崩れたのだ。自然に帰れといってから、２５０年経った。
（ｒｙ　後進国の経済発展について調べた本を見た。焼け畑（ｒｙ
ぼくには６人の兄弟がいる。ほかには１０人生んだ人もいる。未開民族が自然と調和していたのは、子殺し、子育て放棄して、数を調整していたからだ。
つまりバランスをとるためには大量の殺戮があった。
西尾さんは原発辞めろといってるらしい。いまさら老人同志の喧嘩はしたくないが・・・。
急速にエネルギー政策を転換したら、それにともなう失業者が増える。若者の失業者も増える。波及効果も考えないといけない。
原発を辞めろということだけを見れば正しいのかもしれないが、総合的に考える必要がある。
（悪女に子供に生ませる話。）
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/16(土) 21:19:33.13 ID:ybwfIL30: 靖クンニ、きんたま祭り
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/16(土) 21:19:48.26 ID:ybwfIL30: 誤爆ｽﾏｿ
413 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/16(土) 21:27:12.28 ID:Me1mRH9Z: 西部　まわりの国が原発を止めないなかで、日本だけ止めたら、ぐちゃぐちゃにされる。
そのときに再生可能エネルギーというが、日本人がエネルギー転換なんていえる立場なのか？劇的に代参と出来るのか？
それを理解して、こんなものに期待したらとんでもないことになる、と何故いえないのか？
僕は朝日ニュースターで佐高さんと映画論をやった。ハリソン・フォードの目撃者、アーミッシュを論じた。（ｒｙ
そのとき佐高さんに、わたしは反原発じゃないんだ、といった。反電力だといった（ｒｙ
水島　（いなかにいったタレントが田舎を誉める話。だったら一生住めよ、と割れれば出来ない。）理想はいいけど現実はそんなことできないことが原発にも繋がる。
西部　（福島原発行動隊について）彼らの同期生としてどう思うかと記者に聞かれた。
あれは９９％天災だ。１％は落ち度があったかもしれない。技術とはそういう脆いものだという認識はあるのか？と。
彼らが死に場所を求めるのもいいかもしれないが、それは東電に迷惑じゃないのか？突然、わけの分からない老人が来たとき、
相手の顔を見ろ！といいたい。東電の顔に出ている、ありがた迷惑の糞ジジイと見ている目つきが分からないのか、と。
水島　Ｉ（ボランティアに行った話。老人が手伝いに来てアリガタ迷惑の話）
414 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/16(土) 21:36:24.47 ID:Me1mRH9Z: 西部　（原発事故の解決）簡単に言えば海捨てればいい。しかしそうも行かないので悪戦苦闘をやり続ける必要がある。
そのときに、我々の技術を注入してなんていうな、と。いちいちかっこつけたポーズなんてつくるな、と。
全学連とか全共闘とかはすぐに会費を取るものだ。そういうことを学生のときからやってる。そういうガキのごまかしを６０過ぎてやっていいのか？
と雑誌記者に言ったら、そんなことを書いてもいいのか？と言われた。
水島　（オタオタ）
西部　ちょっとタバコ吸ってもいいですか？僕は放射能をそんなに怖いと思ってない。自動車事故の数字を見ても怖いと思わない。
考えれば全て怖いじゃないか。髭剃りで傷つけることだってある。自分の生活がそういうものだと理解したうえで放射能を語ってくれ、と。
日本列島を子供の城、にしてどうするつもりなんだ。
水島　大人とは清濁併せ呑んですすで行くしかないものだ。その中でみんなため息つけながら歩いていくものだ、という自覚がなぜないのかと思う。
西部　欧米の男の子は物心つけば、母親を守るために車道側を歩くものだ。（ｒｙ　僕なら原発についてこう話す。被災者に現金が届いてないという。
彼らのなかにも死んだ人、怪我したひとと、分類が必要だ。（ｒｙ　そこには長が必要だ。しかし民主党はそういう人間のつながりをぶっ壊すのがいいと動いてきた政党だ。
だからうまく行くわけがない。
415 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/16(土) 21:48:20.35 ID:Me1mRH9Z: 西部　（ｒｙ　この間、東電ばかりに責任を押し付けてきた、（ｒｙ　こういうときは、いろんな人間がそう取っ掛かりでことにあたるべきものだ。
　しかし戦後、人間のつながりを全部ぶっ壊してきたマスコミのエリートたちは、自分たちは間違ってたことくらいは言ってくれよ。
水島　（山本町がうまく仮設を進めて、老人たちを孤立させなかった話）　最初は送れたが、結果的にうまく進んで、金もうまく回した。
西部　話は変わるが。いまの７２歳以上の人たち。８０くらいのおばあさんが、戦災のことを思えばこれくらいは大したことじゃないと思わなきゃいけない、と言った。
当時を思えば数十万の死者、食糧危機があったはずだ。その老人たちが声をあげて、若者のたちに、”お前たちなんでその程度でうろたえているんだ。
６６年前はもっと廃墟の中を突き進んできた”というべきだ。そうして国がまとまらないと、アメリカや中国に食い散らかされるぞ、と言わないといけない。
当時に比べれば圧倒的にすくない被害でうろたえるな。わたしは小さい声でいうが、この程度の民族が生きながらえていいのか（ｒｙ
水島　（ふぐの話）死ぬときゃ死ぬんだ、しょうがないじゃないか、と考えて欲しい。そういう姿を若い人に見せてほしい。
西部　（ここで社長からもらった貝を灰皿代わりに使う西部さん）（いや、灰皿に使ってください、と社長）
坂口安吾がいうのは、あの戦争の災害を楽しんでいた、という。楽しげに廃墟のなかを生きていたという。しかし、そのあというのは、
私は生き延びてしまった、という。堕落をしないと生き延びれない（ｒｙ　堕落に例えたのは、人間は奇麗事ばかりでは生きていけないんだと（ｒｙ
僕はこの時期は危機的だ思う。たかがこの天災ごときでおびえる日本人の対応こそが、危機的だといいたい。
416 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/16(土) 21:56:47.91 ID:Me1mRH9Z: 西部　人生のなかで、この時期に守らなきゃいけないと（ｒｙ
人間の真実というのは、危機のなかでこそ輝きを増すものだと、認識すべきだ。
水島　わたしはオタオタするなと言って、流行になったようだ。（ｒｙ
西部　坂口安吾の本で特攻隊に注ぐと言う文章がある。そこでは、特攻隊のいさぎよい心だけは信じなければいけないというものだった。
彼らの美しい心を疑ったら、私は没落する、と当時書いたのは坂口安吾だけだった。
水島　あの戦争は、民族の悲劇の叙事詩として語る視点があってもいいはずだ。
西部　自分を支えるものは何か？と考えたとき、”あれを疑ったら自分自身が総崩れになる”というものがないわけがない。
水島　（ｒｙ　最近、原発議論について、学生時代の議論に似ている。もっと大人の議論が出来ないのか、と思う。
西部　人間は、最後は、孤独な自分だ。国家は独立に近づこうとしなければいけないものだ。
普段からそんな視点を抜きにして、こんなときだけ、あぶない、あぶないなんて、何を言ってるんだ、と思う。～この部オワリ
417 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/16(土) 22:07:51.29 ID:Me1mRH9Z: 水島総ｖｓ渡部昇一
水島　今の日本についてどう思う？
昇一　首相が朝鮮からの献金で追求されたときに天災がおきた。首相は神から助けてもらったと考えているのではないか？
反日的な人が首相になると、阪神やこの震災が起きている。村山さんが首相になったとき、官邸で会うことになっていた。
震災があって合うかと思ったら、あうことになった。村山さんはテレビを見ていて、時間があるといって、話が出来た。
帰ってきたら奥さんに、まさかあえなかったでしょうと言われた。
あの首相はただひとり、伊勢神宮にも行かなかった。今回菅さんは伊勢神宮に行っていたそうだ。
ふたりの共通点は靖国神社に参拝してないことだ。行かないのは自由だが、政策として行かないのはおかしい。
罰が為政者個人に来たのではなく、国土に落ちたのではないか。
社長　菅が辞めれば、災いがなくなるのではないかｗ　原発事故が起きた。その後の問題で人災で広がっていったが。
昇一　原発に変わるものがあるならいいが、今は代わりがない。菅さんの太陽光の計画は、日本を沈める計画だ。日本の自然エネルギー９％のうち８％は水力だ。
418 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/16(土) 22:14:41.94 ID:Me1mRH9Z: 昇一　それを２０％に出来るのか？昔アルミの精錬が日本にあったが外国に出て行った。電気料金が割に合わなかったからだ。
この電気料金がさらにあがれば鉄鋼もなりたたくなるという恐怖心がある。
彼らは若いときから日本を滅ぼす運動をやってきた。産学協同反対と言ってきた。つまり産業を発展させちゃいけないという考えだった。
その中に反原発もあった。スターリンは電源開発にも反対だった。田中（せいがく）、共産党の電源破壊運動から電源を守る運動をしていた人がいた。
それで動いてきたひとがなぜか政権をとった。そして原発を増やす考えになって、ベトナムまで売るなんてやってきたが、
事故が起きたら、完全に元に戻った。
事故をみれば、地震で駄目になったものはない。津波が原因だった。日本は地震の研究は世界一。新幹線は大丈夫だった。日本の原発は大丈夫だ。
止める必要なんてない。
僕は戦中の体験を思い出した。兵隊には我慢しろといい、武器も送らずに戦えといってきた。おんなじメンタリティーだ。
社長　保守の人が反原発に代わった。私は違和感をもった。（朝日新聞がGHQで変わった例）戦争があぶないから軍備辞めようと変わった流れと似ている。
いっきにヒューマニズムにかわった。戦後の保守はなぜこんなにひ弱なのか？
419 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/16(土) 22:26:40.56 ID:Me1mRH9Z: 昇一　憲法の問題が大きい。前文の前提は、アメリカ軍が当分占領する前提で書かれたものだ。
僕の若い頃、これからの日本は、自転車をつくって東南アジアに行くくらいしかできないだろうな、といわれて文学に移った。
大学に入って、朝鮮戦争が起きた。そこから一気にサンフランシスコ条約に変わった。
あの当時をみて、日本の憲法というのは、アメリカの占領を前提としてると感じた。
社長　この６６年は日本の歴史の中で特別な時間だ。私は現憲法を破棄して、明治憲法から始めたほうがいいと思うが。
昇一　軍事をアメリカに頼ってることからしておかしい。占領基本法を憲法として履き違えている今の憲法学者を信用してはいけない。
社長　日本が独立しえないから、福島の原発にはブラックボックスがあるという。そのために対策が打てない。憲法の縛りがここにも影響している。
改正憲法の原案を作るべきだ。明治憲法をベースにしてもいい。そして、ある日、現憲法廃止として、３０分後に新憲法発布にすればいい。
社長　いままでの政治でもやろうと思えばできたのに、やってこなかった。
昇一　政治家がなぜ中国や韓国にぺこぺこしてるのか理由が分かった。衆議院で土井孝子が侵略戦争について聞いた。（ｒｙ
小和田さんが出てきて、いつのまにか東京裁判の裁きを受けることで復帰したということになった。（ｒｙ　（ハンデキャップ）外交論。それを任命した中曽根は国賊だ。勲章をもらう資格はない。
外務省はまだ東京裁判を背負っていると考えている。それが教科書問題や田母神さんなどで文句言われたときに、表に出てくることになった。
420 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/16(土) 22:33:05.10 ID:Me1mRH9Z: 昇一　そういった内閣の了解事項がずっと続いている。中国に対して、有罪という価値観で政府が動いている。
（東京裁判の判決について）　日本が国連に参加するとき、A級戦犯で有罪だった人が行っている。
ニューるんべるく裁判で有罪だッた人が国連にでれるわけがない。日本は違う。
表にでてきたのは、小和田さんだ。そのときの責任者、総理大臣が、それは違うと言うべきだった。
中曽根はそのときの失敗を認めて、大勲位を返上すべきだ。靖国神社にいかなくなったのもあの人からだ。
この悪口が中曽根さんに届いていないはずがない。それをほったらかしにしていいはずがない。
社長　外務省の若い人と話すと、東南アジアに迷惑かけたとしかいわない。何を言ってると私は怒った。政治家が国家観を持っていない。
昇一　国会を見ても、筋を通した質問をするのは女性だ。なぜか？日本がまだ悪いことをしたということになってる。
男はそういう状況では立たなくなる。女性はそうではない。
社長　なんでこんなに根性無しばかりになったのだろう。
昇一　愛国心、国に対するプライドがないと、長い目でみるとおかしくなるのだろう。
421 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/16(土) 22:40:30.00 ID:Me1mRH9Z: 社長　冷戦までは世界の対立は分かりやすかった。その後はイデオロギーだけでは区別しにくくなっている。
菅さんが極左の団体に献金した事実があった。今回は国会議員からお金を渡してる。６０００万円以上渡している。
売国勢力が政府の中枢に入り込んでいる。
昇一　あの人たちは歳費以外の収入はないはずだ。だとすれば、もらった奴をまた渡しているのではないか？
それと、民主党と自民党の差がなくなっている。歴史観を見てもそうだ。国民がそれならば民主党でもいいか、と思うようになった。
社長　自主憲法制定をほっておいた。変えるならばどうしたらいいのか？
昇一　このままでは絶望的だ。産業は潰れていくだろう。
社長　デフレで失業が高いのに、税金を上げると言う。みんな逃げていくだろう。
昇一　しかしそれを止めようとする力がない。僕は楽観主義が好きだが、この先どうなるのか？日本国民はこんなに馬鹿だったのか？と思う。
国民に節電を半永久的に押し付けようとしている。サンライズ計画というが、コストを問題にしていない。
しかしはっきり分かるのは、浜岡一基分では山手線（ｒｙをしめる。静岡ならお茶畑が全部潰れる。しかし静岡知事は歓迎だという。馬鹿じゃないかと思う。
社長　太陽の黒点一つでイギリスみたいな国になる可能性もある。自然は想定外のことを起こす、その恐れを抱かないのか、と思う。
422 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/16(土) 22:45:15.35 ID:Me1mRH9Z: 社長　日本国民は幼児化している。人間の世界はスイッチひとつで変えられるわけじゃなく、ちょっとずつ、前のことを引きずりながら変わっていくものだ。
そういうことを理解できない人が増えた。それが民主党に変わった理由だ。
昇一　ぼくは心配していることがある。孫がいない人ばかりになっている。少子化なんてもんじゃない。ゼロ孫化だ。
僕らの下の世代は、家庭を作ったり子供を育てることが面倒くさいんだね。
それで思いついてのは、動物園のトラがおっぱいをやらないという。動物園で３食やると本能をわすれてしまうという。犬におっぱいをもらったようだが。
社会保障が充実してきて動物の本能がなくなったのだろう。社会保障をなくすくらいのことをしないとだめかもしれない。
社長　こどもを家族の絆から解き放って社会の一員と考えると言う。恐ろしいことを考えている。
昇一　そこに移民を入れるという。そうなれば日本人がかつてのアメリカインディアンのようになるだろう。
社長　かつての満州族が中国人に追いやられるようなものだろう。
423 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/16(土) 22:55:38.17 ID:Me1mRH9Z: 社長　震災で天皇陛下のお言葉があった。自衛隊や警察へねぎらいの言葉があった。しかし自衛隊を憲法は違憲と見ている。
今回天皇陛下は憲法の解釈を超えて、自衛隊を認めことになる、と歴史的に評価されるだろう。
昇一　佐々さんがいうには、自衛隊と口にされたことはなかったという。自衛隊の飛行機に乗ったこともなかったと言う。
社長　もうひとつは政府については何も誉めなかったｗ　（菅さん文句をいった人に取材をした話）
昇一　僕は下馬棒振るってた奴を信用しない。平気で嘘をつくから。
社長　私たちは７度物資を届けた。そのなかで、山本町という被災地があった。サヨク勢力の反対をはねつけて、町内単位で仮設に入れていった。
そうしなかった地域は老人が孤立化した。ここだけは町民が孤立化せずに、絆を保っている。
心の絆を考えないと、今回の災害対策は駄目なはずだった。
昇一　どうしてサンフランシスコ条約を日本が廃止したことになったのか？不思議だ。バンドン会議で、小泉さんですら有罪のままだという認識をしていた。
気の毒だが、中曽根さんに象徴的な行為をしてもらいたい。大勲位を返上したらいい。そうしたならば、大勲位を授ければいい。
社長　（ここで本の紹介　決定版・日本史　渡部昇一）
昇一　内容について。日本の７０年代は中国韓国に卑屈だった。歴史の専門家でもいい加減で卑屈な解釈をしてきたことを批判した。～オワリ
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/16(土) 23:31:35.05 ID:Me1mRH9Z: ■ 闘え！山里ジャーナル「若者たちが語る、日本復興への道」

　 7/16（土）夜10:00～11:55、深夜3:00～、17（日）午後4:00～、20（水）夜9:00～、 21（木）午後2:00～、深夜1:00～

　≪出演≫　山里亮太（南海キャンディーズ）、曽我豪（朝日新聞編集委員）
　　　　　　安井孝之（朝日新聞編集委員）、山口一臣（週刊朝日前編集長）ほか
425 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/17(日) 00:01:59.40 ID:NvwmmlSP: 24:00 宮崎哲弥「ポスト原発時代のエネルギー　自然エネルギーの未来」飯田哲也
426 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/17(日) 00:11:18.75 ID:NvwmmlSP: 宮崎　飯田さんはもともと原発村の人だった。ポスト原発時代のエネルギー、自然エネルギーについて伺います。
自然エネにはネガティブな人が多い。なんで原発村を出た？
飯田　僕はいろんな原子力の現場を渡り歩くことが出来た。福島の使用済み燃料の施設も一部つくった。原子力安全委員会の広報にも携わった。
原発の本質を問うことはタブーだった。原子力村の中は空洞だった。本質的にどこに向かうのだろうという、抑圧的な空気にいても立ってもいられなくなった。
そこで外にでて、スウェーデンに行った。そこでは原発も稼動していたが、開かれた民主主義と市場メカニズムのなかで、
政策が進化している姿を目の辺りにした。日本の閉じた議論とは大きく違っていた。
宮崎　世論の状況を見てみたい。朝日新聞の調査。原発の利用は３７％が賛成、反対４２％。賛成のうちでも６３％が将来やめろという。反対派の中の９０％は将来廃止だという。
飯田　３１１前は洗脳されていた。そのショックから醒めてきた。
宮崎　この夏の状況。５４基の原発は全部止まる。もし再稼動できても新増設は無理だ。となるとこれからどうシフトする？電力需給見通しを見てみる。
飯田　政府と電力会社がやるべきことをやれば問題ない。
この夏について。埋蔵電力は６０００万キロワットある。ピーク時の電力は価値があるのだから、そのときに売ってすばやく貰う状況を作ってあげればいい。
427 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/17(日) 00:19:14.01 ID:NvwmmlSP: 飯田　　埋蔵電力。ガス会社のコージェネの発電のものは電力会社が買ってくれなかった。しかし３１１の後は買った。それがいまはまた買わないといっている。
宮崎　ガス会社も協力してものごとをすすめればいいのに。
飯田　電力会社が協力しない図式で動いている。菅さんにそこまで後押しする知識がない。経産省は電力会社好みの政策しかしない。この事故があっても変わらない。
宮崎　まだ原発神話から抜け切っていないのか？
飯田　その通りだ。電力の調整は燃料を買って増やす方法もあるが、使う量を減らす方法もある。うまくやれば１０００万キロオーダーで減らせる。
宮崎　エコノミストのなかには企業に減らす圧力をかけるなという人もいるが。
飯田　マクロ的に見て工業製品に占める電気代は１．数パーセント。それがねあがっても大した影響はない。政府が省エネ投資を奨励すれば十分対応出来る。
宮崎　東電管轄で原発は３０％、関西は５０％、原発に依存してるといわえてるが？
飯田　関電は一番厳しいが、需給調整契約と自家発電で十分対応出来る。問題ない。
宮崎　来年３月に原発再稼動がなくても心配しなくていいのか？
飯田　電気が足りなくなるから、原発動かさなきゃ、というヒステリックになるほどのことはない。
428 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/17(日) 00:23:43.79 ID:NvwmmlSP: 宮崎　エネルギーシフトというが、２０５０年までには自然エネで対応できるというが、どうやる？
飯田　いま震災前で原発依存が３割。（ｒｙ　大規模ダム以外の風力、太陽光、地熱、小水力、バイオマスを５大自然エネルギーという。
それを頑張ってほぼゼロから２０％に増やそうという計画。原発は増設無しでほっておけば１０％となる。
そして積極的な省エネ投資で２０％減らす。増やす２０％と減らす２０％が我々が挑戦するべき分野だ。
CM
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/17(日) 00:29:27.47 ID:9TtkpCMx: あっちゃん推しです。こっちにも貼っときます

靖国神社のみたままつり行って来たよ。凄い人だった
http://motto-jimidane.com/jlab-maru/s/maru1310825408876.jpg
http://motto-jimidane.com/jlab-maru/s/maru1310825619149.jpg

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430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/17(日) 00:29:48.92 ID:9TtkpCMx: 小堀桂一郎先生
http://motto-jimidane.com/jlab-maru/s/maru1310825020084.jpg
小田村四郎先生
http://motto-jimidane.com/jlab-maru/s/maru1310825067116.jpg
渡部昇一センセｗ
http://motto-jimidane.com/jlab-maru/s/maru1310824953168.jpg
李登輝総統
http://motto-jimidane.com/jlab-maru/s/maru1310825120522.jpg

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431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/17(日) 00:30:03.77 ID:9TtkpCMx: 小野田寛郎　少尉
http://motto-jimidane.com/jlab-maru/s/maru1310827455308.jpg
田母神俊雄　閣下
http://motto-jimidane.com/jlab-maru/s/maru1310827207741.jpg
アホの坂田　師匠
http://motto-jimidane.com/jlab-maru/s/maru1310827522365.jpg

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432 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/17(日) 00:30:55.99 ID:NvwmmlSP: 宮崎　増やす２０％と減らす２０％が課題といった。民主と自民の計画も大して変わらない。
飯田　人類史的に見ると自然エネは革命的な発展の時期に入っている。
原発は世界的に見て投資が減っている。しかし風力と太陽光は増え方が増えている。
それとバイオマスがばいばいゲームで増えている。
世界的に見ると風力が費用対効果が高い。海上風力も増えている。
宮崎　低周波の問題もあるというが？
飯田　低周波も騒音のひとつだが距離で低減できる。８００ｍ置けば問題ない。環境省が出したデータで、距離を置いた場合、陸上で３億キロが陸上で出来る。
海まで使うと、１３億キロワット作れる。
宮崎　漁業権の問題は？
飯田　もし海上風力が出来ると漁礁効果がある。漁業組合がオーナーに入れば副収入になる。陸上でも同じように出来る。
太陽光の場合は２億キロワット作れると環境省が言っている。
デンマークの予測では、昔の予測では厳しい話だったが、技術の進歩による効率化と大型化で条件がよくなった。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/17(日) 00:31:13.18 ID:9TtkpCMx: ぶっぶ水島社長
http://motto-jimidane.com/jlab-maru/s/maru1310824345096.jpg

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434 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/17(日) 00:38:56.64 ID:NvwmmlSP: 飯田　いまの最新の原発といっても３０年前のもの。実は大して進歩していない。
宮崎　自然は、太陽や風の変化があるが？
飯田　スペインを見てくれ。スペインの運用は風力や火力をベースにしている。
そこに天然ガスと水力で調整している。これをヨーロッパでは変動するベース電源と呼んでいる。
新しいテクノロジーもある。変動を吸収させるために供給側では、電気を捨てるより水素を発生させることで電気を使う。
使う側としては、蓄電池やエコキュートでお湯をつくるなどがある。
日本は特異な分野だ。あたらしいビジネスモデルが造れるだろう。
宮崎　電圧が変動することで不便なこともあるが？
飯田　瞬間停電を防止する装置がある。ここの工場で、そういった整流する装置を付ければいい。いまもそうやってる。電力炉の場合は、暴れた電気でも安いほうがいい。
多くの人にとっては、ほどほどの品質ものが安いほうがいい。
宮崎　そもそも自然エネは高いから、まだ電気代があがると心配してるひとがいるが？
飯田　一般人には誤解がある。それは太陽光に引きずられているからだ。風力や地熱は安い。太陽光もドンドンやすくなっている。あと５年でかなり安くなる。
435 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/17(日) 00:49:26.47 ID:NvwmmlSP: 飯田　それとムービングターゲットという問題がある。化石燃料は時ともにあがる。原発についてもさまざまなコストによって上がる。
そうなると、自然エネルギーは年１０％コストが下がってる。液晶テレビも同じような構造でどんどん下がっていった。
自然エネルギーの産業で、国内経済が豊かになる。どちらにしても、茨の道だとすれば、自然エネルギーの茨の道を選んだほうがいい。
宮崎　初期投資の問題があるが？
飯田　年金の資金がある。将来伸びる分野なのでそこに年金基金のお金が入っていくのは理にかなっている。１０年前に１兆円が今度は２２兆円の市場に増えている。
世界はこのグリーンテックベンチャーの分野に次々と投資している。
宮崎　投資銀行はエネルギー産業に注目している。
飯田　去年エネルギー産業に投資された半分以上が自然エネルギー。日本はここに３０００億円しか投資していない。ドイツやアメリカ中国に引き離されている。
宮崎　２０１０年の選挙でエネルギーの買取制度について書かれている。ここは与野党で争点にならない。
ソーラーパネルの逆進性の話。パネルを住宅に置くとすると、その場合はしっかりした家である必要と初期投資できるお金がないといけない。それが出来ないひとにとっては電気料金が上がるだけという話もあるが？
飯田　低所得者への配慮は政治的に出来るだろう。屋根のない家庭もある。その場合は、ソーラー年金を作ったらいい。
宮崎　つまり、いろんな政策をまわりでやっていかないと、迅速な普及は見込めないということだ。（飯田　そのとおりだ）　CM
436 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/17(日) 00:54:11.93 ID:NvwmmlSP: 宮崎　今の話で自然エネルギーに未来があると分かった。しかし政府の後押しが必要だ。
飯田　エネルギーの分野で起きてることは、他の分野とおなじで知識革命だ。政府も官僚も頭がよくなくてはいけない。
日本政府は２年に一度ずつ、ぶっこわしてはやり直すことを繰り返している。これでは駄目だ。
宮崎　そのためには政府や霞ヶ関といった社会の構造を変えないとだめだろう。地域社会とは何かを問い直す必要があるだろう。
～オワリ
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/17(日) 00:57:51.07 ID:uuOuP7v4: 南京の真実（笑）
438 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/17(日) 00:57:54.26 ID:NvwmmlSP: >>429
いい写真だねぇ。
>>433
ほう、ぶっぶさんねｗ　いいね。
たしかキンキンも毎年提灯を出してると思うんだけどなぁ。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/17(日) 02:14:40.11 ID:NvwmmlSP: 25:00 愛川欽也「ついに脱原発発言　菅総理、朝日新聞、喜ぶ人困る人」
27:00 山ちゃん「若者たちが語る、日本復興への道」山口一臣ほか
5:00 市民チャンネル「放射能で広がる異変～子どもたちに何が起きているか」
7:00 西部邁・佐高信「鞍馬天狗のおじさんは」
440 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ： 2011/07/17(日) 05:32:32.54 ID:E0KNr1Ej: 西尾VS水島対談視聴。セメントマッチにはならなかった。西尾の主張は当方がCH桜掲示板で書いたものと同じ。
我々が毎日日常生活で使用せざるを得ない発明というものは、毎日使うがゆえに、
→天災であろうが、ヒューマンエラーであろうが、
→広域にわたる国土の喪失や多数の共同体基盤の喪失を齎し
→その制御と事故処理さえも極めて困難で、破滅を齎し得る
上記のようなリスク・ファクターを持つ発明であってはならない、ということ。
飛行機事故や自動車事故はカネでカタがつく、すなわち責任が取れる。
原発は事故を起こした当事者が責任をとれない＝カネを自前で全額払えない。だから原発は駄目。
441 ：橘 ◆.bLUgAck2k ： 2011/07/17(日) 07:23:56.08 ID:PvR2OmbX: >>440
おはようございます。
もう、論ずる気力もないです。イシューとは関係ないですが、昨日、西尾さんとの
番組を見ていて一夜漬けで試験対策をした学生時代を思い出しました。
忘れないうちに早く試験を済ませたい、水島さんのあの余裕のない急いて話しを
する様子を見てそう思いました。「地熱エネルギーも爆発するかもわからない、火山で」
の話しを聞きたかったですｗ
水島さんが言葉だけでなく、本当に原発を推進していかねばならないと強く確信しているのなら、
福島で原発推進デモをやってほしい。なぜか、この問題についてはデモはやらないですね。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/17(日) 08:15:51.39 ID:AbvZR3UN: >>441
そうかねぇｗ
西尾氏のほうが滅茶苦茶な発言だったと思うがね

それと最近のいちのへ氏の発言には心底ガッカリしますネ
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/17(日) 08:22:08.26 ID:AbvZR3UN: >>441
言い忘れたけどあなたコテつける前にやたらと桜の実況スレで原発推進デモをやれって煽ってた人でしょ？
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/17(日) 09:17:27.75 ID:9TtkpCMx: >>438
愛川欽也　氏
http://motto-jimidane.com/jlab-maru/s/maru1310861801079.jpg

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445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/17(日) 10:38:51.45 ID:aZrI/DrW: ★日曜日　朝日ニュースター★
20:30 神保哲生ニュース解説“眼”l
20:45 小宮悦子サンデー・フロントライン
22:30 畑のうた「都会で生きる伝統農家」上野樹里
23:00 田原総一郎「どうする財源と雇用…急ぐ被災地支援への道筋は」
25:00 デモクラシーＮＯＷ！「原発事故　真実を言わない政府」
26:00 金慶珠「延長国会で審議すべきものは」浅川博忠
27:00 上杉隆「芸人おしどりが迫る　原発会見での疑問点」
4:00 土井香苗「南部スーダン独立　世界はどう支えるべきか」片岡貞治
5:00 萱野稔人「原発コストに合理性はあるのか」吉岡　斉
6:00 辻広雅文「東日本復興に何が重要か」原田　泰　
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/17(日) 11:05:57.49 ID:DTZWyEmI: 戦国乙女の悪口は
447 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ： 2011/07/17(日) 12:08:22.12 ID:E0KNr1Ej: >>441
おはようございます。水島VS西尾対談のイントロ、西尾がWILLで書いた水島さんへの
『オタオタ発言批判』を水島さんが言及したのはいいが、それに対する抗弁はそれこそ
メロメロで何の論理もない、字起こししたら、それこそ赤面するしかないような代物。
最後のシメも『そんな脱原発なんて云わないで、お願いしますよ』←ナンダよこりゃ。
メルマガで吠えた『土下座して人柱になれ』、とかの威勢は何処へ行ったんだネ？
相手に媚びて自論への賛同をオネガイする←日頃云ってる武士道は完全消失。
448 ：橘 ◆.bLUgAck2k ： 2011/07/17(日) 12:14:40.30 ID:PvR2OmbX: >>443
こんにちは。
あなたが言っていた人と同じかどうかはわからないが、水島さんが強く確信してわが国の
未来にとって是非とも原発が必要と思うなら、現在と未来の日本を救え、という形で
デモをやる結論に達するんじゃないかと思うわけです。
煽っているワケじゃなく、水島さんの立場でその主張を考えたら、これまでもご自身が
確信したことについてデモをしてきたわけだし、何より国家の命運がかかっていると
考えているわけでしょう。やらないほうがおかしいと思いますが。
あれだけ、再三、明確にやると言っていた飯舘村の件についてもうやむやになっているし、
尖閣漁業活動とか、やることが多すぎて散漫になっている印象は受けますね。
当方も二家族に声をかけて寄附させて頂いた南京の続編もまだですし。
449 ：橘 ◆.bLUgAck2k ： 2011/07/17(日) 12:20:34.91 ID:PvR2OmbX: >>447
>最後のシメも『そんな脱原発なんて云わないで、お願いしますよ』←ナンダよこりゃ。
吹きましたｗ　時間と根気があれば、文字起こししたものをじっくり読みたいですね。
水島さんの話しは、話し言葉にこそ「醍醐味」がありますから。
反原発、脱原発は文化大革命や易姓革命、反原発は反日本人、脱原発は脱日本人論を西尾さんを
前にして披瀝して頂きたかったです。
450 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ： 2011/07/17(日) 12:22:58.61 ID:E0KNr1Ej: >>442
いつもの３行君か。ワンフレーズ冷笑パターンは飽きたよ、なんでもタップリ書いてくれよ、
ここは本スレと違って『長文ウザイ』なんて云う茶坊主はいないから。
どっかで当方に叩かれて口惜しい思いをしたトラウマを綴った物語でもイイ、
そうだな、タイトルは大藪春彦調で『復讐の掲示板』なんてどうね？
451 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/17(日) 12:37:39.16 ID:NvwmmlSP: >>444
やっぱり今年もキンキンは御霊祭りに出してたのねん　サンクスです
>>442
Ｙｏｕｔｕｂｅの再放送のお供に、チャンネル桜の実況スレがぶっとんでて面白いかも http://www.youtube.com/watch?v=AC_4IgKMK8Y
当時の実況のHTML　http://www.logsoku.com/thread/2chlog.com/2ch/live/liveskyp/1310385328/
>>440-443
お二人とも辛らつだけどｗ　西尾さん＝いちのへさんと想定して聞いていた人もいるんだろうね。
このタイミングで原発と日本の保守派と言われる人たちの状況を記録に残すということで、水島社長はいい仕事をされたと思うよ。
１対１で一人だけ３人相手は厳しいだろうけど、人数の多すぎる討論よりそれぞれの言い分がわかりやすい番組だった。
オープニングも力が入っていてｗｋｔｋしたし、今後も続けて欲しい企画だと思った。
"オタオタするんじゃない！"はインパクトある言葉だった。ここから物語は広がっていった。歴史に残る名台詞だ。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/17(日) 12:48:07.81 ID:HIvW0M2w: 建屋を覆って遮蔽できない間は、四つの原発から二十四時間放射能が漏れっ放しになってるんだが
危険性がないって言えんだろ？
453 ：橘 ◆.bLUgAck2k ： 2011/07/17(日) 12:51:41.46 ID:PvR2OmbX: >>451
>１対１で一人だけ３人相手は厳しいだろうけど、
基本的には、討論めいたのは西尾さんのときだけじゃないんですか。
オタオタ伝説は時間の経過と共に一人歩きし始めるでしょうｗ
わたしは竹田恒泰さんとのサシの討論があればいいと思ってます。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/17(日) 12:53:13.50 ID:tJPLhpIN: >>451
そうかなあ？長年持ちつ持たれつでやってきた人たちの対談で予定調和の
花相撲を見せられたとしか思えんかった
455 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/17(日) 12:56:49.69 ID:NvwmmlSP: >>453
竹田恒泰さんと水島社長が先週火曜日に話し合いをするなんて話を誰かがカキコしてたけどどうなったんだろうね？気になるんだけど。
収録して公開してほしいよね。
>>452
漏れっぱなしが続いてるんだけど、もうみんなあきらめちゃった。慣れってこわいなぁ。この先の台風でどうなっていくんだか。
456 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/17(日) 13:06:33.14 ID:NvwmmlSP: オタオタ伝説　最高♪
457 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ： 2011/07/17(日) 13:19:41.71 ID:E0KNr1Ej: >>456
必殺技『オタオタすんな』は、パソコンのキーボードか、
スタジオのカメラに向かってだけ出される大技である。
けして特定の個人に向かって咆哮される技ではない、いわばマボロシの技である。
対西尾戦でも、この幻の技は（予想通り）けして出されることはなかった。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/17(日) 13:27:59.18 ID:HIvW0M2w: >>455
漏れっ放しが何時まで続くのかな？
冷やすとの話はあっても、漏れっ放しを遮蔽するとの具体案って出されてないでしょ？
やばいんじゃあないの？
459 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/17(日) 13:30:48.39 ID:NvwmmlSP: >>457
相手に面と向かってオタオタするな！は言えないよｗ
西尾さんが、社長のオタオタするな！というメッセージを引き受けた上で、
”自分はオタオタしている”かもしれない前提で、つぎの段階に話を進めていった展開はマネしたい。
いい視点の取り方だと思う。ＧＨＱ焚書の視点と通じる懐の深さなのかな。
460 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/17(日) 13:37:49.81 ID:NvwmmlSP: >>458
ニュースター見てたら、子供の鼻血の噂も残念ながら事実のようだった。デマではなかったようだ。
彼らにこの先も体に深刻な障害が残るのか、未病状態の不安定な体調のまま大人になるのか、そのときだけの症状で収まるかもわからない。
結局、そこそこ情報公開できる先進国での大規模な低線量被爆の人体実験。
461 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】： 2011/07/17(日) 13:46:15.34 ID:pQwdmPWb: ninja
462 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】： 2011/07/17(日) 13:47:08.29 ID:NvwmmlSP: たかじん　やってる
463 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ： 2011/07/17(日) 13:49:03.59 ID:E0KNr1Ej: 水島さんはね、『将来エネルギーの問題だ』とか『国家経済の問題だ』とか、最近は後ヅケで
いろいろ云っているけど、この人は過去と現状のデータを元にして、数値の変動から未来を
予測するというような論説／プレゼンテーションが全くない、ゼロ。いつも理念／イデオロギーの
『べき論』ばっかり。なんで？←当然でしょ、脱原発派を罵倒した憎悪満載のメルマガ３発を読めば
左翼脱原発派への瞬発的な反発だけがエネルギーの根拠へとなってる。だからその証拠には、
脱原発派への罵倒三連発のメルマガ文章には憎悪の言葉ばかりで、数値で論駁するなんてゼロ。
だから、将来エネルギーとかはどうでもいいのよ、今は言い出して納まりがつかなくなった自論
をどう正当化するか？　それだけだから噺を聞いていても説得性が無いのね。
論を数字やデータで証明するという論理思考がないから、映画も会計経理もああいうことになるんだと
むしろ納得しちゃうんですけどね。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/17(日) 13:50:38.28 ID:NvwmmlSP: おお、今たかじんでナベツネが東大の共産党時代にみんな集めれられて電源破壊の指令を受けたことに反発して抜けた話をしてる。

>>418 で水島社長と渡部昇一さんが話てたことが、次の日たかじんで出てくるとはｗ
465 ：橘 ◆.bLUgAck2k ： 2011/07/17(日) 14:16:03.23 ID:PvR2OmbX: >>463
あえて知的と格好付けなくてもいいですが、知的誠実さを持つというのは大変な
ことですね。よく無私の人とか言いますが、自分が誤っていたとき、後付けで
必死で取り繕うことなく素直に過ちを認める、そういうときに自分を捨てられるか
つまり、無私になれるかが大きな分かれ路になりますね。
引っ込み突かなくなったとき、君子豹変すとなれるかどうかですね。
>今は言い出して納まりがつかなくなった自論をどう正当化するか？　
>それだけだから噺を聞いていても説得性が無いのね。
わたしもそう思います。∴ なんとなく表情に自信がないように見えてしまう。
466 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/17(日) 14:22:18.63 ID:NvwmmlSP: チャンネル桜に集まる人にとっては”反サヨク”であれば、少々の問題があっても何でも許せちゃうのかな。
別の局のいまのパックインを見てるときの、キンキンや民主党を支持してるコメンテーターが
「今は、鼻をつまんででも菅直人を支持しなければいけない！」と言って、懸命に擁護してる姿と重なる。
467 ：橘 ◆.bLUgAck2k ： 2011/07/17(日) 15:03:26.02 ID:PvR2OmbX: >>466
そのコメンテーター達にとって、鼻もつまめなくなる臨界点が
どこにあるのか興味ありますね。
468 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ： 2011/07/17(日) 16:08:14.12 ID:E0KNr1Ej: >>465
橘さん、書き忘れ。
水島さんは西尾に向かって原発の管理を『私達がやらなければならない』とリキんでますが、そんなもん、
『３部作映画の２部も延々と延ばしていつ出来るのかワカンネ人間がだよ、ナニを管理するって？』
と返されて瞬殺KOでしょ。こういう方に、『もう少し大人になりましょうよ』なんて、ド～ダ目線で
テレビで云われると、さすがのアタクシもキレそうになるわけです。
469 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ： 2011/07/17(日) 16:19:40.38 ID:E0KNr1Ej: >>468　から演繹出来ることは、今後の原発管理+放射性廃棄物は
→仕事の締め切り、約束を遵守しないオヤジ。
→カツラ被って、女職員と不倫してるオヤジ
こういう連中が『原子反応レベルのエネルギー抽出』という『管理／制御をやってくことにケテイ、
なわけで、マトモな神経してて、もんじゅの冷却にはナニが使われているかを知ったならば、
顔面蒼白になるほうがアタリマエじゃないの？　とトウチャンは思ってる..........。
『わたしたちが管理』というなら、『おお、このオヤジなら安心して任せられそうだ』っていう
オヤジをサッサと連れて来て、テレビの前に顔を見せてくれ、と。そんなオヤジが日本人の中で
いるのか？と。西尾はそういうことを云ってるわけだ。
470 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ： 2011/07/17(日) 16:29:26.97 ID:E0KNr1Ej: 当方思うに、もう『南京映画』の２部なんてどうでもいい、これだけ延ばすってことは
制作者自身も内容にあんまり関心がないんだろう、と。作るなら路線変更で、福島第一で
１分間に100シーベルト以上の直撃を1時間くらい浴びて、肉がその場で変色して溶けていく
ドキュメンタリーにしたほうがいいと思う。台詞はもちろん『オヤオタするんじゃない！』
と、絶叫しつつ溶けていく人間に、無線で繋いだスピーカーから某映画監督が叱咤激励するんである。
これなら客も入り、商業ベースに乗ると思う。題は...そうだな、『真正面』なんかどうかな？。
コンセプトは『逃げないですべてを受け止める』だからイイんじゃないか？と思う。
実際の噺、100シーベル以上ト長時間直撃のバヤイはこんなふうに溶けちゃうけど、『低レベル』の
場合は溶けたりはしません、という彼等の主張のいいアピールになるんじゃないか？と思う。
471 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ： 2011/07/17(日) 16:46:54.17 ID:E0KNr1Ej: >>470 の問題は、じゃ、『溶けていく』役を誰がやるのか？という噺だが、やはり
CH桜で、原発推進を唱えている皆さんが適役であることに異存はないとおもうが、
当方の好みでいえば『高学歴者／高キャリア』の方が望ましいと思う。そうすれば
日本で初めて『低学歴／浮浪者／ドヤ街出身以外』の人間が原発で放射線を浴びて、
それもライブで溶けちゃう、という歴史上初めて学歴／キャリアを超えた激烈放射線被曝
という実例が出来るわけで、これを突破口としないで何を嚆矢とするのだ、と。
472 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ： 2011/07/17(日) 16:49:33.04 ID:E0KNr1Ej: そうすれば、モンダイは、何十年もかかんなくちゃ結果が判らない低レベル放射線が
問題の本質じゃないんだ、手のつけられないリヴァイアサンの如き激烈高レベル放射線を
タマにはドジもする人間が事故った場合に本当に扱えるのか？ということが問題なんだ、ということが、
『たった一人の人間が溶けていく映像を観るだけ』で日本国民がイッパツで理解できる、
僅か一人の人間の命というコストだけで、ものすごい理解／コンセンサスが得られるわけだ。
この『たった一人』にボランティアで応募する人間に、それこそ本当に『敷島隊』の名称を
冠することに対して、国民の誰が異を唱えるだろうか、異論のある筈もないと確信する次第。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/17(日) 17:57:32.47 ID:aZrI/DrW: 【日韓】国内への韓国侵略化が深刻歌番組:K-POPコーナー新設料理番組:韓国冷麺特集旅番組:新大久保特集 ./newsplus/1310892093/
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◆ニュース国際+雑談スレ★29 ./news5plus/1310822813/
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/17(日) 18:00:52.42 ID:aZrI/DrW: 【チャイナネット】この世にブスなし!驚きの韓国の整形テクニック! ./news4plus/1310887502/
【韓国】ハイブリッドカー用の部品、国産化率は97%、トヨタをはじめ解体していない車はない…現代・起亜自動車 ./news4plus/1310885005/
【国際】中国が韓国を軽く見る理由 ./news4plus/1310875858/
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【節電】テレビが報じない節電対策「節電にはエアコンを切るよりテレビを切った方が効果的」 ./bizplus/1310870402/
【経済】日産・ゴーン社長「(急速な円高について)日本企業のやる気が下がってしまう。政府は早くこの壁を取り除いてほしい」 ./bizplus/1310829336/
【コラム】いまだに「高度経済成長時代の生き方」を続ける日本人の不幸 ./bizplus/1310814790/
【保険】1日だけ千円で入れる自動車保険ドコモと東京海上が販売…携帯で簡単に申し込み可能 ./bizplus/1310870403/
【食品】セシウム汚染牛で消費者の牛肉離れ加速もスーパーや外食、震災自粛・ユッケ食中毒に追い打ち ./bizplus/1310515847/
475 ：橘 ◆.bLUgAck2k ： 2011/07/17(日) 18:10:10.41 ID:PvR2OmbX: >>472
いちのへさん、
いまわかりました。わたしが望んでいるのは、桜の反・脱原発視聴者代表として
水島さんといちのへさんでガチンコ討論をやっていただきたいことだと。
桜を去っていった会員の人々の気持ちも汲んでやらねばならんと思うのは、
甘すぎますかね。だって、これまでお世話になった方々でしょ。
去る人は去っていっていい、という反応だけじゃ、恩知らずの誹りを免れない
と思うのですが。
476 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ： 2011/07/17(日) 18:28:26.91 ID:E0KNr1Ej: >>475 橘さん、それは面白い提案ですね。当方は評論や解説では喰っていませんので、
何を云ってもせいぜい2chやニコニコで叩かれる程度、相手におもねない悪態は三度の飯より好き。
お座敷かけて貰ったらやらせて頂きたいと思ってますね。水島さんも、当方は年下、別に
社会的地位があるわけでもない、長幼の序なんか関係なしでいくらでもこちらの論を叩けるので
却ってやりやすいんじゃないでしょうか。少なくとも、原発事故を自動車事故や航空機事故に
喩える噺で論を正当化しようとする欺瞞に対して当方は激しい怒りを抱いていますから、
これだけはズバッとその偽善を暴いてやりたいと思っていますね。
まぁ、水島さんも狂犬の場外乱闘につきあう気はないでしょうが、当方は、
論理というものを言語プレゼンテーションでどれだけ出来るか、ということに知的興奮を覚えますね。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/17(日) 18:34:28.76 ID:bNI0BB+z: 松本竜マンセー
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/17(日) 18:57:14.41 ID:aZrI/DrW: 　◆ 水島総対談スペシャル「桜戦線～夏の陣～」　　7月16日（土） 20:00-23:00

　　　日本を代表する論客と水島総が一対一でざっくばらんに日本を論じる
　　　不定期対談シリーズ。平成23年・夏の陣では、原発、震災、尖閣等を
　　　テーマに戦後日本を語ります。

　　　　　西尾幹二（評論家・文学博士） http://www.youtube.com/watch?v=AC_4IgKMK8Y
　　　　　
　　　　　西部邁（評論家） http://www.youtube.com/watch?v=XYmCWlZE870
　　　　　
　　　　　渡部昇一（上智大学名誉教授）　http://www.youtube.com/watch?v=VA1H2x9L_gs　
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/17(日) 19:12:56.82 ID:573nyR9f: >>475
横スマ
貴殿の＜　・・・去る人は去っていっていい・・・　＞これは社長の言葉ですね　私は、そこから彼はオカシイと断じている立場の人間です
Ch桜の開設以前に日本には既に数多くの保守系団体が在った　私もそのひとつの会員だ、さらに、団体に属しはしないが、個人活動を展開していた人もいるだろう
そこへCh桜が来た　当然のこと我々の活動を理解してくれる強力な武器になると歓迎した
だが、保守と云えども主義主張の違いは多少なりとも発生する　しかし、彼は話し合いをすれども
それはアリバイであり、結局は考えが相違する者たちを排除しただけだった
であるならば、Ch桜は不要だ　我々保守の足を引っ張り続ける邪魔者でしかない　正論であっても排除するような独裁者は不要なのだ
我々がCh桜に擦り寄ったのではなく　Ch桜が我々の活動に加わっただけなのだ　金を要求して
私から言わせれば、そんなCh桜なんてものは去っていけでもない、消えてほしい　
「社長よ！偉そうな口を叩くんじゃねえぞ　何が去っていいだよ、ったく　老人を主体とした隷属イエスマンと、オレたちに反する奴らはマルクス主義者だ！
そうやって超狭い言語空間で毎日盛りあがってりゃいいんだよ、傷をなめ合うようにさ」
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/17(日) 19:47:55.38 ID:qrTk94RQ: 小生も長年、某保守系団体に参加してる
昭和の頃からだ。保守系団体の特徴として、内紛が多いね。
内紛の末に喧嘩別れになり互いに罵り合う。サヨクとの戦いより内輪揉めとその後の罵り合いに力が注がれたりする。
これではサヨクに勝てるはずがない
サヨクも内紛は頻繁にあるし仲違いも分裂もある。が、靖国問題とか憲法改正とかあると相互に連動して運動する。
社長は数多ある保守系団体の一人の長に過ぎないな。「大同団結」など望むべくもない状況だよ
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/17(日) 20:02:48.74 ID:sKy94N1R: あれ山ちゃんか
482 ：橘 ◆.bLUgAck2k ： 2011/07/17(日) 20:30:08.16 ID:PvR2OmbX: >>476
電話やメールなど、なんらかの形で桜には提案をしたいと思います。どうも水島さんには
視聴者を支援者と捉えるが、お客様と捉えることはないようにわたしには思えます。
そうでないなら、去る者は追わずといったスタンスを取るわけがない。支援者が勝手に
去っていったという認識なのでしょう。仮にそうだとしても、その原因の一端を自らに
求めるべきだと思いますが。水島さんが己を武士と思おうとも、経営者すなわち
商売人であるという厳然たる事実があるわけです。
なぜ、お客様が去っていったのか、この分析がなければ、事業にまつわること全般が
うまくいくわけがない。
483 ：橘 ◆.bLUgAck2k ： 2011/07/17(日) 20:30:45.73 ID:PvR2OmbX: イデオロギーですべてを捉えるのは、実に己に甘美ですね。
去る者に非があると結論づけるイデオロギー。「保守思想」と称するものが自己を
正当化する道具として使われてしまっている。
開局以来、見ておりますが、去る者についてひょっとしたら理があったのではないかと
思わせる発言は少なくともわたしは番組では聞いたことがない。
団塊の世代には反省がないと聞いたことがあります。学校で反省会というのは、他人を
つるし上げることだったとか。そのような教育の残滓が彼にもあるのかもと思わざるを
得ない。
484 ：橘 ◆.bLUgAck2k ： 2011/07/17(日) 20:39:35.96 ID:PvR2OmbX: 近代の合理主義、理性主義、計画主義、すべてを人間がコントロールできると考えるのは
なんと傲慢で畏れを知らぬ事かと、さんざん水島さんを初めとする保守の人達は言ってきた
ではないですか。
それが日本という国家を保守するためにという理由で、なぜ原発問題に関しては畏れを知らぬ
傲慢な思考に陥ってしまうのか、なぜ矛盾に気がつかないのか。
気がついていたら恥ずかしくて、福一の事故後になお原発推進などと言えないはずだ。
北大の中島岳志氏が保守ならばこそ原発には反対と納得できることを述べていました。
ご参考まで。
http://www.magazine9.jp/hacham/110330/
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/17(日) 20:49:18.29 ID:zj0gDoFU: 社長は譲歩や妥協とゆう言葉が嫌いと見える
保守にとって、絶対譲れないのは、皇室と国防問題加えて伊勢神宮・靖国神社の崇敬奉賛と先祖に恥じない歴史認識にある
後の問題は、それぞれ意見が違っても問題はないはずだ
小異を残して大同に付くとの度量がなければ、サヨクに勝てるはずがない
ただでさえ劣勢なのに、たかが原発の問題で反対意見を排除してどうする？
保守派は少数派だ、サヨクのほうが多数派だ、そして多くの国民は戦後教育を受容したノンポリだ
政治的に多数派を味方に付け、多数派の賛同を得る方策を採らないと勝てない
486 ：橘 ◆.bLUgAck2k ： 2011/07/17(日) 20:52:35.27 ID:PvR2OmbX: ある人のブログで読んだのですが、渋谷での街宣のとき、反原発デモ隊が近くを通り過ぎて
いったとき、水島さんはこのデモ隊に向けて「いまは自分勝手なことをいう時代じゃない、
陛下を見倣って公のことを考えなければならない」といった主旨のことを述べたそうです。
少なくとも反原発の連中を否定して諭すように言ったわけですから、暗に陛下のお立場は原発肯定と
思わせぶりな発言をしたことになります。
前田さんが皇居に放射能が降り注ぎことにより、保守は陛下の身を案ずるべきではないかと
言及したとき、水島さんは即座に皇室を利用するなと釘を刺しそれ以上の発言はさせませんでした。
自分が思わせぶりな発言をして利用することは、いささかも問題とならないようで、実に都合がよい。
日本を保守することよりも、「自らの保守思想」を保守することがメインテーマになっているような
印象を受けますね。
487 ：橘 ◆.bLUgAck2k ： 2011/07/17(日) 21:03:27.01 ID:PvR2OmbX: >>479
>>482以降のレスは貴殿に対するレスでもあります。

>>480
>>485氏の言うとおり、凡そ保守にとって譲れない線というのは皇室、靖國、先祖を誇りに思う
歴史認識の3点ではないかとわたしも思っています。社長は譲れないものがたくさんありすぎて
狭量になって、仲間を失っていってるんじゃないかと推察します。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/17(日) 21:14:31.23 ID:zj0gDoFU: >>487
私も同感ですね。昔、中川一郎とゆう政治家がおりました。言わずと知れた青嵐会の猛者ですよね。
彼の政治スタンスに付いて昭和の時代に聞いた話です。中川さんは豪放磊落な人でして、清濁併せ呑む度量を持った人だったそうです。
こと国家の安危に関わる問題、皇室の問題では一歩も妥協することはしませんでした。
しかしその他の細々とした問題では鷹揚に構えて、カネで始末をつけたり、田中角栄とも裏で取引したりしてたそうです。
こうゆうスタンスでいいんじゃないですか？　社長は自分が正しいと思う余り、「譲れないものをたくさん作り過ぎて狭量になってしまい、結果として仲間を失ってる」
と私も思います。今のやり方では、社長が主導する保守運動はもちろん、チャンネル桜自体が行き詰ってしまうと思いますよ。
もっと、冷静に大所高所から考えてほしいと思いますね。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/17(日) 21:36:09.57 ID:aZrI/DrW: ★日曜日　朝日ニュースター★
20:30 神保哲生ニュース解説“眼”l
20:45 小宮悦子サンデー・フロントライン
22:30 畑のうた「都会で生きる伝統農家」上野樹里
23:00 田原総一郎「どうする財源と雇用…急ぐ被災地支援への道筋は」
25:00 デモクラシーＮＯＷ！「原発事故　真実を言わない政府」
26:00 金慶珠「延長国会で審議すべきものは」浅川博忠
27:00 上杉隆「芸人おしどりが迫る　原発会見での疑問点」
4:00 土井香苗「南部スーダン独立　世界はどう支えるべきか」片岡貞治
5:00 萱野稔人「原発コストに合理性はあるのか」吉岡　斉
6:00 辻広雅文「東日本復興に何が重要か」原田　泰　
490 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/17(日) 22:18:33.10 ID:NvwmmlSP: 20:45 小宮悦子サンデー・フロントライン　「考慮する必要はない」安全・技術　過信の代償
アメリカの原発ではスリーマイルのあと全電源喪失への対策がなされた。そして日本への警告もしていた。
しかし日本では完全に無視された。その理由は日本製は優れているという過信から来るものだった。

原発安全指針を作った人たちへのインタビュー　石川道夫
日本の電源はアメリカより信頼性が高いため、長時間の電源喪失は起こりえないと考えた。
アメリカ人　日本の運転技術はすばらしいと評価されていた。当時あまりにも順調に動いていた。アメリカではよくトラブルが起きていたので、対策を練る必要があった。日本は順調すぎてそのために自信過剰になりトラブルに対応できなくなったのだろう。
日本人　鉄塔が倒れるとは思わなかった。特別な耐震設計はしていなかった。
アメリカ人　日本の場合は、政府と電力会社が近い。ＮＲＣは原発を遠慮なく止められる。
後藤（東芝）　日本はモノの信頼性は高い。しかしその後の対策がない。ヨーロッパは日本よりモノのつくりは甘い。しかしそのあと事故が起きても怪我しないような仕組みを作る。
石川　日本人も当初は原子炉とは怖いものだと思っていた。もともと軍事技術から発展したものだから。
その後日本人が自信を付けすぎた面はある。それが慢心に繋がった。
491 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/17(日) 22:34:41.46 ID:NvwmmlSP: ＥＴＶ特集7月17日（日）22:00～23:00 ／ NHK Ｅテレ
ワタシの見たニッポン▽大震災そして原発事故▽日本に残った外国人は一体何を感じたのか？▽恒例の外国人弁論大会

ＥＴＶ特集◇今年で52回目となる、外国人による日本語弁論大会の模様を送る。６月11日に開かれた今大会は、
東日本大震災の影響を強く受けた。日本に住む外国人にとって大地震と大津波、原発事故による放射能汚染は
強い恐怖や戸惑いをもたらすものであり、実際に日本を出国した人々も多かった。しかし演壇に立った８カ国12人
の出場者は全て、日本にとどまった人たち。その半数が震災に触れたスピーチを行った。ニュースやインターネットで
大量に流れる情報の真偽、心配する母国からの声、身近な日本人たちの対応などを冷静に受け止めた出場者たちは皆、
日本が立ち直る未来へエールを送った。日本人への励ましに満ちた今年ならではのメッセージを伝える。
492 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/17(日) 23:05:36.00 ID:NvwmmlSP: 23:00 田原総一郎「どうする財源と雇用…急ぐ被災地支援への道筋は」
25:00 デモクラシーＮＯＷ！「原発事故　真実を言わない政府」
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/17(日) 23:58:22.99 ID:3G+uBhu6: 安全だとたかくくってたんでダメージコントロールができなかったんだわな
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/18(月) 00:03:38.46 ID:MYMLys0Y: 【朝日ニュースター】
7/18(月)０時～「立ち上がろう！宮城のチカラ」
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/18(月) 00:25:09.32 ID:FKM0Xs7U: >>486
陛下は一度も「原発を推進すべき」なる発言をしたことがない。
公式は無論、非公式な逸話すら伝わってない。
社長がそう言ったんなら、それこそ「皇室の政治利用」そのものです。
本人は、自分が独善に陥り小沢一郎と同類の発言をしてると自覚してないのかな？
496 ：橘 ◆.bLUgAck2k ： 2011/07/18(月) 01:14:06.74 ID:ga/l330i: >>495
4月30日に渋谷ハチ公前広場で「日本復興の第一歩は菅内閣打倒！国民行動 in 渋谷」
が行われた際に、参加してブログの記事を書かれた方によれば、
「頑張れ日本！全国行動委員会の水島総事務局長が「自分たちの要求だけを訴える、
そんな時代ではない。陛下を見習って日本の国全体のことを考えて行動すべきだ」
などとデモ隊に呼びかけるひとコマも見られた。」とのことです。
http://hanausagi.iza.ne.jp/blog/entry/2265172/

もちろん、直接的な言い方はしておりませんが、街宣でデモ隊に呼びかけるような
シチュエーションで陛下を持ち出すのは問題ではないでしょうか。とわたしは思います。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/18(月) 02:13:30.15 ID:MYMLys0Y: 【朝日ニュースター】
２時～７時「ニュースの深層」先週５日分のリピート(おさらい)
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/18(月) 02:52:38.85 ID:2TQfQnur: 8月7日に名古屋で「GNZ」の民主党糾弾デモが行われるが、また社長と三輪さんが来る（三輪さんの桜出演料は2,000円/回ですよ）
厳寒の季節にもやったが、デモ行進前の長いセレモニーで、うんざりしていた人を多く見かけた
今度は「あちーぜ」　でも、日本を代えるのは私たち・・・と喋るんだろうなあ社長は、出演料も貰うんだから
私は、開催者側の人間だから、極力セレモニーは短くせよと進言するけどね　（集合時間から5分で出発させたい）
ま、仲間は拒否るだろうが、じゃ私は不参加だ　どうせ激減するのは分かりきっているから
一般人を、どう取り込むかは難しいなあ　「日の丸」乱立は仕掛けた方だが、考えを変えるべきかもしれない
正しくても共感してくれる一般人が激減しては何の意味も無いから　（ま、オタオタと考えを変えるんだけどねww）
しかし、遅かったわ　民主党糾弾デモは3月末頃から波状的にやるべきと、仲間内には言ってたんだが
499 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】： 2011/07/18(月) 07:11:50.18 ID:ZiKaabk/: テスト
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/18(月) 08:07:54.14 ID:tEyDYnpH: ■　愛川欽也パックイン・ジャーナル
　　7/16（土）午前11:00～午後1:00、夜7:00～、深夜1:00～、17（日）午後2:00～、18（月・祝）夜9:00～、19（火）午後2:00～、深夜1:00～

◆「ついに脱原発発言　菅総理、朝日新聞、喜ぶ人困る人」
　　　（１）菅総理発言についてどう思いますか
　　　（２）菅総理発言についてメディアのいろいろ
　　　（３）菅総理発言と国会
　◆「今週の原発をめぐる動きをトークしていきます」
　　　（１）セシウム汚染牛肉出回る
　　（２）九電やらせメール、再稼働反対が増えた
　　　（３）玄界町長の弟の建設会社、九電から５４億円受注
　≪出演≫愛川欽也、山田厚史、鈴木力、二木啓孝、池田香代子、横尾和博
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/18(月) 10:02:45.93 ID:tEyDYnpH: ★★★　スカパー！ｅ２拡大　大解放デー　★★★

７・１６（土）、１７（日）、１８（月）　６１チャンネルが無料開放

http://www.e2sptv.jp/daikaihou3days/

スカパー！e２拡大大開放デー
http://2chlog.com/2ch/live/readphp/read.php/liveskyp/1310760613/
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/18(月) 11:42:02.18 ID:tEyDYnpH: 【サッカー女子W杯】“なでしこジャパン世界一!” 米国と激闘、PK戦制す★5 ./newsplus/1310956251/
【政治】安倍元首相、総裁復帰を考え始めた自民党内に早くも来年秋の総裁選をにらんだ動き谷垣総裁への不満が背景★3 ./newsplus/1310952851/
【国際】北朝鮮、洪水被害を“偽写真”でアピール? ./newsplus/1310955037/
【原発問題・人物】山本太郎「子供たちのために危険訴え続ける」…脱原発啓発運動を継続、数多くのオファーで以前より多忙に ./newsplus/1310946031/
【原発問題】セシウム牛、「岩手県産」などと別の産地表示で流通★2 ./newsplus/1310949884/
【サッカー】女子W杯日本初優勝! 宮間と澤で2度息吹き返し、PK戦で海堀がアメリカを止め、なでしこが日本サッカーに金字塔★18 ./mnewsplus/1310955072/
【女子サッカー】澤穂希が帰国後“テレビジャック”!丸山桂里奈・川澄奈穂美・鮫島彩には複数のマネジメント会社が熱視線 ./mnewsplus/1310953585/
【女子サッカー】なでしこジャパンが「ほっともっと」の顔になる!澤・宮間・阪口・大野・近賀・岩清水がテレビCMに起用 ./mnewsplus/1310956464/
【サッカー/女子W杯】全戦フル出場の鮫島彩、キュートなルックスと“女の子走り”で人気急上昇中! ./mnewsplus/1310947620/
【サッカー/音楽】なでしこジャパン、選手たちを支えた日本の音楽は? ./mnewsplus/1310954795/
【英国】産業団地での爆発事故で5人死亡、実はウォッカの密造者 ./news5plus/1310952342/
【英国】「性的だ」ということを理由に、特定の種類の水着が禁止される ./news5plus/1310613637/
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/18(月) 11:45:21.54 ID:tEyDYnpH: 【サッカー】韓国人「日本女子サッカーの活躍うらやましい」「本戦にも出場できなかった韓国」 [07/18] ★3 ./news4plus/1310951093/
【サッカー】韓国、予選で苦杯をなめドイツ女子W杯に出場できなかったチェ監督「韓国も十分に世界4強までは進出できる」 ./news4plus/1310949836/
【なでしこ】日本のサッカーワールドカップ優勝、約90%が「実力の勝利」と認識…中国 ./news4plus/1310949556/
【嫌韓】韓国の評判は欧州とタイで特に悪い!韓国に否定的イメージを持つ国は1位タイ2位ドイツ3位イタリアとスペイン[7/17]★2 ./news4plus/1310910999/
【竹島問題】鬱陵島に来るという日本の政治家、正気か～日本は妄言を越えて妄動段階に入った ./news4plus/1310916895/
【コラム】20年間で30兆円の給料が消えた! 「低年収社会」に突入した日本 ./bizplus/1310932726/
【光学】紫外線カット、タレックス光学工業の製品に注目…サングラス用の偏向レンズメーカー ./bizplus/1310926419/
【自動車】徳大寺氏「トヨタは再びアイデンティティを取り戻し、日産が日本車を面白くしてくれる、しかしホンダは…」 ./bizplus/1310916498/
【PC/海外】本当に風が変わってきたのか...ついに企業でもWindowsではなくMacを選ぶ会社が急増中!★2 ./bizplus/1310910808/
【節電】テレビが報じない節電対策「節電にはエアコンを切るよりテレビを切った方が効果的」 ./bizplus/1310870402/
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/18(月) 13:36:06.43 ID:3eTt9HlE: 保守っとくよ～♪

ぶっぶ水島～( ´ε` )♪

ぶっぶ水島～( ´ε` )♪
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/18(月) 14:58:33.37 ID:tEyDYnpH: ※ チャンネル桜 7月19日(火)、20日(水)は、放送時間が21時から。

月 20:00 桜プロジェクト中学校歴史・公民教科書の公開討論会
　　　ゲスト：藤岡信勝（新しい歴史教科書をつくる会会長・拓殖大学客員教授）
　　　「井尻千男の『快刀乱麻』」「大高未貴の『魔都見聞録』」「前田有一の『超映画批評』」

火 21:00 桜プロジェクト「住民自治基本条例に反対する市民の会」発会式
ゲスト：村田春樹（住民自治基本条例に反対する市民の会会長）
　　　「三輪和雄の『断舌一歩手前』」「佐波優子の『撫子日和』」
火 22:30 防人の道東日本大震災・自衛隊かく戦へり～井上和彦の現地取材レポート Part12 大山碧里
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/18(月) 16:41:58.55 ID:tEyDYnpH: ★月曜日　朝日ニュースター★
12:00 ニュース解説“眼
13:00 辻広雅文深層「東日本復興に何が重要か」原田　泰
14:00 科学朝日「災害対応ロボット最前線」員）
15:00 別刊朝日新聞「完全地デジ化の現状と課題」
16:00 ニュース解説“眼”
17:00 宮崎哲弥「ポスト原発時代のエネルギー　自然エネルギーの未来」飯田哲也
18:00 市民チャンネル「放射能で広がる異変～子どもたちに何が起きているか」
18:30 ニュース解説“眼”／朝日新聞ＮＥＷＳl
19:00 スーパーＪチャンネル
20:00 金慶珠深層「いつまで続く韓流ブーム」金泳徳（韓国コンテンツ振興院日本事務所長）
21:00 愛川欽也「ついに脱原発発言　菅総理、朝日新聞、喜ぶ人困る人」
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/18(月) 18:39:42.51 ID:tEyDYnpH: ★月曜日　朝日ニュースター★
23:00 青木理ニュース解説“眼”
23:15 渡辺篤史の建もの探訪
24:00 金慶珠深層「いつまで続く韓流ブーム」金泳徳（韓国コンテンツ振興院日本事務所長）　
25:00 西部邁・佐高信「阪本順治・荒井晴彦と語る日本映画」
26:00 宮崎哲弥「ポスト原発時代のエネルギー　自然エネルギーの未来」飯田哲也
5:00 金慶珠深層「いつまで続く韓流ブーム」金泳徳（韓国コンテンツ振興院日本事務所長）　
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/18(月) 20:01:04.44 ID:tEyDYnpH: 【民主党】蓮舫参院議員がなでしこJAPAN祝福で大炎上★2 ./newsplus/1310981732/
【原発問題】牛に汚染稲わら、新たに7戸判明…411頭出荷/福島★2 ./newsplus/1310984593/
【日韓関係】「理性を取り戻せ。独島についてのでたらめな主張は許せない」…杉山アジア大洋州局長と韓国北アジア局長ら会談 ./newsplus/1310979484/
【政治】なでしこジャパン、19日首相官邸を訪れ、首相らに優勝を報告する予定 ./newsplus/1310980000/
【国際】使用済み核燃料をモンゴルに貯蔵日米との合意原案判明 ./newsplus/1310982896/
【サッカー】女子W杯日本初優勝! 宮間と澤で2度息吹き返し、PK戦で海堀がアメリカを止め、なでしこが日本サッカーに金字塔★26 ./mnewsplus/1310983374/
【サッカー】J1第5節広島×福岡は決定力欠きスコアレスドロー!福岡は最下位脱出ならず ./mnewsplus/1310986456/
【サッカー/女子W杯】ザッケローニ監督「世界のサッカー界の中で、日本サッカーの全てが前に進み、成長していることを証明している」 ./mnewsplus/1310975284/
【演劇】『聖闘士星矢』、主演の鎌苅健太らが舞台衣装を初公開「俺たちの熱量を伝える」と意気込み ./mnewsplus/1310985751/
【グラビア】Hカップ山咲まりなおっぱいマシュマロ対決で大活躍…マシュマロ挟みの技で魅せる ./mnewsplus/1310986044/
【米国】同性愛者に異性愛「治療」大統領選共和党候補者ミシェル・バックマン下院議員のクリニック波紋 ./news5plus/1310701621/
【欧州/南ア】「失敗を血液型のせいに」松本龍・前復興相弁明に海外驚き ./news5plus/1310514451/
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/18(月) 20:04:24.99 ID:tEyDYnpH: 【韓国】「アジア初の偉業」…韓国がなでしこジャパンの優勝を続々報道★2 ./news4plus/1310983216/
【竹島問題】米有力紙WSJ、「独島/竹島」併記～WSJ関係者「日本政府による継続的ロビー活動の結果」 ./news4plus/1310984031/
【韓国】「北朝鮮崩壊のシナリオ、日本と共有を」「統一韓国のビジョン、周辺国に示せ」第3回統一フォーラム★2 ./news4plus/1310977658/
【韓流】「もう少し配慮をして欲しかった」 KARA 握手会終了直後、手を熱心に洗う姿をファンに見られる ./news4plus/1310979828/
【女性セブン】40代主婦新大久保のイケメン韓国人店員と仲良くなれる必殺技を伝授 ./news4plus/1310980268/
【電子書籍】電子新聞「朝日新聞デジタル」のiPhone向けアプリが登場 ./bizplus/1310984275/
【PC/海外】本当に風が変わってきたのか...ついに企業でもWindowsではなくMacを選ぶ会社が急増中!★2 ./bizplus/1310910808/
【原発】福島原発、工程表の第1段階終了東電「安定的に冷却」 ./bizplus/1310982586/
【自動車】徳大寺氏「トヨタは再びアイデンティティを取り戻し、日産が日本車を面白くしてくれる、しかしホンダは…」 ./bizplus/1310916498/
【統計】中国、不動産値下がり拡大 6月は12都市下落 ./bizplus/1310981555/
510 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/18(月) 20:13:32.65 ID:ejd+pFNx: 裏では、なでしこジャパンやってますから

2011ＦＩＦＡ女子ワールドカップ・決勝「日本×アメリカ」

7月18日（月）19:00～21:25 ／ BS1
511 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/18(月) 20:14:40.68 ID:ejd+pFNx: 20:00 金慶珠深層「いつまで続く韓流ブーム」金泳徳（韓国コンテンツ振興院日本事務所長）
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/18(月) 20:16:04.72 ID:5oQgPXZF: 西谷さん、よく言った。
韓流ブームなんてないと言ったようなもんだ。
513 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/18(月) 20:19:31.02 ID:ejd+pFNx: >>512
あんましよく聞いてなかったけど、そんなこといったのかｗ　じゃあもうすぐアシもクビか。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/18(月) 20:27:49.84 ID:5oQgPXZF: >>513
第二の韓流ブームという話題で、少女時代かわいいなと思ったりするくらいで、特にこれというのは無いと言ってた。
前田さんも良かったが、西谷さんも意外と腹が座っていて良いなあ。
515 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/18(月) 20:30:47.31 ID:ejd+pFNx: なるほど。しかしこれでフラグ立ったような気がするｗ
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/18(月) 20:34:32.58 ID:5oQgPXZF: 飛ばすなあ、金さん。
意外で面白い。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/18(月) 20:38:09.76 ID:MYMLys0Y: 慶珠センセイ。ジャニーズＪｒそれも東京と関西にティーンエイジャーがメインが居るらしいよ。地上波の朝日のSMAP中居ＭＣの番組をながら視聴でジャニタレの話題がでたが。
518 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/18(月) 20:40:32.04 ID:ejd+pFNx: キョンジュ　韓国的なもの、というのはこのブームにどれだけ関与しているのか？
ゲスト　韓国的なものだけじゃないものが混ざって受けていると思う。（ｒｙ
キョンジュ　韓国の作ったものだから、なんらかの韓国性はあるはずだ、ということですが・・・。

キョンジュの強引なまとめｗ
519 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/18(月) 20:42:28.07 ID:ejd+pFNx: 日本マスコミへの韓国政府の支援と、日本の支援を同等と見ちゃっていいのか？　納得できないなぁ・・・。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/18(月) 20:43:15.33 ID:MYMLys0Y: キャンキャンディ=おしんって慶珠センセイの発想は面白い。ガンダムなどのロボットアニメや特撮は時代劇の武士道の要素があるかもね。
521 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/18(月) 20:49:09.26 ID:ejd+pFNx: 韓国のコンテンツの輸出額、２６億ドル。世界レベルでは１０位。
日本のコンテンツの輸出総額は不明。しかし日本アニメの世界市場へのシェアは６割以上。
コンテンツ輸出大国はアメリカ、日本の順。

キョンジュ　願わくば、政治は（韓流ブームが）自然に浸透するまで待ってもらって、
政治の文化ナショナリズム的な発言は、両方とも控えて欲しい。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/18(月) 20:50:34.33 ID:5oQgPXZF: アイリス失敗だったｗ
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/18(月) 20:52:04.52 ID:MYMLys0Y: 欧米人から見たら最近でてきた韓流アイドルは日本のアイドルと同じ様に見えるだろう。ジャニタレや小室プロデュースのタレントと被るというかダブル。
524 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/18(月) 20:53:17.58 ID:ejd+pFNx: 西谷　少女時代、ＫＡＲＡ、チャン軍即は女性狙いのようだが？
ゲスト　ビジネス的には取り残された若い男性層への売り込むをどうやっていくかだ。
キョンジュ　アイリスは失敗だった言われているが？
ゲスト　ＴＢＳの放送でもともと長い尺のものを無理に短くしたのが問題か。ＤＶＤは売れているという。
キョンジュ　ＡＫＢ４８のようなかわいい系のグループは韓国にあるのか？
ゲスト　少女時代が該当する。男性も好む。
キョンジュ　かわいくて、幼さも残る・・・これが日本男性の好みなんですかね。～オワリ
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/18(月) 20:56:36.28 ID:5oQgPXZF: >>524
まとめ乙
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/18(月) 20:59:20.15 ID:MYMLys0Y: 慶珠センセイはＡＫＢに代表されるカワイイ系。ＮＨＫ教育のクッキング･アイドルに熱狂する大きなお友達=ロリコンおやじ。ロリコン文化って言っちまえばよかったのに。
527 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/18(月) 21:03:31.91 ID:ejd+pFNx: ニュースターの契約は増えてるのかね。
528 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/18(月) 21:14:22.69 ID:ejd+pFNx: キンキンといえば岡田先生
529 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/18(月) 21:19:40.20 ID:ejd+pFNx: キンキン「二木さんといるとなんか飲み屋の会話みたいになっちゃって・・・（あっ、）二木さん、飲んでる？」
530 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/18(月) 21:25:28.76 ID:ejd+pFNx: 二木　異様だった菅脱原発会見
１、あの会見で、官邸の主だった人が誰も立ち会っていなかった。
２、記者は何で呼び出されるんだ、という気持ちで会見を取材していた。（ふだん菅が気に入らない質問に答えないため）

キンキン　菅が嫌われるのはなぜか？菅の脱原発はただしいと思う。
１、朝令暮改の菅　今回の佐賀の件。説得したらストレステストでブレーキをかける菅。周りはもういいや、という気持ちになる。

二木　忙しいときは社説だけ嫁。社の考えが２つ書いてある。
531 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/18(月) 21:31:01.22 ID:ejd+pFNx: 二木　菅さんが嫌われてることの例えで「ダイアモンドは欲しいけど、アンタから貰うのは嫌！」

菅さんが嫌われてることに不満だらけのスタジオ。
山田さん、鈴木さん菅を批判する連中への批判をする。

政治家に信頼感、人柄が必要という二木に、キンキンが噛み付く。ＣＭ
532 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/18(月) 21:47:38.18 ID:ejd+pFNx: 二木「民主党は政権交代のための政党だったから・・・」
これがキンキンに火をつける。
キンキン「いまじゃ民主党のマニフェストは馬鹿扱い！でも民主党のマニフェストはかなり出来のいいものでしたよ！」
533 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/18(月) 21:54:23.39 ID:ejd+pFNx: 山田「菅さんは市民運動家。閣僚や官僚からも見放され、支持率も落ちて、
みんなから見放されて、いまや官邸を一人でジャックする市民運動家になっちゃったわけですよ。」
ここでキンキンが脱原発選挙しろ！とぶち上げる。
二木さんは、１ヶ月前なら出来たけどもう遅いという。脱原発では自民と民主で違いが出せない、と。
池田　政治家というのは好き嫌いで支持してはいけない、と思った。
ここで解散総選挙をコメンテーターに熱心に説得するキンキン　ＣＭ
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/18(月) 22:07:51.43 ID:vDPsLXbi: ↑二木は馬鹿だよな
535 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/18(月) 22:09:01.54 ID:ejd+pFNx: 山田　４号機に沢山ある廃棄物が爆発したらどうなるかというシミュレーションを政府は内々でやった。
だがあまりにも被害が酷いので発表出来ずに封印した、と政府の中の人から聞いた。
鈴木　３号機は核爆発を起こしたと考える人のほうが多い。
// ここで後藤さんの話。万が一メルトダウンが起きていたら大変だと言っていて、起きていた。
二木　菅さんは８月１５日に辞めると思う。どうせ辞めるんだから菅さんは置き土産で、脱原発の工程表の法案を出して、縛りをかけたほうがいい。
山田さんが、原発一点で選挙をして権力をとるしかない！クーデター的手法しかない、とキンキンに同調。
鈴木さんも選挙に同調。
キンキン、いま選挙できる状態じゃない、という話に反論。
二木　いま選挙しちゃうと、菅が好きか嫌いかで割れちゃう。
キンキン　発送分離でやればどうですか？分離できれば新たに電気をつくる連中は商売が楽になるんですよ。発送分離について、ＮＨＫを見てると見事に嫌ってるよ。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/18(月) 22:09:57.94 ID:vDPsLXbi: bsフジとか2時間近く発送分離の話してたりするし
朝日の昼のワイドショーだかサンデーフロントラインでやってたよ
537 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/18(月) 22:16:37.66 ID:ejd+pFNx: 広告費　電事連１０００億円。
二木さんがＣＭやる理由を説明。
赤旗の記事。どうやってメディアの世論操作をするかのマニュアル。
作ったのは９０年代。当時読売新聞の論説委員。電力記者。のちに関連団体の顧問がマニュアルを作っていた。内容は、

記事は、読者は３日立てば忘れる。繰り替し書いて刷り込め。
広告には３分の１は原子力のことを入れろ。
ドラマのなかに抵抗がすくない形で原子力系の関係者のキャラクターを入れろ。
原子力に好意的なコメンテータを抱えて何かのときに必ず推薦しろ。などなど。
538 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/18(月) 22:19:02.29 ID:ejd+pFNx: キンキン、ＮＨＫで後藤さんが出た時の話をする。後藤さんが発送分離の話をしたが、司会はその話しを続けさせてくれなかったという。
539 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/18(月) 22:19:54.69 ID:ejd+pFNx: >>536
キンキンも全部みてるわけないしね。
540 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/18(月) 22:25:26.23 ID:ejd+pFNx: 二木　話は電電公社の民営化と似てる。電話回線を開放したとたんにいろんな会社が出てきてしまった。携帯まで出てきた。
族議員もいたが、みんなばらばらにされてしまった。経団連が脱原発いわないのもそこに繋がってる。
山田　電気は配給でやってる。通信網の開放でインターネットが出てきたように、電力でもおなじことが起きてくる。
いままでとは全く違うビジネスが立ち上がってくる。しかし日本だけがその動きから取り残されている。
東芝は、アメリカのスマートグリッドの会社を買収したりして動きだしている。古い上の連中の頭だけが止まっている。
キンキン　でもそう言うと、電気料金があがるとか、雇用がなくなるなんて脅しが入る。
541 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/18(月) 22:35:52.85 ID:ejd+pFNx: 二木　（孫さんの太陽光パネルで自治体が連携する話）孫さんがそうやって走り出すと、発送分離しないわけにはいかなくなる。
そうなる前に、発送分離しちゃったほうがいい。
ここでキンキンがまた選挙の話をみんなに振る。「発送分離で選挙をやったらどう！」
ここで経産省の立川競輪がすでに大口消費者として民間会社から電気を買ってる話。
古館の番組で、東電の新しい社長が、余ったら関電に電気を売るなんて言っていたという話。
鈴木　埋蔵電力の話がみんなに広まってきたので、電気が足りるということを言わざるを得なくなったのだろう。
キンキン　メディアは電気が足りてるぞキャンペーンしたらどうですか？ワイドショー見てたら節電やってる主婦は名誉主婦ですよ。
山田　僕や節電はやったほうがいいとおもう。
キンキン　その節電の話は分けましょうよ！（街灯の電気を消しても関係ない話）まるで戦争に入る前みたいだ。電気付けてると悪魔のように言わないでくれ。
これで日本人は電気を節約しておばあちゃん、死んでるだよ！
542 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/18(月) 22:40:07.80 ID:ejd+pFNx: 二木さんのお袋にエアコン付けろよ、というたとえ話が
これで熱中症で倒れて病院代が掛かるのは困るんだからエアコンつけろよ。
↓
これで熱中症で倒れて葬式代が掛かるのは困るんだからエアコンつけろよ。
にマイナーチェンジした件。
543 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/18(月) 22:50:21.16 ID:ejd+pFNx: マスコミが説明するときの安い原子力のコストの根拠について、二木さんが問いただす。
山田　じゃあいくらで書けばいいんだと言う話になると、エネルギー白書に出てるからこれを使おうとなる。みんな使ってるからこれを使おうという安易な横並び意識。
二木　検証無しで数字を使ってしまう。
山田　電気料金の請求書だけ見ると、上乗せ額が少ないように見えるけど、ほかに税金として費用が掛かっているのは見えない。
// キンキンが地震国と原発の相性の悪さを説明する。
鈴木　原発は５０年に３回も深刻な事故が起きている。
キンキン　汚染牛を食べちゃってるひと知らないで食べてる。作ったひとは食べてない。
マスコミでは作った人はかわいそう、食べた人はかわいそう、売った人はかわいそう・・・なんて話になってる。
その放射能を誰が降らしたかという話になっていない。
（福島の高校生がガイガーカウンターで数値を測られながら高校野球の練習をしてるのが異常だという話）
544 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/18(月) 22:55:06.45 ID:ejd+pFNx: キンキン、山田さんの高齢者の決死隊の話。一度現場に入ったが、その後の話合いで粉砕したと言う。
ここで、池田さんが、私もその隊に入ってると告白して、ちょっと場が静まる。
池田　この人に任せるとか、任せないと言う話はよくない。私たちで引き受けていけないと。
キンキン　番組を続けてきて、沢山の人が見てくれてる。まぁ、またお会いしましょう。（何か言いたそうだったけどそのままオワリ）～オワリ

来週は　元帥　今井一　マエキタ。
545 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/18(月) 22:56:56.65 ID:ejd+pFNx: 山田さんの高齢者決死隊がいつのまにか空中分解したのか？全然知らなかった。
546 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/18(月) 23:02:21.67 ID:ejd+pFNx: ドラゴンの血液型の話なんて話のネタ、半ばジョークなのにまともに捕らえるジャーナリストのほうがアホらしい。
547 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/18(月) 23:06:46.24 ID:ejd+pFNx: 当然ながら、解放同盟について好意的な部分だけ語り、闇については一切語らない青木理さん。
で出てきたパネルが案の定”エセ科学に気をつけよう”。
そして海外の視点を真に受けて、まじめに血液型についての批判をしはじめた。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/18(月) 23:48:28.31 ID:tEyDYnpH: 　■　ニュースの深層　……月～金　夜8:00～8:55　深夜0:00～0:55　ほか
　　　　　　　　　　　一挙放送　金曜深夜3:00～翌朝7:55、日曜深夜2:00～翌朝6:55

　 7/18（月・祝）金慶珠「いつまで続く韓流ブーム」
　　　　　　　　≪ゲスト≫金泳徳（韓国コンテンツ振興院日本事務所長）

　　　19（火）上杉隆　※ゲスト交渉中
　　 20（水）土井香苗「ビルマ北部の内戦と中国ダム開発」
　　　　　　　 ≪ゲスト≫マリップ・センブ（在日カチン人）
　　　　　　　　　　　　秋元由紀子（ビルマ情報ネットワーク）
　 21（木）萱野稔人　※ゲスト交渉中
　 22（金）辻広雅文「原発賠償どうあるべきか？」≪ゲスト≫野村修也（中央大学法科大学院教授）
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/19(火) 00:06:15.38 ID:tEyDYnpH: 　■　ニュース解説“眼” 毎週（月）～（金）夜11:00～11:10　ほか

　　「やらせは九電だけか」
　　「これでいいのか賠償スキーム」
　　「宝くじはインチキか」ほかを予定
　　≪出演≫青木理（ジャーナリスト）

　■ 海堂ラボ　「川崎病はいま」

　7/21（木）夜10:00～10:55、22（金）深夜2:00～、24（日）夜7:00～、25（月）午後2:00～、深夜4:00～、28（木）午後5:00～

　≪ゲスト≫川崎富作（小児科医、日本川崎病研究センター理事長　≪キャスター≫海堂尊（医師・作家）
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/19(火) 01:17:29.42 ID:XGzEjId9: 【セシウム牛】国に全頭買い取り要望福島県★2 ./newsplus/1311000977/
【毎日新聞】伊藤智永「菅政権を『市民運動上がり』『左翼くずれ』とくさす、ののしりばかり。それで保守か」～故郷を喪失した保守 ./newsplus/1311004965/
【民主党】蓮舫参院議員がなでしこJAPAN祝福で大炎上★4 ./newsplus/1310996135/
【原発問題】稲わら管理の通知を｢知らなかった」とする畜産農家続出農水省幹部「震災の混乱の中で周知徹底されてない」 ./newsplus/1311001715/
【政治】政府･与党内から「なでしこジャパン」に国民栄誉賞を授与すべきとの声 ./newsplus/1311001475/
【サッカー】女子W杯日本初優勝! 宮間と澤で2度息吹き返し、PK戦で海堀がアメリカを止め、なでしこが日本サッカーに金字塔★29 ./mnewsplus/1311000902/
【サッカー/K-POP】「僕はダメです」パク・ジョンミン、なでしこジャパン優勝の話題になった瞬間にその場から離れる★3 ./mnewsplus/1311004505/
【芸人】ピース綾部祐二(33)「僕がモテる理由はイケメンだからじゃない。誰よりも努力をしている」 ./mnewsplus/1311003967/
【サッカー】女子W杯一発退場の岩清水、勝利の後は感激の涙 ./mnewsplus/1311002241/
【サッカー/女子W杯】なでしこ経済効果「1兆円」試算も ./mnewsplus/1311004758/
【サッカー/女子W杯】なでしこジャパン、PK戦でアメリカを制しW杯優勝…世界一へ!アジア勢で初 ./news5plus/1310980001/
【英国】産業団地での爆発事故で5人死亡、実はウォッカの密造者 ./news5plus/1310952342/
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/19(火) 01:20:48.63 ID:XGzEjId9: 【日韓】なでしこジャパンを酒井美紀が祝福、パク・ジョンミンは…「僕はダメです」とライバル国らしい対応★2 ./news4plus/1311004003/
【韓国】「北朝鮮崩壊のシナリオ、日本と共有を」「統一韓国のビジョン、周辺国に示せ」第3回統一フォーラム★2 ./news4plus/1310977658/
【韓国】済州世界7大自然景観選定ための文字投票(写真) ./news4plus/1311000583/
【芸能】X-JAPAN TAIJI自殺のニュースに韓国ファン大ショックソテジの音楽世界に深い影響を与えた人物 ./news4plus/1311004883/
【米国】11才の実の娘に性暴行、50代韓人男性指名手配(イリノイ州) ./news4plus/1308749321/
【サッカー/女子W杯】なでしこジャパン「1兆円超の経済効果を生む」との試算も ./bizplus/1310998274/
【航空】韓国、大韓航空機の利用自粛撤回を要請日本の外務省に ./bizplus/1311001659/
【コラム】20年間で30兆円の給料が消えた! 「低年収社会」に突入した日本 ./bizplus/1310932726/
【ゲーム】メダルゲームお年寄りも夢中低予算、交流の場にも ./bizplus/1311000165/
【自動車】スズキスイフトスポーツ新型…2012年初頭に発売か ./bizplus/1311000431/
552 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】： 2011/07/19(火) 01:38:11.75 ID:J4asJp8V: !ninja
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/19(火) 03:03:24.48 ID:XGzEjId9: ※ チャンネル桜 7月19日(火)、20日(水)は、放送時間が21時から。

水 21:00 桜プロジェクト「小山和伸の『早い話が…』」芳賀優子
水 22:00 拉致問題アワー増元照明北はどう動くか？どう備えるか？－ 6月29日・東京連続集会59
水 22:30 防人の道葛城奈海・加藤夏未韓国訪問レポート荒木和博
木 20:00 桜プロジェクト水島　総「高清水有子の『今週の御皇室』」
木 21:30 桜ものがたり saya（シンガー）クライン孝子、宮脇淳子
木 22:00 防人の道濱口和久・白川比咲子
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/19(火) 07:53:28.76 ID:04Rf2rw4: 韓国人俳優パク・ジョンミン、日本のW杯優勝に気分を害され日本のドラマ発表会見中にぶち切れ途中退席

女優・酒井美紀が18日、都内で行われたａｕ携帯向けの主演ドラマ「八月のラブソング」（８月５日配信開始）の試写会に出席し、
なでしこジャパンを祝福した。酒井はサッカー王国・静岡県出身だけに、世界一には感激もひとしおで「本当にスゴイですね。とても感動しました。
日本のみなさんの心を一つにして、これが力になり元気を与えてくれる気がします」とコメント。
また、Ｗ主演した韓国人歌手のパク・ジョンミンは「なでしこジャパン」の話題になった瞬間にその場から離れ、
終了後に「僕はダメです」とライバル国らしい対応をしていた。
555 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】： 2011/07/19(火) 08:05:13.76 ID:X5yeAGxY: ninja
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/19(火) 08:39:18.20 ID:7esHVDi3: チャンネル桜掲示板がこっそり削除↓
【陸川監督】『南京！南京！』日本初上映【来日】の告知スレ

※このスレは7月17日に立てられたが、18日23時頃、未だに公開されない『南京の真実第2部』に対する批判が書き込まれた途端、管理人は理由も明示せずいきなりスレッドごと削除した。

魚拓
http://megalodon.jp/2011-0718-2349-40/nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=5888&forum=1

http://megalodon.jp/2011-0719-0000-22/nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=5888&forum=1&viewmode=flat&order=ASC&start=10
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/19(火) 08:41:06.08 ID:7esHVDi3: ↑【削除された投稿の一部】
>第1部は俺も観た。なにが「南京攻略戦の真実を伝える映画」だ。
>あんなもの南京大虐殺へのなんの反論にもなっていない。
>どうしようもない駄作だよ。
>おまけに、いつの間にやら3部作ということになっちまった。
>おかしいだろ？なんで途中から突然3部作になるんだ？
>まあ、それはいい。
>第2部「検証編」とかいうのはどうなった？
>第1部の東京試写会は2008年1月、そのとき「第2部は今秋に公開」と言ったのはどこの誰だ？
>今は何年の何月だ？
>だからＫ－Ｋみたいな奴らにも、中国にも嘗められるんだよ。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/19(火) 09:11:14.24 ID:5AevHgP8: 保守っとくよ～♪

ぶっぶ水島～( ´ε` )♪

ぶっぶ水島～( ´ε` )♪
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/19(火) 15:10:10.86 ID:XGzEjId9: 【社会】バイクの18歳女子大生、前の車に接触し飛ばされる→バスにひかれ死亡→車とバスの運転手それぞれ逮捕・実名報道…大阪 ./newsplus/1311052008/
【政治】「日本では女性のほうが男性より優秀だ。その証明が1つ加わった」…与謝野男女共同参画大臣、なでしこ賞賛★3 ./newsplus/1311049668/
【政治】菅首相へのアドバイスは?→澤主将、きっぱり「ないです」…なでしこ優勝報告 ./newsplus/1311054987/
【産経】こんな民主党に「やらせてみたい」と期待をあおってきた人々はどう言い繕うのだろうか★2 ./newsplus/1311050243/
【政治】菅直人首相、汚染牛問題で陳謝「事前に防止できず責任」［07.19］ ./newsplus/1311053751/
【視聴率】AKB前田敦子主演のイケメンパラダイス第2話の視聴率は何と6.0% ★2 ./mnewsplus/1311048400/
【サッカー/米国】「なでしこジャパンを祝福」 NYの摩天楼エンパイアビル、日の丸色にライトアップ ./mnewsplus/1311052242/
【サッカー女子W杯】両陛下、なでしこに祝意テレビで応援も ./mnewsplus/1311051047/
【サッカー/女子W杯】なでしこジャパン決勝、フジは平均視聴率21.8%、瞬間最高27.7%…BSは平均10.7%早朝としては異例の高視聴率!★2 ./mnewsplus/1311047265/
【サッカー】菅首相へのアドバイスは?沢(澤)主将、きっぱり「ないです」首相官邸で、なでしこ優勝報告 ./mnewsplus/1311049839/
【イタリア】百貨店にビキニの「生身マネキン」、物議 ./news5plus/1311054383/
【インド】「滋養強壮のため」妻の血を3年間飲み続けた吸血男 (Searchina) ./news5plus/1311045778/
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/19(火) 15:13:34.68 ID:XGzEjId9: 【米国】「食べるのは自分で絞めた肉だけ。基本的にベジタリアンになったんだ」フェイスブック創業者ザッカーバーグ氏 ./news5plus/1306474471/
【日韓】日本の外務省、大韓航空機搭乗自粛措置の撤回拒否 ./news4plus/1311050981/
【剣道】ハイドン・グムドは高句麗の武術が基で、永らく途絶えるもキム氏が10年の山籠もりの末に完成させた!? ./news4plus/1311005926/
【日韓】自民議員の視察中止を竹島問題で韓国首相「市民団体と衝突の可能性」 ./news4plus/1311053075/
【韓国】日本は白書の国...韓国にとっても非常に有益 ./news4plus/1311054040/
【韓国BBS】なでしこW杯優勝、なぜ韓国では報道が少ないの? ./news4plus/1311051896/
【自動車】ダイハツ、新しい低燃費技術「e:Sテクノロジー」を完成 ./bizplus/1311053832/
【鉄道】福岡市地下鉄:七隈線延伸期成会の設立総会「国に本気度伝える」 ./bizplus/1311037052/
【調査】職場にいる「困った人」にありがちな特徴 (gooランキング) ./bizplus/1311040054/
【コラム】20年間で30兆円の給料が消えた! 「低年収社会」に突入した日本 ./bizplus/1310932726/
【自動車】徳大寺氏「トヨタは再びアイデンティティを取り戻し、日産が日本車を面白くしてくれる、しかしホンダは…」 ./bizplus/1310916498/
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/19(火) 15:32:01.78 ID:r6PujJqQ: 《チャンネル桜メールマガジンでの第二部完成時期の変遷》
①平成20年12月6日～12月27日　※ 映画「南京の真実」第二部は、来年春頃の完成を目途に、撮影・製作進行中です！
②平成21年1月10日～2月21日　※ 映画「南京の真実」第二部は、今年春頃の完成を目途に、製作進行中です！
③平成21年2月28日～5月16日　※ 映画「南京の真実」第二部・検証編は、今年前半までの完成を目途に、製作進行中です！
④平成21年5月23日～8月1日　※ 製作進行中の映画「南京の真実」第二部・検証編ですが、今年前半を目指しておりました完成は、現在のところ、今夏以降となってしまう模様です。
⑤平成21年8月8日～10月10日　※ 製作進行中の映画「南京の真実」第二部・検証編ですが、今年前半を目指しておりました完成は、現在のところ、今秋以降となってしまう模様です。
⑥平成21年10月24日～11月7日　※ 製作進行中の映画「南京の真実」第二部・検証編ですが、現在のところ、完成は来年初め頃となる模様です。
⑦平成21年11月14日～12月5日　※第一部「七人の『死刑囚』」に続く第二部・検証編は、南京攻略戦に参加された元兵士の方々へのインタビューをはじめとする撮影をほぼ終了し、各種資料の精査を進めつつ、製作中でございます。
現在のところ、来年初め頃の完成を目指しており、春以降に公開となる予定です。
⑧平成22年1月17日～1月31日※映画「南京の真実」第二部・検証編の製作状況ですが、現在のところ、完成時期は今年春頃を目指しております。
■平成21年2月6日以降、メルマガでは第2部の完成・公開時期に関する言及なし。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/19(火) 15:34:04.94 ID:r6PujJqQ: >>561
そして、第2部の公開遅れを指摘する書き込みがあれば、スレごとばっさり削除。
水島尊師よ、オタオタするな！
貴殿には日本が足りない。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/19(火) 16:51:40.13 ID:1K9ml3Sf: 詐欺まがいじゃねーか
564 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ： 2011/07/19(火) 16:55:41.83 ID:KDvaiYnl: 橘さん、流星さん。>>561関連で
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1310731158/
でコメントしました。見てやってください。ほんじゃ。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/19(火) 17:01:10.21 ID:04Rf2rw4: 【芸能】KARA、握手会終了直後、手を熱心に洗う姿を見られる★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310989232/
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/19(火) 18:13:42.90 ID:0Z1qZK7K: >>542
病院代はない方が良いが、葬式代はいずれ必要なんだけどな。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/19(火) 18:36:31.12 ID:XGzEjId9: 00:00ニュースの深層「いつまで続く韓流ブーム」　金　泳徳（韓国コンテンツ振興院日本事務所長）
01:00西部邁・佐高信「阪本順治・荒井晴彦と語る日本映画」
02:00宮崎哲弥「ポスト原発時代のエネルギー　自然エネルギーの未来」飯田哲也（環境エネルギー政策研究所所長）
03:00ニュースの深層
04:00科学朝日「災害対応ロボット最前線」田所　諭高橋真理子
05:00海堂ラボ「医療と政治のこれから」橋本岳（自民党前衆議院議員）海堂尊駒村多恵
06:00ニュースの深層「いつまで続く韓流ブーム」金　泳徳（韓国コンテンツ振興院日本事務所長）
07:00ＮＥＷＳ　ＭＯＲＮＩＮＧ
08:00徹子の部屋加山雄三
08:45別刊朝日新聞「完全地デジ化の現状と課題」音　好宏（上智大学教授）
09:45やじうまテレビ
10:45ニュース解説“眼
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/19(火) 19:13:31.17 ID:o85dh9pv: 本スレ、落ちてますな。
南京の映画、もう編集引き延ばしは止めて、取材テープを全部動画で流せばいいよ。
取材テープは寄付者の資産でもあるから、公開するのが当たり前。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/19(火) 19:21:19.16 ID:8fA9ukx2: NHKの番組は国民の税金と受信料で制作されてるから、著作権はフリーにすべきだキリッ
とか言ってた御人がいたっけな。
570 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】： 2011/07/19(火) 19:57:22.66 ID:v+3vISwf: テスト
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/19(火) 20:28:53.14 ID:XGzEjId9: 11:00畑のうた「都会で生きる伝統農家」
12:00ニュース解説“眼”
12:30立ち上がろう！宮城のチカラ
13:00ニュースの深層「いつまで続く韓流ブーム」
14:00愛川欽也「ついに脱原発発言　菅総理、朝日新聞、喜ぶ人困る人」
16:00ニュース解説“眼”
16:40ニュース解説“眼”
16:50立ち上がろう！宮城のチカラ
17:00西部邁・佐高信「阪本順治・荒井晴彦と語る日本映画」
18:00速報！！記者会見
19:00スーパーＪチャンネル
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/19(火) 20:46:11.89 ID:XNKC1BOQ: >>569
著作権フリーにする必要はないが、役人が不要な外郭団体作って天下りするように、
関連会社に儲けを回して、自分たちが甘い汁を吸ってるのは自明のこと。

それは視聴料に還元すべきだろ？
例えばＢＢＣとの共同制作の同じソフトが英国の何倍もの値段をつけているとは、がめついとしか言いようがない。
573 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/19(火) 20:54:31.23 ID:x6AsyPx1: 上杉、間に合わなかったか
574 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/19(火) 21:01:11.98 ID:x6AsyPx1: 　■　武田鉄矢の週刊鉄学「『写ルンです』で世界を撮る！」

7/17（日）午前11:00～11:55、19（火）夜9:00～
　 20（水）午後2:00～、深夜1:00～　21（木）深夜4:00～
22（金）午後5:00～、23（土）午後1:00～

　≪ゲスト≫庄司博彦（フォトジャーナリスト）
　≪キャスター≫武田鉄矢　≪アシスタント≫伊藤聡子
　≪コメンテーター≫松原隆一郎（東京大学大学院教授）
575 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/19(火) 21:08:46.88 ID:x6AsyPx1: ドラマ仁が受けているテレビ業界。
鉄也「いまテレビ業界が横目で探してるのはタイムスリップもの。
僕が目を付けてるのは、かわぐちかいじ作画のぼくはビートルズ(ry」

柔道の胴衣を肩にしょって歩く子供たちがいなくなった話。

松原さん、自衛隊のタイムスリップものについて語る。そこから”道具”について。
鉄也「タイムスリップしても絶対役に立たないのが携帯電話なんだよねぇｗ」

特集、写るんですで世界を取る。
なぜ使いきりカメラで写真を撮るのか。
一枚の写真が持つ言葉。写真の未来。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/19(火) 21:16:13.30 ID:72cZGkZk: >>575
ソーラー充電器があれば現像できない銀塩カメラより役立ちそうな気がする＞携帯電話
577 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/19(火) 21:19:17.71 ID:x6AsyPx1: 鉄也「フォークシンガーって言うのは、ものすごくレコードジャケットに力を入れるんですよ。」
贈る言葉は、加納てんめい
世界中を旅して、現地の子供たちに”写るんです”を渡して写真を撮ってもらう今日のゲスト、庄司さん。
９１１のあとグランドゼロで元気な子供たちを見た。すると学校でセラピーを受けたという。その出会いから、カメラでセラピーしようと考えた。

イランで地震で全滅した町の子供たち。絶望のなかの子供たちでも
カメラのファインダーから災害後の身の回りをみるとき、写したいものしか見ない、という。
そうすると、もう一度復興できるという勇気がもてるようになるのだ、という。
578 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/19(火) 21:20:48.95 ID:x6AsyPx1: >>576
ドラマの中で、携帯をカメラがわりにつかって、相手をおどろかす場面はよくある光景かな。
579 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/19(火) 21:30:13.10 ID:x6AsyPx1: 庄司　写真に必ず出ますよね。その国の心情が、お国柄が（ｒｙ
// イスラエルは２枚写真がある。パレスチナとイスラエルを分ける壁がある。
扉がないほうが平和じゃないの？という写真と、扉があるから弾がとんでこないから安全だという写真。（ｒｙ

庄司　（イランの）地震のあとだというと我々は災害の光景しか思い浮かばないが、彼らにカメラを渡すとその中から”希望”の光景を写し取ってくる。
//　海外の子供と比べて、日本の子供たちは仲間同士で頭や顔を付き合わせた写真と取ることをキモイと思いがちだそう。
580 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/19(火) 21:54:02.39 ID:x6AsyPx1: 鉄也　「どんな平凡な写真でも、シャッターを押した人の意思ってが写真に刻まれるんですね。」
581 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/19(火) 21:57:00.49 ID:x6AsyPx1: 火 21:00 桜プロジェクト「住民自治基本条例に反対する市民の会」発会式
ゲスト：村田春樹（住民自治基本条例に反対する市民の会会長）
　　　「三輪和雄の『断舌一歩手前』」「佐波優子の『撫子日和』」
火 22:30 防人の道東日本大震災・自衛隊かく戦へり～井上和彦の現地取材レポート Part12 大山碧里
582 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】： 2011/07/19(火) 22:06:19.50 ID:atDVFtqc: ninja
583 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/19(火) 22:06:54.38 ID:x6AsyPx1: 自治労、外国人と住民投票、参政権、自治基本条例・・・の話？

村田　「自治労の経費ってのは税金ですよ。奴らはもはや官軍なんですよ。」
「自治基本条例というは、サヨク、反日家が政治に紛れ込んでく。」

三輪　「普通の人ってのは仕事を持ってるんだから、そこまで政治に深く入っていけないもんなんですよ。」
村田　「暇な専従のプロ市民、労働組合のＯＢたちがよろこんで手を上げて参加していくんですよ。
そこに住民票がなくてもいいんですよ。活動してればいいんですよ。その地域の９条の会に関わっていれば参加できる。」

三輪　住民票の移動は大変だけど、このやり方はいくらでも出来るんですよ。国籍も関係ない。非常にあぶない。
なぜ保守の地方議員が見逃してるのかわからない。
村田　子供以下としか思えない。議員たちが選挙の前に自分の活動の成果として、賛成してしまうのではないか。
584 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/19(火) 22:21:44.40 ID:x6AsyPx1: 三輪　菅さんの何が問題なのか？この人のあり方が、議会制民主義への挑戦だと申し上げたい！（ｒｙ

官房長官まであっち向いてホイなんて政権は自民党時代でもなかった。
圧倒的な少数派になっても、僕は内閣総理大臣だもんね、なんてやりかねないんですよ。
民主主義の敵なんですよ！
（ｒｙ　聞いたこと言うな！これは民主主義の成熟度が問われているんですよ。
ありとあらゆる手を使ってでも、このわからずやを辞めさせたい、とあえて申し上げたいと思います。
585 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/19(火) 22:25:32.16 ID:x6AsyPx1: 佐波さんコラム。マスコミが自衛隊に災害派遣を中心に取材にくることについて。
自衛隊が国防ではなく、災害派遣に特化するのは反対、と。
サナミン　警察、消防、さまざまな治安機関があるけれども、自己完結が出来る組織は自衛隊しかない。
自衛隊は国を守ってくれてる、それが任務なんです！
586 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/19(火) 22:32:06.34 ID:x6AsyPx1: 火 22:30 防人の道東日本大震災・自衛隊かく戦へり～井上和彦の現地取材レポート Part12 大山碧里

大山みどりちゃん､２回目の出演
587 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/19(火) 22:55:30.56 ID:x6AsyPx1: デモクラシーナウ　アダム・ホックシールド
ゲスト　第一世界大戦当時は富裕層たちの子供が率先して軍に出て行った。
朝鮮戦争以降、アメリカ軍では貧困層と富裕層の負傷格差が大きく広がってる。貧乏人が集中して軍に行く状況。
ゲスト　ヨーロッパの巨大墓地のように、アメリカ人が軍人の沢山の死がわかる墓地があったなら戦争は早く終わるでしょう。

コンゴから奴隷貿易でブラジルに人が運ばれた。（ｒｙベルギーの国王の私有地としてアメリカや国際社会に承認された。
アフリカにあるアメリカ軍。司令部はドイツにあると言う。

エイミー　アメリカの商業メディアは多くの国民の意見を代弁していない。
ゲスト　私はＮＹタイムズ中毒で、毎日１時間以上かけて記事を読む。しかしＮＹＴの記事内容にも盲点がある。
軍事費差削減の問題はタブーだ。アメリカの軍事費はそのほかの国の合計なのに当然のこととしてあつかわれている。
ゲスト　やっと反ユダヤの烙印を押されなくてもイスラエル批判が出来るようになってきた。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/19(火) 23:28:55.16 ID:XGzEjId9: 20:00ニュースの深層「変わり行く中国教育現場の最前線を語る」成瀬久美（エターナルボーテ代表取締役・CEO）
21:00武田鉄矢「『写ルンです』で世界を撮る！」庄司博彦（フォトジャーナリスト）
22:00デモクラシー「インドの人権活動家　ビナヤク・セン氏の保釈を！」
23:00ニュース解説“眼”
23:15報道発　ドキュメンタリ宣言
23:45立ち上がろう！宮城のチカラ
589 ：橘 ◆.bLUgAck2k ： 2011/07/19(火) 23:38:54.48 ID:tKyyiFbe: >>564
いちのへさん
拝読しました。わたしも前からネットでインタビューソースを公開すべきだと思っていました。
研究者に広く公開すべきですね。また、文字起こしにも賛成です。ただ、桜に文字起こしを要求
するとそんな時間もスタッフもいないと言うでしょうから、わたしは南京の真実インタビューに
関するWikipediaを作って、有志で日本語の文字起こしや英語の翻訳を行えばよろしいのでは
ないかと思ってます。この時点では水島さんの容喙はあってはならないと思います。
おそらく桜の所有という意識だと思いますが、すでにその権利は失っているのではないですかね。
水島さんの所有ではなく、寄付金を出した支援者のものです。その支援者は世界に南京の真実を
理解して貰いたいということで一致しているはずです。
590 ：橘 ◆.bLUgAck2k ： 2011/07/19(火) 23:40:46.56 ID:tKyyiFbe: それがお蔵入りのままでは支援者に対する背徳行為になるわけですから、いちのへさんが
言っておられるようにここら辺で損切りをして、映像ソースを公開するのが筋だと思います。

情報は拡散して利用して、付加価値をつけてスパイラル方式で資産価値が高まっていくのだと
思います。いまのままではインタビューに答えたご老人（桜に出演された方も亡くなられたと
聞く）も無念でしょう。水島さんの、どんな理由を付けたにせよ、お蔵入りにさせている貴重な
情報資産は実にもったいない。実はキリストの言葉だそうですが、豚に真珠状態ではないですか。
きつい言い方かもしれないが、この情報の価値がわかるならば死蔵品にさせてはおかないはずです。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/19(火) 23:54:07.89 ID:M/P0DMNr: あっちゃん推しです。

>>590
＞いまのままではインタビューに答えたご老人（桜に出演された方も亡くなられたと聞く）も無念でしょう。

そうそう。丸山進さんなどでしょ？
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/20(水) 00:03:47.72 ID:XGzEjId9: ※ チャンネル桜 7月19日(火)、20日(水)は、放送時間が21時から。

火 21:00 桜プロジェクト「住民自治基本条例に反対する市民の会」発会式
ゲスト：村田春樹（住民自治基本条例に反対する市民の会会長）
　　　「三輪和雄の『断舌一歩手前』」「佐波優子の『撫子日和』」
火 22:30 防人の道東日本大震災・自衛隊かく戦へり～井上和彦の現地取材レポート Part12 大山碧里　
593 ：橘 ◆.bLUgAck2k ： 2011/07/20(水) 00:04:31.44 ID:tKyyiFbe: 以前、番組の中で水島さんは故・田形竹男さんと特攻の映画を作ることを約束したと言っていました。
田形さんも桜設立の当初から特攻の映画を作って貰いたいと願っていたようです。わたしはこういう
約束はもの凄く重いものだと思います。普通の人間には背負いきれないほど重い。
あの田形さんとの約束であるならば、それ一筋に生きるくらいでないと果たせないでしょう。
わたしがわからないのは、命のやり取りをするくらいの思い約束を、眼前に起こる政治的な事柄の
ほうが重要だと判断して、実際のところ約束を反故にしてしまう感覚がわからない。
たぶん、水島さんはこれから次々と起こる政治的イシューに食いついてしまい、果たせない約束が
どんどん増えていくのではないですかね。
594 ：橘 ◆.bLUgAck2k ： 2011/07/20(水) 00:05:57.65 ID:+El1SY9C: モノを作るというのは、地道な作業やツマランと思われる作業が実は大半を占めているのであって、
これに耐えながらできたときの、ささやかな喜びを味わいたいがために勤しんでいるのだと思う。
南京の真実遅延の言い訳を見ると、すべて多忙のためできないと言っている。
この現状を見ていると、本当はモノ作りが苦手な人なんじゃないかとそんな気がする。眼前の政治的
イシューに取り組むことは、支援者や恩師（田形さんのような方）との約束を果たすことより価値の
あることなんだと思っているのでしょう。
この人の視線は、すべて上から目線で、自分が他の者を啓蒙する立場にいて、自分が正しいと思うこと
には異論は許さないという非常に独善的なものを感ずる。
冗談ですが、この映画はどうなっていると思っている全員が、「走れメロス」を買って水島さんに
プレゼントで贈ったらいかがだろうか。
595 ：橘 ◆.bLUgAck2k ： 2011/07/20(水) 00:24:49.69 ID:+El1SY9C: >監督をつとめております水島総が、日本文化チャンネル桜における番組製作等のために
>休日返上で多忙を極めており、最終的な編集作業を行う時間を確保することが困難な
>状況が続いております。

この言い訳を見る度に、こちらが無理にお願いして、あたかもボランティアで映画を作って
くださいとお願いしたようなと錯覚に陥るｗ　正直に、映画を作ることよりも重要な事柄が
あるため、当面映画製作をすることはできないと自分の考えを明らかにすべきだ。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/20(水) 00:30:37.91 ID:jRvnjn8Q: >>588 朝日ニュースター
【ニュースの深層】昨晩８時のリピート。ゲスト成瀬久美「変わり行く中国教育現場の最前線を語る」
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/20(水) 01:03:06.10 ID:jRvnjn8Q: >>596 朝日ニュースター
先般の中島嶺雄先生と
鳥飼玖美子先生の日本の英語教育を論じた番組につうじたな。やはり日本の教育の感覚は遅れているな！
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/20(水) 01:12:49.90 ID:NnRYxeYf: ニコニコ動画で上がってた
中野剛志「電力自由化は無能無策の極地」見たけど
コメントの流れを見てると推進優位に逆転してきてると思う。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/20(水) 01:35:08.67 ID:jRvnjn8Q: >>571 朝日ニュースター
深夜１時～「パック･イン･ジャーナル」７/１６(土)１１時～のリピート放送。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/20(水) 07:55:27.05 ID:jRvnjn8Q: 【朝日ニュースター】
９:４５～１０:４５「やじうまテレビ」テレ朝の地上波のリピート放送。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/20(水) 10:21:56.10 ID:YFqzAz6t: 09:45 やじうまテレビ！ 10:45 ニュース解説“眼” 11:00 人間力「『三河サムライ』の挑戦」
12:30 立ち上がろう！宮城
13:00 深層「変わり行く中国教育現場の最前線を語る」成瀬久美
14:00 武田鉄矢「『写ルンです』で世界を撮る！」庄司博彦（フォトジャーナリスト）武田鉄矢
15:00 デモクラシーＮＯＷ！「インドの人権活動家ビナヤク・セン氏の保釈を！」
16:00 ニュース解説“眼” 16:40 ニュース解説“眼” 16:50 立ち上がろう！宮城
17:00 別刊朝日新聞「完全地デジ化の現状と課題」音好宏（上智大学教授）隈元信一
18:00 記者会見 19:00 スーパーＪチャンネル
20:00 深層「ミャンマー（ビルマ）北部の内戦と中国ダム開発」マリップ・センブ（在日カチン人）秋元由…
21:00 山里ジャーナル「若者たちが語る、日本復興への道」山里亮太曽我豪
23:00 ニュース解説“眼” 23:15 テレメンタリー２０１１「“3.11”を忘れない 23:45 立ち上がろう！宮城
00:00 深層「ミャンマー（ビルマ）北部の内戦と中国ダム開発」マリップ・センブ（在日カチン人）秋元由…
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/20(水) 10:37:33.11 ID:+Cn/ffU3: 保守っとくよ～♪

ぶっぶ水島～( ´ε` )♪

ぶっぶ水島～( ´ε` )♪
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/20(水) 15:18:42.79 ID:5khX11et: 保守
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/20(水) 16:12:30.72 ID:YFqzAz6t: 【経済】「スーパードライ」も世界一の快挙!ビールの“なでしこ” ./newsplus/1311143168/
【政治】"再生エネルギー"孫社長プランに疑問符。太陽光コストは火力の3倍…岐阜県試算★2 ./newsplus/1311136943/
【政治】首相、被災旧居住地買い上げ検討核燃サイクル見直しも ./newsplus/1311145468/
【話題】「若者世代はちょっと叱られるだけで意欲を無くす」人間関係に溝ができる理由…上司編★3 ./newsplus/1311133230/
【大分】台風6号、50代ぐらいの男性が強風に襲われる ./newsplus/1311145402/
【音楽】「ステージ上で脱原発の歌は歌えない」制服向上委員会、スポンサー企業の反対によりフジロック出演取り消し ./mnewsplus/1311142495/
【視聴率】AKB前田敦子主演のイケメンパラダイス第2話の視聴率は何と6.0%★12 ./mnewsplus/1311142601/
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【芸能】「ワタシ、前から言ってるやん。女の時代やって。」倖田來未、なでしこジャパンの活躍を語る。 ./mnewsplus/1311138788/
【英国】マードック氏にパイ投げた男、夫人が平手打ち ./news5plus/1311128940/
【米国】ゲイツ財団がトイレ革命を支援各国の研究に補助金 ./news5plus/1311126861/
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/20(水) 16:15:53.88 ID:YFqzAz6t: 【ドイツ】世界第3位の武器輸出国、ドイツで議論 ./news5plus/1311091079/
【韓国】70歳のおばあさんの死体を性暴行 17歳を拘束 ./news4plus/1311134682/
【慰安婦】韓国の元慰安婦イ・ヨンスの証言を聞く集会が宮城で開かれる ./news4plus/1311133331/
【韓国】竹島問題で日本大使館前で300人デモ「韓国は(東日本大震災で)多くの支援物資を送ったのに」 ./news4plus/1311086669/
【サッカー】フジテレビ、なでしこジャパンの表彰式カット!韓国に配慮?2chの意見「意図的な悪意」「糞蛆TV」[07/19]★2 ./news4plus/1311086199/
【長崎】「日本式もてなし学びたい」～釜山女子大生ら、雲仙温泉で実習 ./news4plus/1311138276/
【コラム】米国債の格下げ、中国の当局者にはとても笑えないジョーク--W・ペセック ./bizplus/1311142426/
【調査】ペットボトルお茶飲料、1番人気は「伊右衛門」…ネットエイジアリサーチ調べ ./bizplus/1311143720/
【決算】アップル(Apple)の4-6月期、市場予想上回る利益 iPhone好調、株価急伸 ./bizplus/1311117730/
【雇用】三菱自動車、国内全工場で計800人増員 EV増産に対応 ./bizplus/1311144983/
【発言】円高の為替相場…野田財務相、市場注視しながら必要な時には断固たる措置 ./bizplus/1311142744/
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/20(水) 17:16:36.99 ID:txF2cZRE: アンカー青山さん、今日はお休み。
その代わり山本太郎が出て放射能測定から内部被曝検証。
チャンネル桜も出演させたらどだ？
607 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】： 2011/07/20(水) 17:28:20.81 ID:Sntw3dFE: お
608 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ： 2011/07/20(水) 19:00:26.41 ID:NmRhnmzf: >>598
【中野剛志「電力自由化は無能無策の極地】この中で、東大のなんとか先生の計算に
よると、事故ダメージとか、燃料処理のアレとか、とにかく、なんでもかんでも
考えられるもんは全部ブッ込んでも、原発で作る電気は圧倒的に安い、んだそうだ。
↑　そりゃいいこと聞いたなぁ。今、福島から近辺の県から、牛が出せなくて、
月に100万だかのエサ代も工面できなくて今にも首を吊りそうな畜産農家の諸氏よ、喜べ！
何億だろうが何千億だろうが、バンバン東電に賠償／補償請求せよ！
609 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ： 2011/07/20(水) 19:06:09.40 ID:NmRhnmzf: だって、名だたる京大や東大の先生方が、原発のコストなんて全部コミコミでも知れてる、
ってゆうてたもん、もう首を吊るしかないオレ達にカネくれ、別に兆の単位でクレって
いってるわけじゃない、100億とか千億の単位でイイんだ、と『まっとうな』お願いをするのだ。
このくらいのカネ、『コストがかかって所詮使い物にならない自然エネルギー開発』に
何兆円も使うのに比べたら、国民の税金を畜産農家に回し、残るのは家畜の死骸と放射能汚染された
土地だけ、要はカネが無意味にグルグル廻るだけ、素晴らしく純文学的な破滅じゃないか、と。
大学の先生はやはり一般教養で文学なんかもベンキョ～してるアレがあるってもんだ、と。
とにかく、原発じゃ、『コストは全部コミコミだって知れてる』んだってサ。大したもんだ。
610 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ： 2011/07/20(水) 19:12:36.98 ID:NmRhnmzf: 間接／直接を問わず、原発でダメージ蒙った連中には、一人頭、10億でも保証金をやれば
連中も納得するだろう。他の地域に連中が『グヤジイイッ！オラの県も放射能で汚染してけろ！』
と叫ぶくらいのカネを補償してやればいい。なんたって、原発の電気が5円/kwh、太陽発電が
10倍以上のコストとのこと、補償の上げシロなんかいくらでもあるんでしょ？と。
原発発電のコストが、風力や太陽発電のコストと並ぶまで、保証金をバンバン払ってやればいい。
『原発はコストが安い』というロジックを出す奴に対しては、『ではそのコストにダメージを
全部入れて頂戴ネ、取り敢えず、補償は片端から全部払ってくれ』という要求が、論理的に
出来る筈だ、と当方は思う次第。
611 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ： 2011/07/20(水) 19:17:13.46 ID:NmRhnmzf: ↑　コレをいうと絶対グダグダ、金をいかに払わないで済ませるか？　の小賢しい小理屈を
捻り出してくるだろう。だが、そんなのは一蹴出来る。『だって、実際に被害が出て、牛が売れないよ』
『アンタ、この牛の首をひっぱって売ってこれるのかい？』と、云ってやれば良い。
事故ダメージ補償のコストもコミコミで、それでも原発が安いだぁ？　アンタ、手塩にかけて作った
モノの価値と、それを作る場所である土地の価値、その値段を舐めたらアカンぜ、と当方は思う。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/20(水) 19:17:37.36 ID:DwXSSPR5: 581 名前：てってーてき名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 08:35:56.09 ID:???
チャンネル桜掲示板がこっそり削除↓

【陸川監督】『南京！南京！』日本初上映【来日】の告知スレ

※このスレは7月17日に立てられたが、18日23時頃、未だに公開されない『南京の真実第2部』に対する批判が書き込まれた途端、管理人は理由も明示せずいきなりスレッドごと削除した。
魚拓
http://megalodon.jp/2011-0718-2349-40/nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=5888&forum=1
http://megalodon.jp/2011-0719-0000-22/nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=5888&forum=1&viewmode=flat&order=ASC&start=10
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/20(水) 19:18:38.03 ID:DwXSSPR5: 615 名前：てってーてき名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 15:54:16.25 ID:???
>>613
いちのへ氏のコメント聞いてみたい

616 名前：いちのへ ◆haQzfX4rp2 [] 投稿日：2011/07/19(火) 16:06:56.69 ID:db/z3VsA [1/14]
>>615 オッス。ホントにコメントしていいですかネ？

617 名前：てってーてき名無しさん[] 投稿日：2011/07/19(火) 16:12:36.81 ID:EuzUSKyq [1/4]
あっちゃん推しのおいらからも、コメントお願いしたいですね。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/20(水) 19:19:06.28 ID:DwXSSPR5: 618 名前：いちのへ ◆haQzfX4rp2 [] 投稿日：2011/07/19(火) 16:15:57.07 ID:db/z3VsA [2/14]
当方の考えはたいへん単純かつ『建設的』なもので、第二部の重要性は
南京戦体験生存者のインタビューの内容そのものだ、という考え。
映画としての体裁を取るためにインタビューの一部だけを切り取って
公開するよりは、後日の歴史研究者が生存者達の発言情報を相互検証
できるように資料として編集無しでビデオライブリラリ化して一般公開し
ネットから誰でもアクセス出来るようにすれば、当初の意図はかなり達成出来る、
と考えているし、それをすれば水島さんもこれ以上ガタガタ云われることもない、
カネも時間もこれ以上映画製作に費やすこともない、政治活動でも原発推進活動でも
なんとか村で野菜作る作業でも、いくらでも好きなことが出来る、
あとは『提供頂いた資金は全部遣い切りました、第三部は出来ません』
と宣言してケースクローズ。これで八方丸く収まるんじゃないか？と考えておりますね。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/20(水) 19:19:33.45 ID:DwXSSPR5: 619 名前：いちのへ ◆haQzfX4rp2 [] 投稿日：2011/07/19(火) 16:22:16.91 ID:db/z3VsA [3/14]
↑　このやりかたには、いろいろ文句がある方も多いでしょうが、じゃ、
他にどんな落としどころがあるのか？と。当方が一番心配しているのは、折角の
インタビューして記録したリソースがこのまま埋もれて、なし崩しのパァになって仕舞うこと。
キツイことを云えば、最近のメルマガ発言にも観られるように、水島さんは、対象を
論理的に編集構成して纏めるのはハッキリ云って下手、だから編集無しでいンタビューを
漏れなく全部ライブラリ化しておいたほうが、後日の研究者には却って重宝されると思う。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/20(水) 19:19:58.99 ID:DwXSSPR5: 620 名前：いちのへ ◆haQzfX4rp2 [] 投稿日：2011/07/19(火) 16:26:26.52 ID:db/z3VsA [4/14]
そしてこの場合、水島さんの『映画監督としてのメンツ』は、約束した公開日、すなわち
いわばこれは『契約に於ける執行日』だ、これをキチンと遵守しなかった事への代償として
このような面子はスッパリと忘れて貰わけねばならない、と思う次第。
インタビューした生存者全員に、インタビューを公開した旨を生存中に報告出来ないことは
極めて残念なことである、とも思いますね。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/20(水) 19:20:38.49 ID:DwXSSPR5: 621 名前：いちのへ ◆haQzfX4rp2 [] 投稿日：2011/07/19(火) 16:32:05.74 ID:db/z3VsA [5/14]
スレッドが丸ごと消された事に対するコメントを希望しているようですね。
当方がCH桜の掲示板に見切りをつけ、CH桜支援からも一切手を引いたのは
あそこが『閉ざされた言語空間』で、自由な発言が出来る空間ではない事、
それにもかかわらず、保守を標榜しつつも掲示板参加者の真面目な発言に
極めて不遜かつ無礼な言葉で度々容喙してくるため、コリャ駄目だ、と
現在は2chなどに発言の場を代えた次第。だから、スレッドが丸ごと削除された
ことには驚いてなどはおりませんね。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/20(水) 19:21:03.95 ID:DwXSSPR5: 622 名前：いちのへ ◆haQzfX4rp2 [] 投稿日：2011/07/19(火) 16:39:17.98 ID:db/z3VsA [6/14]
自分の発言に対して、時には山のような批判の嵐が起こり、石の礫を浴びるような場であってこそ
『開かれた、まともな言語空間』だと当方は思ってる、だから2chの掲示板のほうが
CH桜の掲示板よりも、遥かにマトモ、ですよ。当方が青山繁晴氏の『武士道非核武装』が
どれだけ奇妙奇天烈な論かと告発したときは、2chとニコニコ動画で当方がどんだけ叩かれたことか。
でも、それが『まともな言語空間』なんですよ。自分も斬られる空間じゃなくちゃ、発言する資格なんか
無いだろ、と思いますけどね。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/20(水) 19:21:42.52 ID:DwXSSPR5: 625 名前：てってーてき名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 17:31:38.56 ID:???
>>610
ロザリーもいちのへさんに何か言いたいことあるならちゃんと言え。

あっちゃん推しもだ。

南京映画については、水島社長とチャンネル桜はやることやるべきだろう。

わたしは、ここまで水島社長にやる気がないと分かった以上、証言インタビューのネット公開で手を打つしかないと思っている。
これについての批判を工作員などと言って排斥する奴らが、実況レスを支配してる状況はあまりにも異常だ。

あそこは２ｃｈではない。チャンネル桜掲示板の飛び地だ。
620 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ： 2011/07/20(水) 19:21:45.92 ID:NmRhnmzf: >>610　のロジックを再度説明すると、
『原発推進派が、自然エネルギー発電のコストが高いと主張すればするほど、
　安い原発発電のコストに、事故ダメージファクター（賠償／補償金）を
　もっと参入しなさい＝実際に発生している被害にすぐ補償しなさい』
という論理が成立するだろう、ということです。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/20(水) 19:22:20.17 ID:DwXSSPR5: 626 名前：ロザリー ◆clEmatisZQ [sage] 投稿日：2011/07/19(火) 17:45:01.43 ID:???
>>625
特に言いたいことはないよ。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/20(水) 19:23:05.50 ID:DwXSSPR5: 627 名前：てってーてき名無しさん[] 投稿日：2011/07/19(火) 17:47:40.07 ID:EuzUSKyq [2/4]
>>618-619
いちのへさん、ありがとうございます。
以前も書きましたが、おいらは、第一部は靖国神社の遊就館で観ましたよ。
内容について駄作と批判してた人達が多かったですが、反日左翼映画が多い世の中ですから、
おいらはぶっぶ水島監督を100％批判する気はありません。

ただ、支那事変について、あるいは松井石根将軍や興亜観音とかは、故中村粲先生などから聞いていたので、
真新しいという印象はありませんでしたが。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/20(水) 19:23:40.42 ID:DwXSSPR5: >>622
承前

不思議で仕方がないのは、一人でも多くの人達に観てもらいたい筈なのに、「何故桜のＨＰなどで公開しないのか？」と思うわけですね。
もともと、営利目的の映画製作ではない筈でしょう？

映画館が受け入れてくれないという「ぶっぶ水島監督」の悲痛の叫びも分かります。
しかし、「プライド　運命の瞬間」（池袋で）や「ムルデカ 17805」（渋谷で）を、リアルタイムに観たオイラとしては、
「南京の真実」の公開方法、首を傾げるばかりです。
漁火会の中村功氏からのバックアップが無くなったのも大きいのは分かりますけど。
とはいえ「プライド」や「ムルデカ」の時代と異なり、ネット動画配信が出来る時代です。何故使わないのか？
正直、ぶっぶ水島監督の意図が理解できません。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/20(水) 19:24:13.02 ID:DwXSSPR5: 629 名前：いちのへ ◆haQzfX4rp2 [] 投稿日：2011/07/19(火) 17:54:00.03 ID:db/z3VsA [7/14]
当方が思うにですね、云ってしまえば、たかが『国内』の『日本人』ぐらいにですよ、
それも直接相対じゃない自前の掲示板で、糞味噌に非難されたくらいがなんだ、と。
やろうとしてるのは、『日常に於ける嘘八百』がデファクト・スタンダードの支那人の、
それも共産支那の政治プロパガンダを叩き潰すというのがメインターゲットなんでしょ？と。
自分に対する轟々たつ批判／非難を鎧袖一触で叩き潰すくらいのパワーと有言実行の実績が
なくて、どのようにして支那人／共産支那と喧嘩しようというのか......？皆目ワカラン。
支那人という範疇の人間存在に対する基本認識が、あまりにも甘いんじゃないか？と思う次第。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/20(水) 19:24:49.13 ID:DwXSSPR5: 630 名前：てってーてき名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 17:54:12.48 ID:???
水島が第二部の完成を渋ってるのは
「無能監督」との烙印を押されるのが怖いからだよ

631 名前：てってーてき名無しさん[] 投稿日：2011/07/19(火) 17:54:42.52 ID:EuzUSKyq [3/4]
>>626ロザリーくんは「南京の真実」第一部見たの？

632 名前：ロザリー ◆clEmatisZQ [] 投稿日：2011/07/19(火) 17:57:04.04 ID:d+NkadMC [2/2]
>>631
観てないよ＞＜
Youtubeとかにうｐすればいいのにね
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/20(水) 19:26:12.28 ID:DwXSSPR5: 633 名前：いちのへ ◆haQzfX4rp2 [] 投稿日：2011/07/19(火) 17:59:50.65 ID:db/z3VsA [8/14]
>>626 あっちゃん推しさんですね？当方も仰る通りだと思いますね。
何も第一部を出し惜しみすることはないんですよ。YouTubeに出せばいい。
それも、まざ残金があるなら、英語字幕のテロップをつけて、英語圏の人間が
理解できるようにすればいい。そうすれば、映画としての出来具合にも英語圏の
人間から容赦ない評価が下されるでしょ、と。
ところで、漁火会の中村功氏という方、存じ上げないんですが、どういう方なんですか？
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/20(水) 19:27:02.05 ID:DwXSSPR5: 639 名前：いちのへ ◆haQzfX4rp2 [] 投稿日：2011/07/19(火) 18:08:49.27 ID:db/z3VsA [11/14]
漁火会の中村功氏=東日本ハウスですかぁ......、盛岡じゃん？
当方は盛岡の隣村出身、このあいだのワールドカップ決勝で、レッドカードの
スライディングタックルをカマした岩清水梓選手の出身と同じ村なんですよ、ハイ。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/20(水) 19:28:31.44 ID:DwXSSPR5: 700 名前：てってーてき名無しさん[] 投稿日：2011/07/19(火) 23:31:15.08 ID:BQoHbOpf [1/6]
>>633
>>639
いちのへさん。あっちゃん推しです。
例えば、かつて、こんなビデオVHSがあったのです。
「The Tokyo Trial　パル博士」
http://motto-jimidane.com/jlab-maru/s/maru1311085002117.jpg
http://motto-jimidane.com/jlab-maru/s/maru1311084746632.jpg

「不合理で不当な東京裁判の実態を、何とか多くの人達に真実を知ってもらいたい」と、
中村功会長、田中正明先生、冨士信夫先生、中村粲先生らが考えて制作したビデオです。
音頭をとったのは中村功会長です。

このスレの画像一覧
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/20(水) 19:28:55.62 ID:DwXSSPR5: >>628
承前
内容は、東日本ハウスの社員達が東京裁判を演じた素人劇です。言葉は悪いですが学芸会の素人劇レベルです。
よく、警察官達が小学校を訪問して、交通安全などを啓蒙している素人劇がありますね。そのレベルです。

しかし、東京裁判の不合理性を訴えるエッセンスは入ってるので、初心者でも不当性は分かる訳です。

で、このビデオを、中村功会長は無料で配ったのです。私も無料で頂きました。（送料自己負担だったかは失念しました）

中村功会長からは「真実を伝えたい」という情熱を感じましたが、ぶっぶ水島さんと比べると、正直温度差を感じるのですね。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/20(水) 19:29:32.66 ID:DwXSSPR5: >>629
701 名前：てってーてき名無しさん[] 投稿日：2011/07/19(火) 23:33:05.33 ID:BQoHbOpf [2/6]
あれID変わっちゃった・・・なんでだろう？

でも、写真をご覧頂ければ、紫のクッションだから分かって貰えると思いますが。

702 名前：てってーてき名無しさん[] 投稿日：2011/07/19(火) 23:34:23.18 ID:BQoHbOpf [3/6]
>>700
ひとつ訂正

中村粲先生じゃなかった→渡部昇一先生でした。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/20(水) 19:31:14.02 ID:DwXSSPR5: アンチスレには連投荒らしが居るので、こちらに貼らせて頂きました。
632 ：いちのへ ◆haQzfX4rp2 ： 2011/07/20(水) 19:48:48.07 ID:NmRhnmzf: >>631 Thanks, good job.
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/07/20(水) 20:01:45.99 ID:AqcH794a: 今日のニュースの深層、面白そうだな。
634 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/20(水) 20:06:37.97 ID:tsYE40kL: すまん。このスレはあと５分くらいで落ちます。１週間ルールのため。昨日改めて書いておけばよかった。
そのため、次スレを立てる準備をします。うまくいかない場合は、他の方が試してみてください。

ｵﾋﾟﾆｵﾝ汎用★朝日ﾆｭｰｽﾀｰ_ﾁｬﾝﾈﾙ桜_ｼｱﾀｰ_ﾊﾟｯｸｲﾝJ深層5
スカパーのオピニオン系の放送局用のスレッドです。
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遠慮なく、突然の別の話題でカキコしてください。汎用スレッドでは当たり前の光景ですから。
　というわけでレスへの返答はアンカーを付けたほうがわかりやすいです。
前後のレスのつながりは各自が判断して処理してください。
635 ：大門　 ◆XSiGFP0SQKZf ： 2011/07/20(水) 20:08:04.78 ID:tsYE40kL: はいｗｗｗｗ　スレ立て失敗ｗ　誰かお願いｗ

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