NNNドキュメント「原爆の絵 高校生が描く“ヒロシマ”」

このスレの画像一覧

1 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 00:39:04.49 ID:+PMcNGgi0

8月4日（日） 24時55分〜25時25分

広島市の基町高校で被爆者の証言を聞いて「原爆の絵」を描く生徒達。74年前の見たこともない情景をどう描くのか。
原爆資料館に行ったり被爆者から再度話を聞いたり苦悩する生徒達。中には祖父が被爆者と言う生徒も。
戦争を知らない世代がヒロシマをどう伝えるか。そして完成した孫の絵を見た祖父は何を語るのか。

広島テレビ

606 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 02:44:58.71 ID:l8ggXt/Fa

>>605
どこに都合の悪いレスがあった？
いくらでも答えるけど？
どこに質問があるのさ

607 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 02:45:42.89 ID:l8ggXt/Fa

>>605
あんたも自分の矛盾にはお構いなしじゃん

608 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 02:46:28.22 ID:l8ggXt/Fa

あんたこそ無敵の人だろうよ
そっくりそのままブーメラン

609 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 02:47:20.55 ID:Wdq1WAwX0

>>602
それなら>>599さんの意見と同じだね
生きてりゃいろんなことあるよ失敗や成功を重ねて
成長するもんだよ

610 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 02:47:26.90 ID:zvzK9MuyK

>>595
いや、被害者が後世に被害者を作り続けている図に違和感は？という意味
まるで虐待の連鎖のような…
戦争や原爆の悲惨さを伝え、後世に語り継ぐやり方はこうじゃなくてもいいんじやないの？ってこと

611 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 02:47:59.85 ID:l8ggXt/Fa

あんな簡単な皮肉さえそのまま受け取るって
前後の文脈を見たらすぐ分かりそうなもんだけどね

612 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 02:49:13.19 ID:HTnL7d8E0

>>596
戦争の「悲惨さ」ではなかったろうね
彼らが戦争の絵を描くのを本当に望んでたかなんて俺にはわからん。
ただ、高校生が戦争の絵を描くことが間違いだとも思わん それだけ

本当に辛い子はもちろんやめた方がいい

613 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 02:50:23.59 ID:OZH+lWPzd

原爆史料館で宮島方面からとか一般人が撮影した
きのこ雲の初めて見る写真とかあって驚いた
また広島に行く機会があったら今度は折鶴会館からドームを見てみたい

614 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 02:50:27.68 ID:zvzK9MuyK

>>609
同じではないよ？
勝手に纏めて乱暴に論じるそれは>>599さんにも失礼だ
それに>>578に始まる答えからだいぶ刷り変わっている
あなたは議論に足らない人物のようだ

615 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 02:56:16.11 ID:asFsMOtHd

曲がりなりにも議論してる中で皮肉を使うって一番やっては行けない行為じゃ
相手を攻撃するだけ目的だもの

616 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 03:03:37.79 ID:Thdw+Wdb0

>>610
戦争被害者の悲惨さを追体験することで、未来では同じことを起こさないって思えるでしょ
ある意味被害者だが、それは未来をプラスにするためのこと

ある時は被害者、ある時は加害者
歴史を学べばどちらも知れる
被害者意識を持つこととは全く違う

617 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 03:04:52.14 ID:Wdq1WAwX0

>>614
＞実際メンタルやられてる子出てたじゃん…
メンタルやられた生徒がいたのは事実だけどその後のフォローは
やらなきゃおかしいよね学校なんだから
＞ちゃんとケアされてるなら、どうしてそこを放送しなかったんだろう？
放送しなかったのは>>589で言った通り
＞教育委員会と教師を信じきっているようだけどそんな大層なもんじゃないよ
広島は何年も原爆について考えてるからね教育委員会と教師だってメンタルの問題は
考えてないわけないから

618 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 03:08:50.72 ID:zvzK9MuyK

>>617
どうして頑なに>>578をなかった事にするのだろうか？
そしてあなたの言い分はすべて「そうに違いない」というただの希望的観測に過ぎないと
先程から言っているんだけどまずそこを理解できてるかどうか…

619 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 03:14:34.59 ID:zvzK9MuyK

>>616
「知る」ことと「追体験」はメンタルに及ぼす濃度がまったく違う
自分は歴史や戦争の悲惨さやそれによって引き起こされた惨状を知り反省し
次代がそれらを繰り返さない為に改善していく事は必然であると考えている
ただ、現代の子がメンタルを不安定にさせてまで取り組ませるほどの追体験には賛同出来ない
そんだけ

620 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 03:17:04.33 ID:Wdq1WAwX0

>>618
なかったことにはしてないよ
ただの希望的観測に過ぎないと言われても当事者じゃないし
もしメンタルの問題が起きたら高校の取り組みに対して
黙ってない人が騒ぐだろう？
でもやめろという意見は広島では聞いたことないなあ

621 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 03:21:18.40 ID:zvzK9MuyK

>>620
ダメだ…ごめん、会話がまったく噛み合っていない…
希望的観測の意味すら理解出来てない…
当事者じゃないしぃとかじゃなくてね、まずはちゃんと読んで理解してください
そこからです

622 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 03:31:28.60 ID:Wdq1WAwX0

>>621
あなたの言いたいことはメンタルやられた生徒がいたことを問題視してるわけでしょう？
でも何事も完ぺきにやれるってことはないと思うよ

623 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 03:40:12.23 ID:Wdq1WAwX0

まず基町高校の取り組みは素晴らしいという事だよ
メンタルの問題があるとは言え生徒は良くやったと思うよ
ただそれだけ

624 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 04:11:05.67 ID:zvzK9MuyK

>>622
そこを問題視してるわけではないよ
やり方に違和感があり、それは建設的とは真逆のやり方ではと言っているんだよ
メンタル面についてはあなたが発端

625 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 04:12:41.16 ID:zvzK9MuyK

と書きつつ
やはりこの人、読解力や理解力があまりにもなく
まずこちらが言わんとする事がまるで得ていない
どんな易しい言葉や比喩で言ってあげればよいのやら…

626 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 05:47:26.91 ID:Wdq1WAwX0

生徒が無理やり書かされたとでも言いたいようだが
それは違うんじゃない？
文句なら誰でも言えるよ
その前に高校生の努力を評価すべきだわ

627 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 06:24:02.49 ID:zvzK9MuyK

>>626
思い込みが激しいね
誰もそんな事は言ってないし
その前の高校生の努力をも軽視し否定しているのは今でのあなたのレスでわかるよね
ま、>>626はただの独り言で誰に宛てたレスでもないのかも知れないけど？

628 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 06:29:44.89 ID:MAE4Z/nP0

１９４５　昭和２０年８月６日　地球上　大日本帝国　廣島に於いて　灼熱地獄が出現した
日中戦争　太平洋戦争は終結した

629 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 06:34:59.90 ID:zvzK9MuyK

>>627
>今でのあなたのレスでわかるよね

今までのあなたのレスにより、あなた自身が軽視しているとわかるよね？という意味です
個人的にはあなたが推奨するように個人の感性や感情、個性を「〜べき」だと決めつけたり
押さえ込んで同じ方向に向かって形作る事は気持ち悪いと思ってしまいます

630 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 06:42:54.37 ID:MAE4Z/nP0

原爆の父　ロバート・オッペンハイマーは　核兵器が使用されることに　固執　こだわった
なぜなら　それは視覚的効果が絶大であるからと読んだからである
それは　自身が世界で最も偉大な物理学者であったことを印象付けるため　物理学者としての野心でもあり
カルチュラル・リボリューション（文化間の革命　変革）も企図した

631 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 06:44:15.48 ID:Wdq1WAwX0

>>629
じゃあやり方に違和感ってどんな違和感？
建設的なやり方とはどんな方法?

632 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 06:58:58.66 ID:zvzK9MuyK

>>631
IDを追って見て、自分の頭で考えてね
自分が「じゃあ」と言える程の論理を提示していない事を棚に上げるならば
それくらいの労苦は是非負って然るべきだろう

633 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 07:10:39.74 ID:zvzK9MuyK

クレクレ教えて！な人が
「成長」とか「〜べき」とか言い切ってるの滑稽だわな
夏休みだもんな

634 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 07:11:20.43 ID:MAE4Z/nP0

強い放射性はまた　拡散もするようだ

635 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 07:20:01.52 ID:fK+pTW/U0

>>632
まるで教師が強制させてるかのような言い方は賛成できない
まだ成長過程の子供達のメンタルが蔑ろにされている
とか言うのは簡単だよね
なら君は未来ある子供のためにどんなことをしてるの？

636 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 07:43:07.73 ID:zvzK9MuyK

>>635
教師が強制？どれの事を言っているのかまず明示してくれ
少なくとも自分は教師が強制云々は言っていない
その指針や姿勢に疑義を感じているという話
それでいて成長過程の子供達のメンタルについては今回のドキュメンタリの中で何ら配慮されていないという点が気になるという話
そこに「あなたは何をしているのか」という活動的な韻意は論点のすり替えにもなるが
まさか、未来ある子供たちに負の追体験を個人のキャパを越えてまで押し込む事で苦しめてしまうという話を
「じゃああんたは子供たちに何をするの？」という所まで飛躍するとは思わなんだ

637 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 07:45:55.81 ID:zvzK9MuyK

なにかをしているという事とは別だが
あえてなにかをしているかというならば
里親制度の支援、放課後デイサービス、乳児院看護くらいしかしていないが
それはまた別のベクトルのお話

638 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 08:02:51.99 ID:fK+pTW/U0

>>636
>>326の個々人の性質をまったく考慮せず半強制的に押し付けている感じがなんともモヤる
と言うのは誰のこと言ってるの？
今回のドキュメンタリの中で何ら配慮されていないという点が気になる言うけど
わずか１時間の番組見ただけでそんな判断できるもんかな？
色々立派な活動してるんだから高校の取り組みも理解できるんじゃない？

639 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 08:26:30.69 ID:zvzK9MuyK

>>638
>個々人の性質をまったく考慮せず半強制的に押し付けている感じがなんともモヤる
>と言うのは誰のこと言ってるの？

このレスをした時は、原爆の絵を描く事にストレスを感じ不登校気味になった女の子について書いてる事だよ
ここは実況板で、番組を見つつ流れがあるという事を理解している？
それで聞かれたから答えただけで別に立派な活動してるわけでもないし
わずか1時間の中のドキュメンタリの中で「判断」するのではなく
それが描かれていなかった事に対して言っているんだけどね
あくまでも表出された部分でしか判断出来ないのは当たり前でしょ？

640 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 08:30:50.75 ID:zvzK9MuyK

>>639
ごめん、ちょっとわかりにくかったかも
あくまでも表出された部分で判断するしかなく
それ以上を想像で補って、あーだこーだ言うような事はしたくないという意味です

641 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 08:42:28.53 ID:htxnGuLp0

>>640
半強制的に押し付けているのは誰？教師じゃないの？
教師じゃないなら被爆者？

642 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 08:48:10.81 ID:zvzK9MuyK

>>641
もう全部読めとしか…
読んでもわからない、もしくは読んで理解するのがめんどいから教えてってなら
申し訳ないけどもう無理だわ
教えて！教えて！ばかりだもん
こちとらすでに言いまくってるのにさ
正直しんどい
同じことを繰り返し繰り返し言って
結局あなたが何を期待しているのかもわからない

643 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 09:16:39.58 ID:htxnGuLp0

>>642
全部読んだけど
どう見てもメンタル壊しながらでも周りがこぞって強制的に
絵を描かせたとしか言ってないよな

644 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 09:20:31.18 ID:zvzK9MuyK

>>643
ごめん
日本語で言ってほしい
なにいってんのかまじでわからん

645 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 09:35:20.01 ID:zvzK9MuyK

>>643
「としか言ってない」というけど、もしかして他の誰かと読み違えていない？
自分は原爆や戦争についての悲惨さを後世に教えるのは意義のある事だと思ってるよ
残酷ともいえる現実も、現実として直視すべき事実だと思う
ただそれを学校の授業の一貫として、よもや脚色すらされたいも得ない状況として
現代のまして未来に続く子達に追体験として味わわせるのはいかがなものか？
という話

646 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 09:51:04.67 ID:zvzK9MuyK

あぁ、もしかして
あえて「半強制的」と書いた意図すらわからなかったのかな

647 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 09:53:16.15 ID:Wdq1WAwX0

>>645
子供に追体験として味わわせる？
まるで強要させてるかのような言い方
ていうか広島の子供は元々授業でやってるよ
最近はカープもやってるがｗ

648 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 10:07:28.51 ID:zvzK9MuyK

>>647
うん、今回のドキュを見ての実況って事をちゃんと考慮できてる？ってこと
なんでそんなにすり替え行為ばかりするんだろう？
なぜ今回のクローズアップされた特定の女の子の話から
いきなり広島の子供全体のの話になったのだろう？
自分自身は被爆三世として幼少期から数々の「教育」に触れてきたよ、育ちは三重県だけどね
だからこそ思うんだけど
実際に体験していない事を自身の経験として追体験し
それによってメンタルに支障をきたすのは
被害者が加害者にもなっているのではないか？ってこと

649 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 10:08:51.14 ID:Wdq1WAwX0

脚色ってマジで被爆者の言うとおりに書いたらそのほうが怖いんだぞ
逆にマイルドに脚色してるんだよ

650 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 11:46:34.53 ID:JTSwivAs0

カタワが何すんだよ

651 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 12:38:37.38 ID:8VHCZt/fM

まだ残ってんのかよこのスレ
うぜえ在日ヒトモドキと原爆ネタ茶化す俺様カッコイイとか思ってるバカが張り切ってんじゃねーぞw

652 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 14:42:19.19 ID:7/fcpYBF0

えらいまともな報道だな・・・どうした日テレ

653 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 14:57:32.01 ID:Z6UMDfeep

ヒーロー気取りのアメリカは自分が一番のヴィランであることに気づかない

654 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/08/05(月) 15:40:49.32 ID:zvzK9MuyK

>>653
厚切りジェイソンが
「日本人は負けたダロ！負けを認めろよ日本人ー！」
つってヴィラン的な日本人ヘイトしてたわ
奥さんが日本人なのにアメリカ人エリートはこんなんなのな