風立ちぬ 大反省会

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1 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/12(金) 23:13:19.54 ID:HB1wYQFG0

棒

600 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/13(土) 17:53:39.76 ID:TrgzQDu8K

設計士はコミュ障だから庵野で良かったって言ってるやつはさすがに盲目すぎる
別に声優でも言えばコミュ障演技くらい出来るよ
プロなんだから
棒演技ってのは単に台詞回しだけじゃない

例えば軽井沢で紙飛行機が屋根に引っ掛かって取ろうとして足場が壊れる場面
アタフタする演技はアドリブ力必要だからプロと素人で差出るんだよ
説明難しいが焦ったならもっと余韻残さないと
安心した後「ふぅ…」みたいなため息入れるだけで違う

庵野はそうゆう台本以外の部分が足りないからキャラがロボットみたいで違和感ある

601 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/13(土) 18:02:00.52 ID:3DuaIBvl0

そういう型にはまった演技が嫌いなんだろう
焦った後、ふぅなんてお前言うか？

602 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/13(土) 18:03:53.39 ID:u0zqA+Nx0

ぱやお衰えてないなあ
７０代でこんな感動するもの作れるとか天才すぎるわ

603 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/13(土) 18:06:14.64 ID:oUpo180I0

駆け出し時代声優に虐められたのを根に持っているパヤオｗ

俺が大監督になったら主役は素人未満のﾄﾞ素人を使ってやるｗｗｗ
そして本職の声優（笑）にぐぬぬと臍を曲げさせてやるよｗｗｗｗ

こうして素人声優を重用するようになりました

604 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/13(土) 18:06:23.75 ID:MxWxkBM8K

>>600
君はいわゆる娼婦の媚びた演技が好きなだけ
パヤオは日常にある普通のテンションの声質が好きなだけ

605 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/13(土) 18:28:27.52 ID:+Tr5OTtT0

>>576
君の名はのキャラデザとかは基本ジブリの人だが…
ジブリが解散してアニメーターが大量に流れ込んだ

606 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/13(土) 18:32:33.29 ID:vozAgFefr

二郎「君たち面白い？」(棒)
奈穂子「ナーイスツッコミー！」

607 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/13(土) 18:36:17.31 ID:uGcr4UkH0

>>603
山田康雄にバカにされたの根に持ってのことだったのか

608 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/13(土) 19:03:02.55 ID:3G7OkbdD0

75歳で今まで作ったことない
新境地の作品つくれるだけでもすげえよな。

609 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/13(土) 19:10:42.31 ID:ma3jTLPW0

>>604
棒は嫌い。ヨーロッパの映画の発声が好き。

610 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/13(土) 19:16:10.07 ID:2YhXZiJvK

>>607
なぜガセを鵜呑みにするんだ

611 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/13(土) 19:25:13.39 ID:uGcr4UkH0

山田康雄にナメられたのはガチで、あんなヤツ首にしようとか言ってたらしいけど

612 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/13(土) 19:29:01.65 ID:ma3jTLPW0

泣けるかな。単に感傷的なだけではないか。

613 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/13(土) 19:51:21.59 ID:DoWt78F9d

>>547
一度死んだ暗示いれてもいいと思うが好みの問題かな

>>561
誤訳っていうか超訳なんじゃね？
原詩しらんけど、引用部分については堀辰雄個人のちょっと厭世的な感情が付加されてる
「よっしゃ生きるぞ！」っていうより「しゃーねえ逃げられんしまあ生きるか…ﾊｧ……（むろんやるからには全力を尽くす）」みたいな
「きて」だと奈穂子に応じて一度死と一体化してからの再生でより神話や伝説の英雄っぽい仕上がりになったんじゃないかな
興業的にはめたくそ叩かれそうだが

614 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/13(土) 20:21:16.84 ID:uGcr4UkH0

>>613
いや誤訳だよ

615 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/13(土) 20:21:24.01 ID:M8F0ahSg0

21211304212104晒21211304212104シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22

影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8−10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1−22−18ー305号室 電話 03-3947-779

616 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/13(土) 20:27:07.35 ID:dD/V8EuqM

クッソエロいジブリだった

617 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/13(土) 20:40:20.25 ID:bd4tAJR80

出張から帰って来て録画見終わった。リアルで書き込みできなかったのが残念だ

俺が気になったのは伝染病を患う女が病院を抜け出して汽車に乗って、他人の家に住んでセクロスして
関係者が非難するどころか、全員が素晴らしい女性だ！と讃えるのがついていけなかった

618 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/13(土) 21:23:52.08 ID:2YhXZiJvK

>>611
それ大塚康生

619 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/13(土) 21:33:42.80 ID:DoWt78F9d

>>614
文章自体が誤訳かどうかはどうでもいいんだよ
直訳「風吹いた、あー生きたくねー」で
でも風が吹いたから生きたくないってのは、風が吹いたら逃れようもなく生きねばならないって意味なんだと解釈してる

620 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/13(土) 21:33:48.09 ID:+QVdnwS60

誰かに似てると思ったらのび太だった

621 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/13(土) 21:44:25.89 ID:CetMDE1pp

>>618
風魔の時本当にクビにした

622 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/13(土) 21:47:10.61 ID:uGcr4UkH0

>>619
直前に「いざ」って書いちゃったから誤訳だよ。ただの。
「いざ！生きるか？いや生きない」なんてどー考えてもおかしい
こればかりは擁護しようがない誤訳なんだよ

623 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/13(土) 21:50:20.43 ID:cpC8aOWc0

EDのひこうき雲って松任谷の若い頃の声？
ダミ声じゃなくて違和感

624 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/13(土) 22:02:24.89 ID:ts3vQ+ZEr

あんな地震でも列車が脱線しないわレールも壊れないわ摩訶不思議(笑)

625 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/13(土) 22:03:02.44 ID:cdShwDau0

>>623
荒井由実時代の声はマシだった

626 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/13(土) 22:27:46.37 ID:DoWt78F9d

>>622
いや、誤訳かどうかはいいんだって
そこから個人個人がどんなことを感じるか考えるかって話
人間はみな本質的には孤独で、生まれ落ちたその瞬間から死に向かって生きるためにあがき続けなければならないっていう前提が自分にはあって、
「いざ」がついてたからかえって>>619のように感じた
「空気感」って俗語みたいに言葉として文章として変なんだけど、独特のニュアンスは伝わるみたいな

627 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/13(土) 22:28:12.99 ID:DoWt78F9d

ハヤオもスタッフも映画つくる前にさんざん調べていろんなこと考えて話し合ってああなったわけじゃん、ラスト「二郎さん、生きて」ってさ

いい映画だったからいろいろ考えるなあ

「きて」は生殖行為に誘う言葉であって、映画の中では生まれなかったけど、生命がつながって行く暗示にもなりうるし、
もっと単純に二人が夫婦だったことを示す（あの時代あの階級の未婚女性は発しない）言葉でロマンス要素強めてもよかったなとか

628 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/13(土) 22:32:05.46 ID:uGcr4UkH0

>>626
だからそういうふうに感じるのは間違いなんだって
誤訳だから
誤訳かどうかどうでもいいということにならない
誤訳だけどそこから想像膨らますなんて都合のいいことはできない
間違いは間違い
訳として、日本語の詩として成立してないんだからそれまで

629 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/13(土) 22:42:19.68 ID:DoWt78F9d

>>628
間違いったってそう感じたんだもん
あと誤訳ってのは原詩との関係性において成り立つことで、原詩から切り離して考えれば別になんでもよくね
ってか映画ではちゃんと「生きようと試みなければならない」だったし

630 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/13(土) 23:08:07.09 ID:uGcr4UkH0

はい。

631 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/13(土) 23:35:00.98 ID:DoWt78F9d

うん

632 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/13(土) 23:43:47.18 ID:kExlWb4V0

やたらたばこ吸うシーンがあったけど最近の喫煙排除の傾向に対抗してるみたいに思った
自分の影響力を悪い形で利用しようとしてる

633 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/14(日) 00:00:14.78 ID:Sw6woini0

きょうから私は心の旅人♪

634 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/14(日) 00:04:36.16 ID:G32tkpB5M

>>632
昭和の事務所では各自の机の上に灰皿が置いてあってみんな煙モクモクの中で仕事をしていたものだ
男の非喫煙者なんて半ば変人扱いだった
だからあれは普通の光景

635 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/14(日) 00:10:43.97 ID:zJVmxhPA0

昭和４〜５０年代までリアルにあんな感じでタバコ吸いまくってたよね
職場でもどこでも日本の男は

636 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/14(日) 00:10:44.64 ID:woaprSbs0

>>622
いざ！←って力を込めるのではなく
さあ…逝くか？…いや逝かないみたいな、疲れたニュアンスなのかもな

637 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/14(日) 00:22:22.60 ID:tf52Rlsq0

昔はオフィス内は喫煙天国だったし、電車やバスの座席にも当たり前のように灰皿が付いてたよな

638 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/14(日) 00:42:43.31 ID:zJVmxhPA0

>>636
んなわけねーｗ

ただ間違えてんだって。原文の仏語に照らして明らかに誤訳なんだから
「〜めやも」をさあ、〜しようじゃないか、するべきだ、と間違えただけ。明らかに

堀辰雄「風立ちぬ」のウィキペディア見てきたけど、苦しい弁明してるが、間違いは間違いだよw

639 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/14(日) 00:55:59.09 ID:woaprSbs0

>>638
なにがどう明らかなのか明らかじゃないから単なる主観じゃないか
誤訳と意訳の判別がつかない、で良いだろう

640 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/14(日) 01:03:31.25 ID:QsuBh919p

生きて
夢と愛と挫折と失敗、空虚ばかりでも人は何故だか生きたいと思ってしまう。
風が吹いて背中を押してくれる、傘も帽子も飛んでしまうが風がきっと

641 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/14(日) 01:06:55.25 ID:zJVmxhPA0

やも
２ （文末用法）
已然形に付いて、詠嘆を込めた反語の意を表す。…だろうか（いや、そうではない）。
「とこしへに君も逢へ―いさなとり海の浜藻の寄る時々を」

いつでも貴方に会えるだろうか、いや会えない。
海の浜藻が波に揺られて時々岸の方へ寄るのと同じようにときの気まぐれにしか

642 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/14(日) 01:11:01.23 ID:9Azu6N1uK

ジブリなのに幼女がいないと不思議に思っていたが主人公の妹がいたのを思い出した
アレに全てが込められているわけだな

643 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/14(日) 01:12:47.95 ID:zJVmxhPA0

あのあまりかわいくない妹にはずっと冷たい二郎

644 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/14(日) 01:14:21.76 ID:LUc/YvfD0

>>48
アニメにはアニメの流儀がある
そんな北の国からみたいなのやりたいなら
わざわざアニメでやる必要ある？ドラマでやれよって話になるだろ？
アニメだからこそ現実にない世界や魅力的な人を描けるんだよ

645 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/14(日) 01:14:57.99 ID:HPs2Wb7U0

55141404145504晒55141404145504シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22

影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8−10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1−22−18ー305号室 電話 03-3947-779

646 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/14(日) 01:36:20.74 ID:lixlGOwsK

>>643
兄弟の扱いなんてあんなもんだぞ
むしろあの時代に女の進学を親に薦めてくれるだけかなり優しい

647 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/14(日) 01:54:17.89 ID:tf52Rlsq0

いいよな、俺も医者になりたかったわ

648 ：名無しさんにズームイン！ ： 2019/04/14(日) 03:15:08.49 ID:3gKRDI1B0

>>647
今からでも遅くない！