NNNドキュメント「華をつないで 新潟・古町芸妓の灯」

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1 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 00:37:59.58 ID:Q6J9QB4K0

9月2日（日） 24時55分〜25時25分

新潟市の「古町」に根を下ろし国内屈指の歴史を誇る日本舞踊「市山流」。代々の家元は古町芸妓に踊りを教え、花柳界を支えてきた。
七代目家元・市山七十世さんは、舞踊経験のない新人を基礎から指導してきたが、経験を積んだ芸妓に、市山流固有の超絶技巧の踊り
「うしろ面」を伝授することになった。さらに自らも代々の名跡「七十郎」襲名を決意する。地方の伝統芸能をつなごうと奮闘する女性たちの姿を描く。

テレビ新潟

152 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:14:14.84 ID:6+kB6iam0

こんなの見て何が楽しいんだろう
じいさんたちは心の底から楽しいと思って通ってるのか？
付き合いとかじゃないの？

153 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:14:19.77 ID:vl8FPCwE0

俺もとうとうかつら買ったけど
頭痛くなるし
夏場はきついね

154 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:14:26.48 ID:N2byph4qd

そりゃ職人減るだろw
需要あるわけない

155 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:14:30.30 ID:FQr4JiL30

レンダリングできる時代に職人の勘だけかよ・・・

156 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:14:33.36 ID:JDmigP520

日舞はなあ…

157 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:14:35.14 ID:H+aHuBj30

>>131
バレエは高いし経験者以外誘いにくいんだよな

158 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:14:38.87 ID:ppmkpeVLd

>>128
なんで芸者文化を終わらせたがるんだｗ
今でも芸者のかっこうをしたがる女は日本にも外国人にもやまほどいる
芸者の写真を撮ろうとして大勢待っては感激してる連中もたくさんいる
一見さんお断りじゃない所が観光客向けにうまくやっていけばいい

159 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:14:44.86 ID:vl8FPCwE0

>>152
金のロンダリングに使えるってのはあるけどな

160 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:15:07.85 ID:fqISiurOd

いらねーよ

161 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:15:13.06 ID:r4WEmxO10

NGT落ちた娘っ子達を入れたらええやん

162 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:15:39.03 ID:PHHtSCVM0

そこそこ収入が良くないと集まらないだろう

163 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:15:41.67 ID:lduPTS0v0

結局、とっつきづらいんだよ
接する場が無い

164 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:15:44.26 ID:AXrOhED00

とりあえず、学校で年一でやるとか知ってもらうことからじゃないか

165 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:15:58.55 ID:fqISiurOd

琉球舞踊だけでいいよ

166 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:16:08.21 ID:G6CowHFr0

市山流は歌舞伎が源流の日本舞踊だから文化として残さないと
という使命感はあるだろうね

167 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:16:19.95 ID:vl8FPCwE0

まぁ昔の芸姑が
キャバクラに変わったってことだな

168 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:16:23.14 ID:8UymXKZp0

>>142-143
そのどちらも現代の芸妓や舞妓の存在価値には関わりのないことだろうに

169 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:16:23.67 ID:uvZqMA/B0

>>143
溝口健二の祇園囃子がそんな映画だったな

170 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:16:24.07 ID:/3xTUwjl0

日舞の担い手が少ないのは、金が掛かり過ぎるってのが第一
むしろそれに気が付かないのがおかしい

171 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:16:44.89 ID:6+kB6iam0

>>158
山ほどはいないだろ
いたら後継者だのなんだの苦労はない

172 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:17:08.38 ID:JDmigP520

そういう日程か

173 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:17:15.69 ID:vl8FPCwE0

>>170
今以上に補助金つっこむしかないな

174 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:17:22.60 ID:udAN3ZEK0

音楽プレーヤー一つで授業ができるダンスと
日舞では教える難しさが違うよね
体育大の教職課程でも教えてないだろうし
体育祭で花笠音頭とか伝統舞踊するところもあるけど

175 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:17:23.66 ID:ovAmY3C10

日本舞踊をもっと見やすい場所でやるのも手なのにこういう世界のご高齢の人は頭かたいからなぁ(´･ω･｀)

176 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:17:25.61 ID:fqISiurOd

京都と神楽坂と八王子と金沢だけでいいよ

177 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:17:27.15 ID:N2byph4qd

日本舞踊は元々芸に魅力が乏しいんだろうな。
つか、芸姑レベルで通用するなら大したことなくても良いだろ。
鑑賞者は素人の方が多い。
客集めるエンタメの見世物にするならかなりわかりやすい魅力が必要だが。

178 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:17:46.41 ID:MN454g/l0

小梅太夫・・・

179 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:17:47.27 ID:gty92KTTd

20分て

180 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:17:48.56 ID:AJ+Ivl4Nd

わろてんか

181 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:18:04.01 ID:xBo5v66S0

良さが全然分からん

182 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:18:05.59 ID:uvZqMA/B0

>>167
そう考えると文化が劣化してるな
キャバ嬢に芸なんてないし

183 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:18:07.55 ID:kmOy39xJ0

前の朝ドラで見た

184 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:18:08.05 ID:JDmigP520

面白いな

185 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:18:13.79 ID:vl8FPCwE0

なんで歌舞伎は売れてるんだろうな
俺は同じくまったく興味ないが

186 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:18:20.11 ID:N2byph4qd

>>158
誰も終わらせたがらなくても存続自体が危ないって話だろ？

187 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:18:25.80 ID:AXrOhED00

これめっちゃ大変だな

188 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:18:33.99 ID:JDmigP520

そりゃ難しいわこの後面

189 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:18:47.35 ID:8hZ7bhd70

ぼんやりテーマは眠くなる

190 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:18:47.96 ID:G6CowHFr0

三大芸妓が京都の祇園と東京の新橋と新潟の古町

191 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:19:04.55 ID:fqISiurOd

歌舞伎は華があるな

192 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:19:08.09 ID:54ficc2E0

>>168
売春に高い金を払わせるための芸。
売春が無くなって芸だけ残すのか？
日舞なら他にもあるけど。

193 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:19:16.25 ID:CvgaLww1a

歌詞もわかんないし、話わかんないやん

194 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:19:27.11 ID:JDmigP520

門下生多いな

195 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:19:27.35 ID:4AI6azfRa

>>185
ヒント 世襲制

196 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:19:28.67

>>190
新潟田舎のくせに生意気だな

197 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:19:42.16 ID:lduPTS0v0

うちのお袋の実家が日本舞踊の家元で稽古場まであるような環境で育った娘だから
見よう見まねでやってきたことが今でも通じて発表会やらひっぱられてる
環境があればもっと身近になるんだよな

198 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:19:55.52 ID:/3xTUwjl0

日舞やりたい人って意外と多いのよ
でも金がかかり過ぎる
初舞台踏むのでも数十万は掛かるし、名取になるのだって百万は掛かる
先生の舞台や発表会の度にお金を包まなければならないし、着物や鬘等も舞台のたびに良いものを揃えなきゃならない

199 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:19:56.22 ID:6+kB6iam0

ねえ・・・・見てて楽しいか?
このスレに金払って見たいって奴いるの？

200 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:19:56.75 ID:MX9UUKb6d

つまんな
ハズレ回か

201 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:20:06.73 ID:N2byph4qd

>>168
だから存在自体も宙に浮いてしまう。
今や何の根拠も必然性もない。
ただのコスプレ。

202 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:20:11.21 ID:fqISiurOd

柴田理恵か

203 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:20:15.26 ID:9n6oOGqK0

>>199
見たい(´・ω・｀)

204 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:20:15.98 ID:AXrOhED00

>>193
そこら辺も何か仕掛けが要るかもね
最初に見所とか、簡単な解説するとか

205 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:20:22.70 ID:JDmigP520

70になってようやく咲くのか…
芸事は長い道のりだわ
勘九郎なんて若くして死んじゃったのに

206 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:20:42.20 ID:fqISiurOd

まず師匠が魅力なし

207 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:20:48.49 ID:54ficc2E0

>>190
東京は神楽坂あたりかと思ってたわ

208 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:20:50.58 ID:kmOy39xJ0

七代目なんとかより
二代目ごはんですよの方が向いてそう

209 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:21:09.58 ID:+e3v01mEa

このおばちゃんが結婚して子供を産んでたらよかったんじゃないの？

210 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:21:10.79 ID:fqISiurOd

先輩達は可愛い子いるな

211 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:21:23.90 ID:6+kB6iam0

>>198
つまりこの業界がアホってことか

212 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:21:25.09 ID:MN454g/l0

正直芸者に魅力を感じない

213 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:21:33.20 ID:ovAmY3C10

てか、EXILEですらもう三代目がいるのに(´･ω･｀)

214 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:21:34.08 ID:JDmigP520

さて来週の予告見てTBS行くか

215 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:21:39.13 ID:lduPTS0v0

もっと生々しい部分も見たかったわな
今回

216 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:21:43.50 ID:ppmkpeVLd

>>171
芸者のかっこうをしたがる女が山ほどいると書いたのは
本物になりたがる人ではなく、写真を撮るためのコスプレとしてだよ
本物になるのは大変だからよほど本気じゃないと無理
だから外見が良い人ではなく、やる気のある奴が芸者になってるｗ

217 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:21:51.33 ID:3hZRMeVE0

　　　〆⌒ ヽ彡　　　　　
　　　(´・ω・`)　 あiPhoneのフリックとかの反応 感度が物凄悪くなった くっそ

218 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:22:15.40 ID:9n6oOGqK0

>>190
ググったら新潟って開港五港だったんだ(´・ω・｀)
だから文化も発展したのかな(´・ω・｀)

219 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:22:20.42 ID:uvZqMA/B0

>>212
美女とやりつくした大金持ちが最後に行きつく世界なんだろうな

220 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:22:32.93 ID:AXrOhED00

>>198
伝統のダメなところが詰まってる感じか

221 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:22:54.18 ID:r4WEmxO10

新潟が金沢より都会だって事はわかった

222 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:23:17.79 ID:G6CowHFr0

>>218
元々県じゃなく新潟府だったしな

223 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:23:21.91

>>221
んなわけねえだろ死ね

224 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:23:24.07 ID:JDmigP520

うおおおおおおおおおおおおお

225 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:23:24.50 ID:4AI6azfRa

>>192
なんで頑なに売春セットで存在しにゃならんのだ。

そもそも貴賓を喜ばせるための伝統芸能なんて山ほどあるのに

226 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:23:26.71 ID:/3xTUwjl0

>>173
補助金が出てるのなんて能楽とか歌舞伎みたいな認められた伝統芸能だけでしょ
日舞の流派なんてお弟子さんからの上納金と舞台のあがりだけで運営されてるんだから

227 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:23:28.46 ID:H+aHuBj30

>>198
興味はあってもそういう家に生まれないと無理だもんなー

228 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:23:29.49 ID:8hZ7bhd70

三毛猫ー

229 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:23:30.59 ID:ovAmY3C10

らいすーは鬱か(´･ω･｀)

230 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:23:33.43 ID:54ficc2E0

来週は鬱回か

231 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:23:36.82 ID:WKzyPnZw0

来週のほうが面白そう

232 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:23:37.73 ID:n8MLDRTO0

来週は見よう

233 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:23:38.52 ID:Q6J9QB4K0

ザ・フォーカス「“強いられた沈黙"から“悲しみの水脈"へ」
http://himawari.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1535904478/l50

234 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:23:39.64 ID:PWoi1lQH0

　



おまえら2ちゃんねるも寝る前に戸締りと火の元を確認してくれよ？w


　

235 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:23:40.49 ID:JDmigP520

やっと西日本豪雨が来たか

236 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:23:48.10 ID:9n6oOGqK0

>>222
そうなんだ(´・ω・｀)
結構面白そうな街だ

237 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:24:04.46 ID:AXrOhED00

>>199
情景を想像したりして楽しむんだと思う

238 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:24:10.01 ID:MN454g/l0

おお　ついに西日本豪雨が

239 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:24:11.95 ID:HLJ2sbGh0

会社員制度だから全部会社が賄ってくれるんだよねここ

240 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:24:14.35 ID:Cbw1BIs40

>>234
次は総合だな

241 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:24:23.92 ID:PHHtSCVM0

>>218
新潟は明治まで人口1位だったから

242 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:24:24.12 ID:AJ+Ivl4Nd

三十代後半w

243 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:24:39.39 ID:gty92KTTd

>>234
LOVE忘れてるぞ

244 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:24:46.62 ID:9n6oOGqK0

この間見たような気がしたけどあれは九州北部豪雨だったか(´・ω・｀)
嫌だねえ(´・ω・｀)

245 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:25:14.65 ID:r4WEmxO10

>>223
政令指定都市と中核市だぞ

246 ：名無し ： 2018/09/03(月) 01:25:23.63 ID:zReM4VWf0

平野の夫は、必死になって、嫁と会話をしない。必死になって嫁と子供とは遊びに行かない。必死になって嫁には生活費を入れない。必死になって自分だけが自分の給料を使って、贅沢に遊び回っている

247 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:25:25.57 ID:54ficc2E0

>>225
他に山ほど有るなら売春の付加価値で始めた芸は役目を終えてるだろうと言っている

248 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:25:25.92 ID:hghqS4jb0

>>235
ＮＮＮ自体ではやっていないが他のドキュメンタリーｄとやっているよね
昨日もテレ朝深夜でやっていたし

249 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:26:08.05

>>245
まず新潟には歴史がないんだよ歴史が
金沢は城下町で栄華を誇ってた　都市の格ってのはそういうとこに出るんだな

250 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:26:35.93 ID:54ficc2E0

>>236
日本一人口が多い時も有ったと聞いたような気がする

251 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:27:12.77 ID:ppmkpeVLd

>>185
歌舞伎はアニメとか新しいものをガンガン取り入れるし
ドラマや映画やバラエティにも積極的に出てファン開拓と宣伝も上手
舞台でやって大勢の客入れるから集客集金の効率もいいし
男とちがって女のファンは下心なく長年にわたり貢いでくれる

252 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:27:24.53 ID:4AI6azfRa

>>248
歌舞伎だって役者が昔は金で買われたりしてるし、バレエだってパトロンがつくのが当たり前の堅気の商売とは程遠いものだった。

あんたらそれらも売春とセットで残すべきと主張するのか？
あんたが無知なのは明白だ。

253 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:27:28.44 ID:9n6oOGqK0

美味しいもの多そうだし行ってみたくなった(´・ω・｀)

254 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:28:00.74 ID:/3xTUwjl0

>>227
それ
どんなに踊りが上手くても、血筋がモノを言う業界だし

255 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:28:34.20 ID:9n6oOGqK0

深夜の実況スレでお国自慢して虚しくないのかな(´・ω・｀；)

256 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:28:59.23 ID:AXrOhED00

>>254
そういうの糞だよな
伝統とはいえさ

257 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:29:44.59 ID:r4WEmxO10

>>249
なんで人口40万の地方都市に落ちぶれたん？

258 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:30:53.99 ID:ppmkpeVLd

>>198
うちのカーチャンも若い頃に日舞と三味線やってたけど
さっさと結婚してただの主婦になってる
極めたとしても活躍の場も少ないし金かかるし贅沢な趣味って感じだな

259 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:33:10.97 ID:AXrOhED00

>>258
敷居低くしないとダメだな

260 ：名無し ： 2018/09/03(月) 01:34:44.67 ID:zReM4VWf0

平野の夫は、家族に生活費を入れないで、自分の友達と遊び回って、朝帰りをする。家族を犠牲にして外で遊ぶ事なんか、普通の人なら誰でも出来る。家庭を大事にして、嫁に生活費を入れて、子育てをきちんとして、友達を大切にしている人が、必死に努力をしている人。

261 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:34:52.98 ID:8UymXKZp0

>>247
歴史を学んでみると昔から芸事と売春は密接に関係してるし、これは日本に限ったことではない。
伝統芸能について起源とか調べてみたら？

262 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:35:47.92 ID:G6CowHFr0

>>249
歴史ならあるだろ港町としての歴史が
江戸時代から長岡藩や大藩の会津藩が利用し北前船で栄えた歴史がある
金沢も殆ど外様の前田家が来た江戸時代の歴史だろ京都とかの歴史に比べれば糞

263 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:36:19.79 ID:ppmkpeVLd

>>252
ドガの踊り子の絵に描かれてるバレリーナと、それを影からながめる男の絵
あれも昔のバレリーナが売春婦みたいな状態だったかららしいね
現代の芸者は誰もがやってるわけじゃないのに、やたら売春にこだわる奴はなんなんだろね

264 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:39:13.99 ID:qpfApTec0

新装版 新潟の花街
http://www.nnj-book.jp/smartphone/detail.html?id=000000000541


新潟のジュンク堂で買ったが、昔の芸妓ランキングとか歴史がパッと分かり、面白かった。

265 ：名無しさんにズームイン！ ： 2018/09/03(月) 01:54:37.75 ID:hY8vUMyQ0

>>207
調べたらたくさん新橋の芸妓が政治家の嫁になってるんだな