NNNドキュメント「遠ざかる島影　北方領土と安全保障」 [無断転載禁止]©2ch.net

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1 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 00:37:37.98 ID:kpwhPsjp0

2月12日（日） 24時55分〜25時25分

去年9月、臨時国会の所信表明演説で安倍首相は「北方領土問題に終止符を打つ」と意気込んだ。
しかしプーチン大統領との日露首脳会談は、領土問題での成果を何一つ得られないまま閉幕を余儀なくされた。
返還を待ち続けてきた元島民の多くは80歳を超え、落胆の思いが色濃く滲む。
北方領土の返還を阻んでいるもの…それは何か?ロシア太平洋艦隊や自衛隊関係の取材を重ねる中で、
4島の戦略的な位置付けが次第に明らかになってゆく

札幌テレビ放送

515 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 01:39:36.76 ID:fN0FvYEM0

>>505
北方領土と何も関係ないだろそれｗ

戦力のない少数自衛隊員を見殺しにしてから取り返すのか？ｗ

516 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 01:39:54.74 ID:ajQT2Ohr0

>>470
対米輸出がドイツ抜いて2位になったし、東南アジアとの貿易量も増えてるんだよ？
ばら撒きじゃなく投資だよ。ちゃんと将来的に回収できて来てるし。

517 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 01:40:25.04 ID:ne4ku5rha

今ユーラシア北方の国々は北極の利権を狙いはじめてるの
いろいろあるからどういう事かはググって調べてみてね

で、その足がかりとして北方領土は中国も絡んできちゃうの
もちろんすぐに中国が北方領土を自国領にってハナシじゃないよ？ｗ
でも資本を送り込んでるのは北極利権に絡んでなの
どうなるかわかるよね？

518 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 01:40:30.87 ID:ODNDvD8p0

>>513
プーチンのカレンダーは売れてるようだ

519 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 01:41:06.86 ID:QDld171v0

>>513
その程度の貿易関係で今も十分できてるからな

なのに二島返還で手を打つ必要もないし、日本の国力も変わって低くなるけどロシアもロシアで経済面困ってるし日本かぶれも増えてるからな
まだまだ四島返還言い続けて現状維持でいい

520 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 01:41:10.08 ID:IH1QMeby0

>>516
回収できてねえから日本が貧しくなってんだろうが
現実みろよボケ教条やろう

521 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 01:41:17.94 ID:uKsPE9B80

>>515
それこそ北方領土だけの問題じゃない
手薄になってる島を攻められたら常駐してる自衛隊員や島民が危険なのはどこも同じ

522 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 01:42:03.53 ID:JqOp8VZJa

１００年後も日本が平和な国でいられるようにばら撒きできるものはどんどんしてください
もちろん無駄だなあと思うばら撒きもあるよ？ｗ

523 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 01:42:56.05 ID:ZT3mWTAKK

>>518
じゃあ逆に日本製品を買わせよう！
向こうで日本のうまい酒を流行らせてある中増やそう！って思ったけど
向こうの若者はドラッグで自滅してるみたいだしな(´・ω・`)

524 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 01:44:13.42 ID:1tvqKn8Wd

>>497
http://www.customs.go.jp/toukei/suii/html/time_latest.htm
統計が下の方にあるよ
一次産品が多いね 資源頼りが鮮明

525 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 01:44:20.77 ID:QDld171v0

一番は節操なく中国みたいに世界中に中華系送り込んで土地ごと乗っ取ることが一番相手国には痛手になるけど日本人じゃそれはできないしな
プーチン死ぬころにはまた大きく変わるだろ

526 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 01:46:26.66 ID:5pjU+JsJK

>>480日本最大の売国ｽﾊﾟｲ＝暗号名｢ﾖﾊﾝｾﾝ｣とは吉田茂

527 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 01:46:28.19 ID:GjdSqnLBa

>>520
日本が貧しくなってると感じるのはバラ巻きのせいじゃなくて産業構造が変わったからだよ？

528 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 01:47:19.92 ID:fN0FvYEM0

一言でいえば
日本がアメポチのまま北方を自主防衛するなんて
有り得ないんだよな。
やってるだけで威嚇行為だわ

529 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 01:47:30.78 ID:fl2gbeZl0

SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
https://t.co/OeO6SsNCY8

530 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 01:49:05.53 ID:fN0FvYEM0

>>521
沖縄在日米軍も、ぶっちゃけて言えば人柱でしかないっていう話だろ
そんなの知ってるわ

531 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 01:50:29.60 ID:IH1QMeby0

>>527
貧しくなる産業構造を安倍はやってんだ？
へー、付ける薬ねえなお前

532 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 01:50:56.74 ID:1tvqKn8Wd

>>524
本来なら資源を加工して付加価値を付けたらより儲かるのに、その生産精度が低いんだろうね
なら、資源をそのまま輸入した方が得と貿易相手国は考えてる

533 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 01:54:27.99 ID:glaKNOjC0

安倍って基本.、外交と安保だけに関心があって
経済や社会保障とか内政には関心が薄いイメージだな
アベノミクスも中身は学者の受け売りだろうし

534 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 01:55:00.68 ID:mLkbJ+dya

>>531
おまえは何をどう解決したいの？
漠然とした事実認識と漠然とした回答しかもってないじゃん

535 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 01:55:38.06 ID:1tvqKn8Wd

ITの進化、機械化もあって、そんなのを使えば安く製造出来る国が増えて産業構造が変化したんだよ
機械化された製造業なんかは、インフラを揃えたら何処でも作れる
設計は本国でやるとね、なので頭を使わないと収入は増え難い状況になった

536 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 01:57:45.69 ID:uCCb2kGRa

>>533
首相一人ですべてをうまく解決できるほど小さな国でもないんだわ

537 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 01:59:09.70 ID:GavhmvaG0

>>534
漠然とした事実認識、回答

何がどうそう思うのかご高説どうぞ

538 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 02:00:00.07 ID:ajQT2Ohr0

>>520
何でいま瞬間的に回収しなきゃならんのだ。少なくとも世界3位の経済大国だぞ？
回収出来てるわ。今の出資は将来の分だ

539 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 02:01:54.69 ID:3Dy9IyXCa

>>537
聞いても答えられないなら無意味にくだ巻いてる酔っ払いじゃん
たとえばどこの政党支持ですか？
政党支持がないならどんな政策なら支持するのですか？

540 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 02:02:18.13 ID:GavhmvaG0

>>538
これまでの分回収してこいよ
ミャンマーやら借款もチャラにした安倍の糞に言え

541 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 02:03:08.82 ID:GavhmvaG0

>>539
でたーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこの政党支持ｗｗｗｗｗｗｗ
カルト日本会議勝共のお決まりの台詞ｗ

542 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 02:09:03.88 ID:ajQT2Ohr0

>>540
何で今なんだよ。話ループさせんな。将来への投資なんだから

543 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 02:11:52.29 ID:GavhmvaG0

>>542
その先人のしてくれた将来の投資もチャラにしたよなぁ安倍は
まさに北方領土と同じ
話をループ？
いいからその投資とやらの成果みせてみろよ
安倍みたいに永遠にこない将来はいいぞｗ

544 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 02:19:21.86 ID:Go2n+4YCa

>>541
支持政党なくてもいいけどさ
私もないですし
けどあなたの立ち位置は？
自民党憎しだけで自民党が何をしようが腹が立つだけでしょ？
民進党が支持されないのは、自民党の政策のあれやこれが間違ってるとしてじゃあ何が対案なの？この国をどうしたいの？という問いに答えないから
君と同じ
ただ文句言うだけ
自分で考えないし文句が言いたいだけ

545 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 02:20:23.48 ID:x2/UgIA10

>>502
いつ戻ってくるんですか?

546 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 02:22:31.76 ID:Go2n+4YCa

>>545
わかるわけないじゃん。バーカ

547 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 02:23:15.35 ID:1tvqKn8Wd

経常収支、資本収支、所得収支なんかを見てると日本の投資は無駄では無いよ
世界的には圧倒的に儲けている現実があるw

548 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 02:26:09.77 ID:ajQT2Ohr0

>>543
http://www.jftc.or.jp/kids/kids_news/japan/item.html
東南アジア等ばら撒いたと言われるところが日本製品買ってくれてる
1990年　輸出総額 41兆4,569億円
2000年　輸出総額 51兆6,542億円
2010年　輸出総額 67兆3,996億円
2015年　輸出総額 75兆6,139億円

549 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 02:27:30.75 ID:ajQT2Ohr0

>>548
【輸出上位10品目の移り変わり】

550 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 02:28:06.47 ID:Go2n+4YCa

>>544
世界中でインフラ整備のための受注受けてる事実知ってる？

551 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 02:36:22.14 ID:Go2n+4YCa

自分がまさかこのスレで自民党擁護みたいになるとは思ってもみなかったｗ

552 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 02:37:50.80 ID:GavhmvaG0

>>544
対案って何だ？
安倍みたいな朝貢外交でいいなら誰でもできるぞ？
そもそもミンスなんぞ支持はしてないが、お前のいうようなマスゴミの支持率が実態ではないよな
現実に自民は最近の選挙では負けだしてるからな
そもそもミンスがどうこうの前に自民のこの国をどうしたいの？っては何で何も言わないんだ？
美しい国ってやつでお前は嬉ションしてるのか？

>>548
それじゃ投資として返ってきてねえじゃんｗ

553 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 02:46:10.29 ID:ajQT2Ohr0

>>552
買える財力を身に着けさせたって読み取れないなら仕方ないわ。
何を示してもあなたは理解出来ない

554 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 02:47:21.02 ID:GavhmvaG0

>>553
お前の妄想だなｗ
日本だけの支援でそうなったのか？ｗ

555 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 02:48:56.15 ID:Go2n+4YCa

>>552
誰でもできるのではいけないというのならその理由を述べなきゃ
ただ文句言えればなんでもいいだけじゃんあなた

556 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 02:50:42.73 ID:ajQT2Ohr0

>>554
（投資したから、でないとしても）　少なくとも回収は出来たわな　「投資」した分。
あなたの言う、ばら撒いて無駄になったという論法は当てはまらん。

557 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 02:52:15.91 ID:GavhmvaG0

>>555
はい？誰でもできる事でいいなら誇るものではないって言われるのは当然だろ？
理由も糞もねえよ

で、自民のこの国をどうしたいってのはどうした？
はよ言えよ

558 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 02:54:05.17 ID:GavhmvaG0

>>556
投資した分が回収できただけなら投資になってねえんじゃねえか？
そんな初歩的な算数もできないのに買える力を与えたとか何をいってんだ？
つうかその思想が既に大東亜共栄圏そのものだな
まあ、日本会議ではそういった指導をうけるんだろうが

559 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 02:58:01.74 ID:ajQT2Ohr0

>>558
百歩譲っただけで投資したから回収出来てるんだよ。
仮に俺の説が【一部 当てはまらない】としても、少なくとも回収出来てる部分は合ってる。
貴方の言う論法は【確実に間違ってる】

560 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 03:01:04.19 ID:GavhmvaG0

>>559
俺の説もなにもお前の数字の根拠まるでねえじゃん
日本がこんだけ投資したことでこれだけ発展し、その分だけ買われたって流れがな
そしてその製品が日本で作られたものなのかどうかって点もな

561 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 03:10:46.37 ID:Go2n+4YCa

>>557
文句があるならどうしてほしいわけ？

562 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 03:13:13.66 ID:ajQT2Ohr0

>>560
どんだけお前に教授セにゃならんのだ　揚げ足取り出したらきりが無い
＞回収できてねえから日本が貧しくなってんだろうが
赤字は高齢化で福祉や医療費に当ててるのが増えてるからな。話が違う

ばら撒きで赤字になってるわkじゃない。ばら撒いてると言われる分は回収できてる。
元々日本の投資した分だけで成果を挙げさせて回収したとは言ってない。
あなたがそう解釈しただけ。勝手に。それを証明する義務は無い。
【発展しそうなところに先見の明がある日本政府が、更に投資し発展させ上手いこと回収してる】

563 ：名無しさんにズームイン！ ： 2017/02/13(月) 05:20:11.75 ID:7R4mnzD7a

>>546
わかるだろ。今のやり方じゃ永久に戻ってこねーんだよ。
バーカ。