【ﾏﾀｰﾘ】青天を衝（23）「篤太夫と最後の将軍」

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1 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 19:46:44.11 ID:KnSr8/oU

また

923 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 20:45:03.07 ID:WUnczM9Z

もう徳川の世は…

924 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 20:45:03.10 ID:rFM4UncS

薩長による倒幕に力のあった岩倉具視
そりゃお札の顔になるわけだ

925 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 20:45:05.06 ID:6m9tkFeh

公武合体論って岩倉の発案だったのか
親戚関係になってしまえば手を出せないだろうというヤツだな

926 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 20:45:09.61 ID:Gsl4OyJa

>>882
西郷が居なかったらどうなってたんだろ

927 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 20:45:15.22 ID:EwTpMq/g

わりといいとこで1ヶ月も(´･ω･`)

928 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 20:45:16.41 ID:m652lT5Q

難しいことじゃないんだよ。

徳川幕府は官僚化してしまって背広組ばっかりになってしまった
それに対して薩摩、長州は頭も回るインテリヤクザに武闘派ヤクザもいて
そんなんにインテリが勝てるわけないんだよな

929 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 20:45:17.08 ID:nqW1zQh8

実相寺とか実相院とか幕末関係多いな

930 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 20:45:18.25 ID:Bufsn3DI

徳川の世は焼き尽くすとこまではいかなかったな

931 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 20:45:25.31 ID:3PKCcQuP

鹿児島県民と山口県民はどんな気持ちで見てるんだろ

932 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 20:45:28.10 ID:B9FZDOus

小山田がメチャクチャにしてくれる五輪

933 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 20:45:31.09 ID:Slmr+HfP

>>915
そもそも中止になりそう

934 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 20:45:35.97 ID:yAte0oCj

>>923
終わるわけない

935 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 20:45:39.82 ID:KnpRIA1G

>>917
貧乏な公家にはよくあったらしい

936 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 20:45:40.48 ID:5kdSaWwq

>>883
黄夫なのに黄天って書いてる
本が多いって話(´・ω・`)

937 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 20:45:43.38 ID:peavcM2j

>>898
周りに優秀なブレーンが居ればいいが　周りもそれぞれ忙しくなって　残ってるのは信者や火の玉、鉄砲玉みたいのだけｗ一緒に薩摩で死ぬかｗ

938 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 20:45:58.92 ID:8wVhMcGz

>>920
黄天と黄夫を間違えてるって事でしょ

939 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 20:46:06.42 ID:zK6sexYX

>>933
それはさすがにもう無いでしょ

940 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 20:46:09.98 ID:5kdSaWwq

>>936は
>>920へ(´・ω・`)

941 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 20:46:16.91 ID:attxdFxQ

>>804 なぜ征韓論が起こったか

日本は対馬藩を介して朝鮮に対して新政府発足の通告と国交を望む交渉を行うが、
日本の外交文書が江戸時代の形式と異なることを理由に朝鮮側に拒否された。

明治3年（1870年）2月、明治政府は佐田白茅、森山茂を派遣したが、佐田は朝鮮の状況(後述)に憤慨し、帰国後に征韓を建白した。
9月には、外務権少丞吉岡弘毅を釜山に遣り、明治5年（1872年）1月には、対馬旧藩主を外務大丞に任じ、9月には、外務大丞花房義質を派した。
朝鮮は頑としてこれに応じることなく、明治6年になってからは排日の風がますます強まり、4月、5月には、釜山において官憲の先導による
ボイコットなども行なわれた。ここに、日本国内において征韓論が沸騰した。

また政権を握った大院君は「日本夷狄に化す、禽獣と何ぞ別たん、我が国人にして日本人に交わるものは死刑に処せん。」という布告を出した。
当時外交官として釜山に居た佐田、森山等はこの乱暴な布告をみてすぐさま日本に帰国し、事の次第を政府に報告した。

942 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 20:46:18.49 ID:suTGu/UC

>>931
薩摩は悪いやつやわin山口

943 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 20:46:19.55 ID:Bufsn3DI

犬鳴村　樹海村　選手村　牛首村

944 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 20:46:20.99 ID:Im3wY3Gj

>>933
もう中止はないよ
何が合っても最後までするだろうね

945 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 20:46:28.58 ID:V0UYeeVQ

>>916
飛ばすだけ飛ばして後は任せたと倒れるなんて南九州男児のテンプレ(´・ω・`)

946 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 20:46:33.42 ID:B9FZDOus

55人？
多くね？

947 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 20:46:41.30 ID:NccF0MTR

>>937
これ

948 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 20:46:54.62 ID:rFM4UncS

>>926
新政体、列侯会議の議長として徳川が政治の主導権を握ったかも知れない

949 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 20:47:12.99 ID:Slmr+HfP

>>938
そっちか
どこかで死すべしって見た覚えがあったからそう思ってしまった

950 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 20:47:57.40 ID:6+NVJGlG

>>945
しかも任された大久保まですぐに暗殺されちゃうしー

951 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 20:47:58.53 ID:KnpRIA1G

>>882
戊辰戦争の軍事行動に反対した勢力を削ぐことにも成功してるから、新政府乗っ取りみたいな面もある

952 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 20:48:37.64 ID:Gsl4OyJa

>>941
ネトウヨ的にはそこなんだな

953 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 20:48:44.56 ID:8wVhMcGz

>>949
歳は甲子に在りて　ってあるが、ネズミ年って何か混乱・変革が起こる事が多いと聞く。
去年もネズミ年だったし。

954 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 20:48:51.03 ID:20nPjiyj

>>916
まあ、士族に引導渡した人物ではある

955 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 20:49:07.35 ID:attxdFxQ

>>829
このとき、ハワイはまだ独立国のハワイ王国。
日に日にアメリカからの移住者が増えて土地を奪ったり武力をちらつかせるから
明治時代､ハワイは日本に対して皇族とハワイ王家との婚姻を申し込み日本と関係強化しようとしてた。

956 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 20:49:25.90 ID:KnpRIA1G

>>916
西郷という政府に居た時も休憩時間には過去の戦争の思い出話ばかりしていたらしいので
政治には本当に興味がなかったんだと思う

957 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 20:49:50.33 ID:Gsl4OyJa

>>948
だよね。西郷アホっていうけど、慶喜に対する見立ては正確だったわけで
ただ戦争しかけるのに楽観的だったのは痛いけど

958 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 20:50:10.54 ID:yAte0oCj

2019年参議院選挙で徳川家の末裔が立候補して落選したんだよ。
平民が徳川家の人間を議員の資格なしと落とした事はこの時代では考えられない。

959 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 20:51:31.72 ID:IC2q2OVg

>>955
皇室に南国の風が吹いたかもしれなかったのかw

960 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 20:51:53.96 ID:yAte0oCj

>>955
嫁候補の姫が森泉みたいな美人だった

961 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 20:52:34.20 ID:rFM4UncS

>>958
新政府に徳川は入る資格なしと言って薩摩が排除したんだが

962 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 20:54:17.31 ID:32Zwf/Iy

岩倉具視は公家っぽくなかったらしいからな

963 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 20:55:57.33 ID:KnpRIA1G

>>926
徳川含め大名家が大きな力を持ち続けることになるので、士族の特権はく奪や版籍奉還に何倍も時間がかかって急激な富国強兵は無かったはず
ただ徳川が政権に残れば朝鮮との外交関係が維持されるので征韓論以降の対外戦争の形も大きく変わる

964 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 20:56:33.66 ID:peavcM2j

>>959
>>960　アグネス・ラムみたいな感じか　風通しは良くなりそうだ

965 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 20:59:27.64 ID:rFM4UncS

>>959
ハワイ王国はアメリカからどんどん浸食されてアメリカの州にされてゆく道にあったので日本にSOSを出した

966 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 21:05:15.25 ID:REFxvuiF

>>963
急激な富国強兵って、必要あったのかね？

その後の大陸への、進出、侵略が過激にはならなかったのではないか

967 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 21:06:05.41 ID:REFxvuiF

しかし
ドラマとして、面白かったな

968 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 21:27:55.18 ID:5Dv7sM6t

>>966
西洋列強への気違いじみた強迫観念が幕末を動かしてきたからね
西洋の帝国主義の中にも亀裂や対立があることを認識していれば
一方をステークホルダーとして味方にすることで
無理な軍拡を伴わず国を富ませる道があることを理解できたはず

しかし薩長みたいな強迫観念が強い連中が
政府を主導したことが日本の不幸になった

969 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 21:33:15.72 ID:njl7SW0w

>>968
この辺、興味深いテーマだな

970 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 21:59:11.96 ID:B9FZDOus

>>968
現代までひきずるとはな。
戦争終わったときに、薩摩と長州出身の政治家や軍部は一族全員死刑にしておけば良かった。

971 ：公共放送名無しさん ： 2021/07/18(日) 22:49:06.99

>>966
日本が富国強兵したから、清国に沖縄や尖閣諸島を奪われずに済んだ