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NHKスペシャル 令和未来会議「新型コロナの不安 どう向き合う?」★3



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1 :公共放送名無しさん : 2020/10/11(日) 21:31:05.41 ID:SHJGIgqi
旅行や観光に出かける人が増えるなど、新型コロナに対する警戒感は一部では徐々に薄れて来ている。しかしいまだ正体不明のウイルスに不安を感じ続ける人も少なくない。私たちはコロナをどこまで怖がればいいのか?また経済へのダメージが深刻化する中、感染防止と経済活動のバランスをどう取っていけばいいのか?さまざまな立場の人たちがスタジオに集い、コロナ禍の社会に広がるさまざまな不安とどう向き合うか、徹底討論する。

【出演】フリーアナウンサー…赤江珠緒,訪問看護師…秋山正子,医療人類学者…磯野真穂,川崎市健康安全研究所所長…岡部信彦,聖路加国際病院感染管理室マネージャー…坂本史衣,国際医療福祉大学教授…高橋泰ほか

前スレ
NHKスペシャル 令和未来会議「新型コロナの不安 どう向き合う?」★2
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1602418642/

〜21:55


772 :公共放送名無しさん : 2020/10/11(日) 22:50:08.80 ID:SbDBuJqb
スクリーニング自体わかってねーだろこいつw


773 :公共放送名無しさん : 2020/10/11(日) 22:52:24.89 ID:fX3fYv1k
>>771
想像通り、理解できてないね

これ、どこで否定してますかね?
事実を言ってるだけだよ

経路不明激減じゃなく
感染源不明がたくさん出てるというのが今の現実です

で、言い返せたのはそっちだけですね
老人殺しパワーどうとかはあなたの主張ってことでいいですね?


774 :公共放送名無しさん : 2020/10/11(日) 22:55:39.19 ID:R91tAt6z
>>757
同感だな。俺も会社に決められた対策を日々淡々とこなしてるだけだ。不安も不満もなく、ただ新しい生活様式を生きてる。

メディアはどうしても演出というか、報道のラインを出したがるから、「不安」「不寛容」といったキーワードを設定してそれを軸に進行する。

そして、その軸の両側で「経済を回せ」だの「自粛だ」だの極論が虚しく空転するだけなんだよなあ。


775 :公共放送名無しさん : 2020/10/11(日) 22:55:56.91 ID:Y2Zvc5DY
今ふと思ったことがあります。この新型コロナについて

PCR検査で陽性陰性、クラスターを追って見えてる所だけで、考える人。
それとも想像力を働かせて、見えていない所を想像しながら、考える人。

なんだか、天動説 と 地動説 みたいな風におもえてきた。


776 :公共放送名無しさん : 2020/10/11(日) 22:57:52.13 ID:LMP2gwmV
>>642
通常の肺炎の死者の平均は90歳近いからね
老衰と同義
むかしだったら死因老衰って書かれたところが
何らかの原因を書かなきゃいけなくなったんで
それから肺炎の死者が統計上10倍くらいに増えた
コロナのような普通に活動してる人が重症化する病気とは違う
なので通常の肺炎で、コロナみたいにICU送られたりエクモ使ったりとかあまりないらしい。


777 :公共放送名無しさん : 2020/10/11(日) 22:58:36.14 ID:fX3fYv1k
>>772
スクリーニングの話と重傷者どうするかは別問題ですよ?

対応方針が固まってきてるのが第二波

スクリーニングという意味で
今、このレスは端末登録などのツールの話から君じゃない人に
レスしたんだが、
それを馬鹿にしたならコロナアプリの効果とやらを出して欲しいな


778 :公共放送名無しさん : 2020/10/11(日) 22:58:39.95 ID:OqhtgpEF
それと 若い人は萎縮せずに チャレンジして それでコロナにかかったら それでも良いじゃないか! その知見を将来に活かそう とか言ってた人 居たが
トンデモナイぞ。
金と社会的地位 絶対的な安定雇用や 芸能人など有名人とか社会支援のバックボーンの有る人は別として
コロナに 普通の人が感染したら もう人生が暗転する。


779 :公共放送名無しさん : 2020/10/11(日) 22:59:03.60 ID:OqhtgpEF
>>778 の続き
それは 差別や偏見によってではなく
健康で身体を回して行けないと、大半の人は 人生が行き詰まる。
それぐらい 時間の面でも 金の面でも ギリギリで生きてる人が大半なのだから。
ガン 心筋梗塞 脳卒中 大怪我 などでも そうなるが、そのリスクは かなり自己管理でコントロール可。
しかも大病は、健康体の人が いきなり短期間に瀕死に陥ることは日本では考えにくい。
インフルでも 健康体な人は3日ぐらいで完治する。
でもコロナは 実質上の隔離も含め 2週間は日常生活に戻れない。
あと死者数さえ 少なければ良い というのは、
後遺症が残った場合の苦痛や生活の質 悪化が どれほど酷いものになるか? が臨床例で確立していない現在では、軽々に話すべきではない。


780 :公共放送名無しさん : 2020/10/11(日) 23:00:58.36 ID:J0Z+Kd6v
アメリカはCDCのプロ中のプロがいても
移民の中では英語読めない人達も多いだろうし格差とんでもない国だから宗教の問題も有るだろう
ダーウィンの進化論を否定する人が側近に居るぐらいの非科学的な部分有るもん


781 :公共放送名無しさん : 2020/10/11(日) 23:01:27.09 ID:fX3fYv1k
>>775
見えてるところだけってのも考えると結局それは想像になるし、
結局、見えてないところが不安なのは
どっちも一緒なんだよ


782 :公共放送名無しさん : 2020/10/11(日) 23:03:27.50 ID:J0Z+Kd6v
完治者の10人中9人後遺症
【ドイツでは】
感染して2から3か月経過した100名に心臓のMRI検査を行った結果、
78名では心臓MRIで画像上の異常が認められ、60名では感染から2か月以上経過しているのにも関わらず心筋の炎症が続いていた


783 :公共放送名無しさん : 2020/10/11(日) 23:03:55.57 ID:fX3fYv1k
>>779
若い人は健康上のその危険性が低いからだよ
現状、糖尿病の力士が亡くなられたぐらいで

むしろ、出勤止められたりした場合、
いい会社、組織で身分が保証されない限り
生活が行き詰まる問題についてはなんとかしないといけない
こっちは社会が仕組みづくりしないと


784 :公共放送名無しさん : 2020/10/11(日) 23:06:05.54 ID:fX3fYv1k
結局、メディア問題が大き過ぎた気もする

もちろん緊急時のことを決めておかなかった、
想定してなかった各部門の専門家が
情報発信の方針とか考えなかったせいもあるが
メディアによる混乱については反省してほしいわ


785 :公共放送名無しさん : 2020/10/11(日) 23:08:39.10 ID:DBukI+RY
>>748
メディアはデンツウが・・だからケケ中さん達に言いなよ


786 :公共放送名無しさん : 2020/10/11(日) 23:16:07.37 ID:NZ9u8KIH
>>777
反知性の君の負けに見えるよ


787 :公共放送名無しさん : 2020/10/11(日) 23:16:15.79 ID:OqhtgpEF
>>783
でも後遺症に関しては 若い人でも、陰性になり退院した後に
味覚 嗅覚が何ヵ月も戻らない
もう何カ月も 息苦しい感じが取れない
微熱と平熱を繰り返す
などの症状が報告されてるだろう。
しかも コロナ自体は治療が終わってるから 病院通いをしても公費負担ではなくなる。

マクロな政策を考える医療関係者に限って 死ななきゃ良い とか 死者数だけ見ろ! という。
自分がコロナ感染して 後遺症に苦しみ、本来の学者や医療関係者としての活動ができなくなった時にも そんな事が言えるか? だな。
後遺症により 医療面での障害ではなく、正常な社会生活やチャンス喪失により自殺するケースも出てくると思う。


788 :公共放送名無しさん : 2020/10/11(日) 23:22:52.05 ID:Bn1Pse3X
>>787
禿同だ


789 :公共放送名無しさん : 2020/10/11(日) 23:27:35.41 ID:8pS/iY6B
テス


790 :公共放送名無しさん : 2020/10/11(日) 23:30:54.25 ID:fX3fYv1k
>>786
ほー

勝ち負けですか?
どこが反知性なのか言ってみろよ
横から入ってきて何様だ


791 :公共放送名無しさん : 2020/10/11(日) 23:37:50.58 ID:OqhtgpEF
あと マスクはマナーで 強制されるべきじゃない という意見があるけど
マスクは マナーを超えて 極めて重要なので、日本では電車 レストラン 小売店などでは半強制にすべき。
これは皆で守らないと 余り効果がない と言われてるから。
大半の人が 火の用心で、火災 火事を出さないように気を付けていても
一人勝手な奴がタバコのポイ捨てやると火事になる。 それと同じ。

感染者がマスクせず、非感染者がマスクをしても 感染予防効果は3〜4割
でも感染者 非感染者 双方がマスクすれば 98.5% 感染予防できる という研究結果が報道されてる。
これが電車の中で 全員がマスクして話さなければ ほぼ感染リスク ゼロだろ。
集団免疫 という考えがあるが、全員がマスクするのは「集団防御」とも言える。
フェイスシールドは どういう人が 何処まで必要か? は疑問だが。


792 :公共放送名無しさん : 2020/10/11(日) 23:42:42.01 ID:fX3fYv1k
>>791
半強制イコール日本語ではほぼマナーだと思うけど
半強制はどういう意味に当たるんだろう?


793 :公共放送名無しさん : 2020/10/11(日) 23:42:43.23 ID:HqPW8zWH
普通に呼吸するだけ数m先までウイルスって撒き散らされるのに
マスク否定派って想像力がありませんってバカ宣言してるようなもんだよな
sssp://o.5ch.net/1q7ff.png


794 :公共放送名無しさん : 2020/10/11(日) 23:45:29.81 ID:NZ9u8KIH
1人でイキってるのにストーカーされた
病院行ったら?
そのうち人でも殺しそう


795 :公共放送名無しさん : 2020/10/11(日) 23:49:50.76 ID:fX3fYv1k
>>794
いやいや、
覗きにきて反知性主義とか人を馬鹿にしていく奴が言える口か?

覚えたての言葉使いたかったガキか?


796 :公共放送名無しさん : 2020/10/11(日) 23:50:34.46 ID:fX3fYv1k
>>794
女の画像貼ってるのが趣味のストーカーがよく言うわ


797 :公共放送名無しさん : 2020/10/11(日) 23:54:53.41 ID:+vz9vxdm
死ねば 解決


798 :公共放送名無しさん : 2020/10/12(月) 00:12:24.78 ID:0k7MDdxj
はよ非常事態宣言もっかいやれや
あの平穏な日々をよこせ


799 :公共放送名無しさん : 2020/10/12(月) 00:18:06.84 ID:gSupEuhQ
テスト


800 :公共放送名無しさん : 2020/10/12(月) 00:44:05.91 ID:SIxgluB8
【 情報開示 】

新型ウィルスの影響について
2020/2/13 No.429
ウィルスの突然変異について
2020/2/14 No.3940

コロナウイルスの対処方法など
2020/2/4 No.3937
2020/2/15 No.3941

   世界人類が平和でありますように


801 :公共放送名無しさん : 2020/10/12(月) 00:44:17.92 ID:SIxgluB8
【 情報開示 】

バンデミックや大厄災でのこころがけ

2020/2/16 No.3943

   世界人類が平和でありますように


802 :公共放送名無しさん : 2020/10/12(月) 00:44:33.31 ID:SIxgluB8
[重要情報]

新型コロナウィルスで判明した日本の事情

2020/3/24 No.434

   世界人類が平和でありますように


803 :公共放送名無しさん : 2020/10/12(月) 00:44:48.00 ID:SIxgluB8
P
今まで書かなかったことがあります。

それは多分多くの人たちが誤解するかもしれないという思惑があったのですが、
局面が偏って来ていますので少し書いておきます。

(中略) ←―――――――――――――――――――★重要
いま社会がその根底から変わろうとしています。
そこであなたもスムースに移行できればいいのですが、古い考え方や頑固なこだわりを持ったままですと、
いつの間にか振り落とされていく世界になりつつあるのです。

2020/8/10 No.453


804 :公共放送名無しさん : 2020/10/12(月) 00:45:15.84 ID:SIxgluB8
[恩寵] ※責任の取れる方、覚悟のある人のみ読み進めてください。 [備え]

K
コロナも含めて、今後発生するあまり好ましくない現象を回避するためのワーク

https://www.mandarake.co.jp/publish/space/zenshi4th/zenshi4.html

2020/6/30 No.447
掲示板 https://www.mandarake.co.jp/publish/space/

   世界人類が平和でありますように


805 :公共放送名無しさん : 2020/10/12(月) 05:50:18.78 ID:Al2wvQVi
しばいか


806 :公共放送名無しさん : 2020/10/12(月) 09:11:31.64 ID:zcPEf91Z
異性しかいない学生時代を乗り切ったワイ一人で行動する事に関してだけ無敵


807 :公共放送名無しさん : 2020/10/12(月) 12:01:20.81 ID:ITgwFrjm
(´・ω・`)令和と付いてるからクソスレかと思ったお


808 :公共放送名無しさん : 2020/10/12(月) 12:04:07.66 ID:jYqNnEYE
あか



809 :公共放送名無しさん : 2020/10/12(月) 12:11:00.11 ID:H0+sDLcG
ぷっ


810 :公共放送名無しさん : 2020/10/12(月) 12:11:54.64 ID:Au27BG8K
(´・ω・`)おはよう珈琲


811 :公共放送名無しさん : 2020/10/12(月) 15:14:18.49 ID:pa1QutOH
仕事から帰ってきた
疲れた
今からコナン見る


812 :公共放送名無しさん : 2020/10/12(月) 16:01:37.74 ID:bXS0g0g7
えー!?
筒美京平亡くなったのかよ
歌謡曲の作曲家で一番好きだったのに


813 :公共放送名無しさん : 2020/10/12(月) 16:29:39.92 ID:pOJOTTEw
(´・ω・`)お酒飲んでカピ子と上原さん見て寝るお


814 :公共放送名無しさん : 2020/10/12(月) 17:50:07.91 ID:/K8cEeOe
クズのくせにムカつくなあwww


815 :◆xizVOjUfPA : 2020/10/12(月) 18:51:57.84 ID:c6382uBg
>>692
>>699
お花畑やん


816 :公共放送名無しさん : 2020/10/12(月) 19:05:12.79 ID:tjlxLXAP
無能官房長官


817 :公共放送名無しさん : 2020/10/12(月) 19:46:08.46 ID:4oPe2FRH
(´・ω・`)寝るお


818 :公共放送名無しさん : 2020/10/12(月) 21:24:45.64 ID:FApO6gxM
立派だ


819 :公共放送名無しさん : 2020/10/12(月) 21:34:37.91 ID:aaKJAFKO
>>817
おじいちゃん?


820 :公共放送名無しさん : 2020/10/12(月) 22:47:28.97 ID:EEqecg4l
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