日曜報道　THE　PRIME【沖縄県知事×橋下徹…どうする?医療・観光】　3

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1 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 08:49:25.18: 日曜報道　THE　PRIME【沖縄県知事×橋下徹…どうする?医療・観光】　2
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1598135535/

243 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 09:24:55.74 ID:F71vvyMpa: >>224
あと台湾はちょっと特殊でコロナ前から中国が台湾への大陸からの一般旅行者を禁止してた
勿論台湾側の大陸からの中国人入国禁止の措置は素晴らしかったらと思う　日本では出来なかった
244 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 09:25:52.15 ID:F71vvyMpa: >>231
制度変わらないなら早いにこしたことはないね
245 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 09:28:31.00 ID:QgK90iAj0: https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1598138701/
246 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 09:29:16.27 ID:7SSnzJ2X0: >>239
検査キットのリソースと検査する人のリソースと検査の予算が無限にあるなら是非やろう！
247 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 09:30:06.27 ID:lyVcAfE10: >>159
>>210
そういう無理矢理な擁護は見苦しい
玉川信者なら彼の本位である全員検査を支持してあげなよｗ
あいつは何度も全員検査は主張しているしその主張の根拠として渋谷健司や児玉を番組に出演させてお墨付きを与えている
玉川の真意が検査数を増やす為のブラフの全員検査発言？ｗ
なわけないよ
そもそも全員検査を主張する自身への批判論者をノー検査主義みたいなレッテル貼りをして検査を0か100かの馬鹿な話にもしてしまうのが玉川の悪質さなのに
玉川への批判者はその殆どが必要な者に必要な検査を速やかにするべきってのが殆ど
玉川の真意が本当はそれなら視聴者を不安に陥れる馬鹿なブラフの貼り方は厳に慎むべきで真っ当な主張をしろよ
意図的な煽動で導こうとしているならマスコミ人として失格
248 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 09:31:21.62 ID:lyVcAfE10: >>239
＞心当たりがある人が検査
ふむ、自身でも全員検査のアホさが解っているようで何よりｗ
249 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 09:34:58.55 ID:1UXvcoLZ0: >>196
いや陽性になったら人間を全員隔離できるようにすれば相当減らせるよ
今は全く隔離できてねー状態じゃねーかよ
>>191
中国ベトナムニュージーランドバチカン市国等があるだろ
>>211
検査拡大したら感染が広がるとか馬鹿じゃねーの
検査をやってなかったからこそここまで感染が広がってんだよ
250 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 09:35:37.08 ID:RxUWspt1D: >>247
無理やりな擁護？いやキミと違って事実を言ってるだけ
モーニングショーに自ら主張を申し出たノーベル賞受賞した３人の科学者たちも
ＰＣＲ検査の拡充を訴えている
厚労省の範疇だけではなく文科省管下の大学を使えばそれは可能とも言ってた
無症状のキャリア感染者からの感染を防ぐにはＰＣＲ検査の拡充しかないというのは
全員の見解の一致
そんな人々の輪に入れてもらえない橋下が何やら食ってかかる戦法でいちゃもんつけて
一人相撲を繰り返してる意味がわからん
もしかして視聴率の高いモーニングショーに出演したいんじゃないか？
251 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 09:36:31.11 ID:lyVcAfE10: 規模や社会体制の違う国を挙げる馬鹿
252 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 09:36:34.99 ID:1UXvcoLZ0: >>248
新宿や歌舞伎町みたいに感染が広がってるんだったら全員検査する必要があるけど
世田谷区はその人口の割には広がっているとは言えないから
今の時点で全員に検査する必要は無いだろ
>>202
いや日本にあるリソースすらまともに使ってるって言うほどはあるとは聞いてないけど？
機械だってその機械を作ってる会社が日本にあるのにまともに供給できないっていうのは安倍政権が悪いって証拠だよ
全国民の2割が検査を求めたらってもう多くの国がそのレベル達成してんだけどな
253 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 09:37:56.58 ID:7SSnzJ2X0: >>247
問題なのは感染しても無症状の者がいること
で、もっと問題なのは、無症状者も感染拡大させること
必ず発症するとか無症状者は感染力を持たなかったら、こんだけバンデミックは引き起こしていない
そこがSARSやエボラとかとは違うところ
だから感染拡大を抑えるのは無理！
出来るのはクラスターを起こさないようにするか、自分の身は自分で守るしかない
弱い個体は感染しないように部屋に閉じこもって誰にも会わないようにするしかない
254 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 09:40:08.19 ID:lyVcAfE10: >>250
ノーベル賞受賞者だからと言ってコロナや感染症について正しい提言が出来るとは限らない
そんな当たり前の事が解らない馬鹿だから玉川みたいなアホのペテンに掛かるんだよ
そもそもあの番組の羽鳥以外の出演者がこれまで検査を一切受けていないのによくあんなアホな主張を真に受けられるな
自身の番組で気軽に検査を受けられる発熱外来も何度も紹介しているのにｗ
255 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 09:41:11.72 ID:1UXvcoLZ0: >>246
ワクチンでも検査でも1人が病院に行って検査したりワクチンを打つのと
集団でいちどにみんなが受けるのではコストの下げ方も全然違うよ

日本全体である程度抑えられたらありそうな感染が起きている地域とかで枠を広げて検査を広げることが必要だよ
>>248
そもそもニューヨークですら全員誰でも何度でもって言ってるけど検査率で他の週のほうがずっと多いんだけど？
だからおんなじことを世田谷区が言ったって検査しない人はしないし
検査したいなと思っていても実際に行動起こさない人だって結構たくさんいるよ
後そういう人たちに検査してもらうために検査の枠を広げるべきだよ
256 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 09:42:24.43 ID:lyVcAfE10: >>253
俺にも99歳のばあちゃんがいるのだけれど高齢者や持病持ちとの関係性を注意すれば過度に怖がる必要は無いと思うけどね
マスコミは煽り過ぎ
257 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 09:42:38.39 ID:7SSnzJ2X0: >>252
俺が聞いているのは機械のリソースはあるけど操作する人間がいないってこと
で機械を扱える人を育てあげて使えるようにしてたらコロナが終息したりしてなw
258 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 09:44:39.11 ID:lyVcAfE10: >>255
世田谷のキャバクラと風俗にだけ無料で検査させた方が良いな
田園調布のハイソな連中なんてどうでもいいｗ
259 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 09:45:33.74 ID:1UXvcoLZ0: >>254
専門家でもないのにとんちんかんな批判してるのお前の方じゃん
検索意味ない理由として行政や議員生のこと言ってたか
1番の専門家であり当事者は山中教授なんだけど？
その山中さんに対して正しい経験ができるわけがないとかお前なんか批判する資格なんかねーんだよ
260 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 09:47:23.89 ID:1UXvcoLZ0: >>257
いや日本の会社が作ってる機械は1日訓練を受けたら使えるような簡単な機会だって言ってたじゃん
それが人人がやる方法だとどれだけやっても上手い下手がある世界なんだよ
261 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 09:48:47.08 ID:lyVcAfE10: >>259
えっ！山中さんって感染症の専門家なの？ｗ
専門家なのにデマ飛ばしちゃったのかｗ
262 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 09:48:55.91 ID:1UXvcoLZ0: >>256
アホかお前が神様でもないのにその99歳のおばあちゃんに感染させないなんて言う事は絶対に言えないんだよ
もしお前もおばあちゃんも家の中に閉じこもってて家に宅配だって
数メートル距離を置いた宅配の人がいて受け取るとか言うやり方をとってるんでもなければ
263 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 09:49:16.12 ID:7SSnzJ2X0: >>255
集団で検査を受けに行ったらルールを守らない奴がいてクラスターが発生したりしてな
まだ集団ワクチン接種ならわかる
で、一回の集団検査でいくらかかるよ？
今の１ヶ月100人未満の死者数のために、どんだけ金かけるのよ
肺炎での死者や交通事故での死者、自殺者や熱中症での死者を抑えた方が有効な予算の使い方とは思わないか
264 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 09:50:05.67 ID:1UXvcoLZ0: >>261
普段から山中はPCRをやってるところなんだけど？
デマを言ってんのはお前の方だよ
265 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 09:52:44.02 ID:lyVcAfE10: >>262
ばあちゃんについて言うなら俺のばあちゃんは老人の為に若者や健康な者の人生が犠牲になるべきではないって考えだしね
お前みたいなのが宅配業者を差別したりしてるんだな
取り敢えずお前は自主隔離して暫く引き篭もっていろ
266 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 09:53:13.15 ID:1UXvcoLZ0: >>263
お前こそこの病気が感染症だって言う自覚が全くねーじゃねーかよ
もし全く気にする病気じゃなかったらなんで家でGDPが世界恐慌並みの大幅減になってるんだよ
しかもリーマンショックとかと違って急激に回復するとか言うのも考えられないんだけど？
どうやって元の経済までを戻せるとでも思ってんのか？
全くその方法がないくせにその解決法を提案している側を叩いてるのが経済を潰してる張本人なんだよな
267 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 09:53:13.51 ID:7SSnzJ2X0: >>261
山中さんはiPS細胞の専門家であって感染症予防の専門家ではない
眼科医が足の骨折を話しているようなもの
268 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 09:54:11.08 ID:lyVcAfE10: >>264
そりゃPCR法はコロナの為だけの物じゃないんだから当たり前だろｗ
で山中さんは感染症の専門家なんですか？
あったま悪すぎｗ
269 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 09:54:54.42 ID:1UXvcoLZ0: >>267
岡田春江先生は感染症の専門家だけど叩いてる奴にとっては
医者じゃないからお前は発言する資格ないとか言ってたんだけどな

山中はPCＲの専門家でしかも医者なんだけどな
270 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 09:56:29.30 ID:1UXvcoLZ0: >>268
少なくともテレビに出てくる医者とかでもまともに報道とか論文も読んでなさそうな人がいる中
論文チェックしてる山中先生の方がもっと信用性高いよ
ていうか専門家レベルでコロナ情報を個人的に発表してる人がどれくらいいるって言うんだよ
271 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 09:56:42.75 ID:QgK90iAj0: https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1598143555/
272 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 09:57:03.22 ID:lyVcAfE10: >>267
だよねぇ
山中さんがありなら大江健三郎辺りの提言も聞いてみたい
高齢者、若者、自由、国家とコロナとの向き合い方とかを割と本気で聞いてみたい
273 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 09:59:35.85 ID:7SSnzJ2X0: >>266
有効な方法が無いから諦めているだけ
現段階では治療薬も何もないしな
出来る方法は
・自分が感染しないよう防御すること
・他人に感染させないように注意すること
・経済を殺さないようにすること
・ワクチンや治療薬が開発されるのを待つこと
しかない
検査を増やして感染が少なくなるなら検査を増やせと思うが、コストに見合った効果は無い
274 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 09:59:42.18 ID:lyVcAfE10: >>270
そもそも山中さんは最近すっかり消えているけどなｗ
コロナに関してはもう何の影響力も無いｗ
275 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 10:00:19.98 ID:lyVcAfE10: >>269
PCRの専門家www
276 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 10:03:17.72 ID:7SSnzJ2X0: >>275
PCRについては機械を作っているメーカーの技術者か毎日PCR検査をやっている人がよほど詳しいだろうね
277 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 10:10:03.23 ID:lyVcAfE10: まぁ玉川信者も批判者も検査は全員検査ではなく必要なだけって点では共通認識だという事が知れたのは良かったかなとｗ
278 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 10:10:48.63 ID:6wFkKpWv0: 乙武に言われても
279 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 10:12:04.66 ID:7SSnzJ2X0: >>272
映画とかでは作家のほかに
・東大の哲学名誉教授
・高野山の大僧正
・経済連の会長
・文化協会の会長
・芸能界の大御所
が総理に呼ばれるところかな
280 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 10:20:47.20 ID:7SSnzJ2X0: >>277
現状を正しく認識する事は重要
モデル都市で全員検査はあり
全体を正しく把握しないと前には進めない
それでも、こんだけの死者数のために騒ぎすぎ
風邪の予防と同じなんだから他人と話す時はマスクをして外出先から帰ったら手洗いうがいくらいしかない
それでも感染したら重症化しないように神に祈るしかない
コロナは弱い個体の命を奪うが、ある意味これは自然の淘汰なんだよ
281 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 10:25:25.31 ID:mC6jZD0M0: >>240
お前が偉そうに言うから調べたよ
玉川の発言な
5月7日の「羽鳥慎一モーニングショー」

玉川「国民全部にＰＣＲ検査っていうふうな話、頭で出ましたよね。
あの、これの意味なんですけれども、今その、わずか２万件まで行かないって言って大騒ぎしている国で、国民全員にＰＣＲ検査って、そんなの、意味があるんですかって思う人、たぶん視聴者の方でも相当いると思うんですよ。
だけど、そこはですね、ちょっと意味がありましてね、これには特別の。今までそのＰＣＲ検査を増やせって言ってきたのは、症状のある人のＰＣＲ検査をしましょうってことで、これはある種医療の話なんですよね。つまり、症状があるのにもかかわらず、検査が受けられなくて命が失われてしまうなんてとんでもないじゃないかっていう話にいまやっとなってきているんですけど、ここまで医療の話なんですよ。
だけど、その全員に検査をするっていうのはまた別の意味で、じゃあ、たとえばいま、みんな閉じこもってますね、家に。今この瞬間も日本人は多くの人が家で、過ごさざるを得ない。で、商売をしている人も商売ができない。この先暮らしどうなるかわからない。これがロックダウン戦略です。だけど、それを今後も続けていくんですかっていう問題意識なんですね。
で例えば、国民全員にＰＣＲ検査ができたら、何が起こるかっていうと、これ経済的な意味が出てくるんです。」
282 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 10:28:01.72 ID:1UXvcoLZ0: >>19
以前からその方針って全く検査数が増えてないんだけど？
玉川現場の働きがダメなんだとは言ってねえよ
そのお金とか枠自体を増やす動きをしなかった安倍政権を批判してるんだよ
283 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 10:28:41.80 ID:mC6jZD0M0: >>240
玉川「どういうことかっていうと、国民全員にＰＣＲ検査が仮にできたとしたら、そこで、すべての感染者を割り出すことができるわけですね。でそのすべての感染者を隔離することができたら、その感染してない人は普通に生活ができるわけです。別に商売やったっていいし家にいる必要もないし、会社で仕事したっていいんですよ感染してない人は。
つまり、経済を止めないために、どうするかっていう風な話の意味が出てくるんですね。だから、今までのＰＣＲ増やせっていうふうな意味と、これから国民全員にＰＣＲ検査っていうかね、僕はあの、実はここは渋谷先生と違うかもしんないけどＰＣＲ検査である必要はないと僕は思ってるんですね。ランプ法であり抗原検査でもいいと思ってるんだけども、でもこれを目指していく国が、これに一番近いことができた国が経済を止めないで感染症と、対して行ける国になると僕は思ってるんです」

https://www.gosen-dojo.com/blog/27668/
284 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 10:31:24.28 ID:1UXvcoLZ0: >>277
いや必要なだけでいいって事は言ってねえよ
当面は必要な時をきちんと加工しろって言ってるだけで
コロナを収束してなくすためには検査が必要だって言う考えには変わりねーよ
だから最初広がった感染源である昔では山光どころじゃない位1カ所に集まってでコンサートを開いてただろ
検査が正しかったって言う証拠だよ
285 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 10:36:15.01 ID:1UXvcoLZ0: >>30
ていうか最初の頃と今と言ってることが違う人間なんてみんななんだけど？
最初はほとんどの専門家や医師がこれはたいしたことないって言ってた位なんだけど？
木村盛生とかもオリンピックは絶対できますとか言ってたレベルなんだし
286 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 10:38:04.18 ID:1UXvcoLZ0: >>201
でき曲も前からとんちんかんなことを言ってたことが理解できたか？
287 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 10:46:25.80 ID:mC6jZD0M0: >>286
この言い分じゃ国民全員検査した方が良いんじゃないか？って取られてもしょうがない
司会者の羽鳥ですらそう思ってたんだろうからな
288 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 11:53:56.89 ID:gk3Acp860: ［警鐘］ ※責任の取れる方、覚悟のある人のみ読み進めてください。［備え］

⑮ / 2020/7/27 No.450
⑯ / 2020/8/4 No.451

https://www.mandarake.co.jp/publish/space/zenshi4th/zenshi4.html

その混乱状態の中で、為政者も民衆もどこまでパニックを押さえて、
冷静に対処できるかという所がいま問われています

掲示板 https://www.mandarake.co.jp/publish/space/
　　　世界人類が平和でありますように
289 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 11:54:27.11 ID:gk3Acp860: ［恩寵］ ※責任の取れる方、覚悟のある人のみ読み進めてください。［備え］

⑫
コロナも含めて、今後発生するあまり好ましくない現象を回避するためのワーク

https://www.mandarake.co.jp/publish/space/zenshi4th/zenshi4.html

2020/6/30 No.447
掲示板 https://www.mandarake.co.jp/publish/space/

　　　世界人類が平和でありますように
290 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 11:54:48.12 ID:gk3Acp860: ⑰
今まで書かなかったことがあります。

それは多分多くの人たちが誤解するかもしれないという思惑があったのですが、
局面が偏って来ていますので少し書いておきます。

（中略） ←―――――――――――――――――――★重要
いま社会がその根底から変わろうとしています。
そこであなたもスムースに移行できればいいのですが、古い考え方や頑固なこだわりを持ったままですと、
いつの間にか振り落とされていく世界になりつつあるのです。

2020/8/10 No.453
291 ：名無しでいいとも！ ： 2020/08/23(日) 11:55:20.19 ID:gk3Acp860: ［警鐘］ ※責任の取れる方、覚悟のある人のみ読み進めてください。［備え］

●オリンピックは延期されたが終末は進行する
https://www.mandarake.co.jp/publish/space/zenshi4th/zenshi4.html

次の騒動、或いは本格的な終末現象までの間に、
出来るだけ皆さんの境涯が上がりますように祈っております。

　　　世界人類が平和でありますように

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