エンジェルハート★3

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1 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 03:28:36.44 ID:khIQgwLc0

エンジェルウォーズ★2
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1556041208/

453 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 04:05:17.01 ID:52lm1gmwa

考察が捗る映画だな

454 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 04:05:24.74 ID:iWwsErJua

>>450
ダンス中は現実には色んなのにやられてたんちゃうかな

455 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 04:05:24.80 ID:WWOqyDgr0

ロボトミー手術って普通知ってるもんなのかな？
バットマンのアーカムアサイラムってゲームで初めて聞いて知った言葉で
そのゲーム以来でロボトミーって聞いたわ

456 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 04:05:48.47 ID:b2FaqCClp

Blu-ray 980円で売ってないかな
ツタヤで探すか
激しく消化不良

457 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 04:06:07.74 ID:cE7UcYq2a

『エンジェル ウォーズ』（原題: Sucker Punch, 「不意打ち」の意）

邦題が悪い。

458 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 04:06:35.81 ID:2M2Alwn2r

非リア充の看護師が好みの精神病女性患者犯して自尊心を満たしてた、
て感じに解釈した

459 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 04:06:43.83 ID:iWwsErJua

>>456
特典で監督の音声解説とかあるといいな

460 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 04:07:12.78 ID:BoudrgVod

>>340
そいや謎とか守護天使とか言ってたな
実は主人公はスイートピーで自分はスイートピーを逃す役目のキャラだったことに気付くのか…

461 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 04:09:21.25 ID:52lm1gmwa

>>454
ダンスは妄想の中の出来事じゃん？
その妄想に逃げた理由を考えてるんよ
妄想（売春宿）に逃げてダンス（色仕掛け）なのは何となくわかった

462 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 04:09:47.27 ID:b2FaqCClp

>>459
自画自賛自己陶酔たっぷりのやつかも

463 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 04:10:10.70 ID:2M2Alwn2r

>>455
日本でもサスペン連ドラでたまに出てくる＞ロボトミー手術

手塚治虫のブラックジャックに
ロボトミー手術をネタにした話があるけど、現在じゃガチ封印されて無かったことにされてるそうな

464 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 04:10:44.65 ID:9PYTwSOTr

>>455
時計じかけのオレンジで有名やろがw

465 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 04:10:49.34 ID:eLNLY7x3p

>>455
昔から何かと良くネタになってたから
知ってる人は普通に知ってるんじゃないか

466 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 04:11:35.25 ID:LzAj3Jsr0

ロボトミーはオカ板で知ったわw
その後、ジョニーデップのフロムヘルとかでも見たな

467 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 04:11:36.49 ID:A3pxmNyw0

>>437
草ァ！

468 ：嫌ン・ウェンリー ◆ELP3THlEZ4CY ： 2019/04/24(水) 04:13:17.41 ID:0V9yXGmUK

>>182
>>261のプロ評論（素人レビューではなく有料で執筆したもの）では
「ウソみたいなホントよりもウソみたいなウソの方が〜」みたいなキャッチコピーが冒頭に在り
何やら納得しかけたのだが…その後に素人レビューを幾つか通読したら「やっぱりこの監督はおかしい」と確信した
それは頭が狂ってるのではなく“自分がやりたいことだけを詰め込む”というコンセプト自体に違反した構成だから…何故に得意でも玄人でもない売春とダンスを無理矢理入れたのか？
本作品の監督は『300』と『ウオッチメン』という有名な監督作品が以前に在るが…それらから“売春”とか“ダンス”とかいうキーワードは一切想起しない
精神病院は物語を紡ぐ為に必要な舞台装置として理解できるが…そこに無理矢理売春とダンスを盛り込む必要性は全く感じられないし監督も無理だから妄想の上塗りして二重ならぬ三重構造にしたはず
その三重構造が同じ洋画なら【コレット＝セラ】監督で邦楽なら【つんく♂】のように巧妙に上手く機能しているなら傑作なのだが…全く機能せず
また両者のように異種多彩なジャンルを見事に乳化したなら絶賛するが…水と油を乳化できずに分離し旨いまずいと評価する以前の料理未満の代物

469 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 04:13:50.47 ID:uCP/CFI00

母親を亡くし、義父と共に残された姉妹。
しかし、自分に遺産が入らない事を知った義父は、遺産相続人の姉妹を襲う。
妹は殺され、義父の証言によって犯人に仕立て上げられた姉は精神病院に送られた。
そして金で買われた管理責任者の策略で、ロボトミー手術が行われようとしていた。

辛い現実（第一階層）から逃げるために、ベイビードールは「精神病院を脳内で“娼館”に設定」（第二階層）して、さらに敵を惹きつけるために娼館で“ダンス”をするシーンでは「武器を使って強大な敵とバトルする妄想」（第三階層）を繰り広げるんですが…
ベイビードールがなぜそんな妄想を重ねるかって、そりゃたぶん「性的なことをしてアイテムを入手している→あまりに辛いのでさらに精神の奥に逃避する」ってことじゃないですか…
（劇中では全然匂わさないけど、ダンスの“現実シーン”を描かなかったのはそういう理由だと思う）

470 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 04:14:44.17 ID:iWwsErJua

>>461
最初に劇場へようこそと言われたり、脱出アイテム見かけたりしてそういう妄想に置き換えたんだろう

471 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 04:15:11.30 ID:cE7UcYq2a

アリスマッドネスリターンズのほうがパクったのかこれ
その前にナイトメアがあるけど

472 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 04:15:33.40 ID:6LKZEYbr0

>>455
ロボトミーのシーンもある高倉健主演の「君よ憤怒の河を渉れ」は笑えるから観るべき。

473 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 04:15:49.00 ID:WxxWsKj10

妹を射殺した（と思ってる）ことと義父にハメられて精神病院に送られた上に犯されたストレスで現実逃避してる
妄想世界のダンスシーン＝レイプ
戦闘シーンはせめて妄想の中では私は勝ってるんやぞ！っていう逃避

474 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 04:16:07.46 ID:2h/6swg10

>>450
冒頭の現実パートは一瞬で終わるから実際の描写はないけどラストのキスで「いつもは違っただろもっと嫌がってただろ」みたいなこと言ってたしいつもしてたんじゃね
って話なのでは

475 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 04:16:14.69 ID:iWwsErJua

>>468
プロ評論てリカコみたいなやつか？

476 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 04:16:54.16 ID:uCP/CFI00

ロボトミーは岡田あーみんで知った
https://i.imgur.com/9XXq7Hv.jpg

昼にポセイドンでも同じこと書いたわｗ



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477 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 04:18:11.18 ID:9PYTwSOTr

>>468
映画自体があまり暗くなり過ぎないように、音楽をポップにしたり、ダンスでミュージカル風にしたのでは？

478 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 04:19:33.60 ID:9PYTwSOTr

>>476
佐川くん事件wあぶないクイズ4が気になるわw

479 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 04:19:52.93 ID:iWwsErJua

>>469
脱出しても手詰まりなことを自覚して、主人公を譲ったのだろうな
最後にヒゲが全部バラすと叫んでいたのが唯一の光だわ

480 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 04:20:51.21 ID:52lm1gmwa

>>474
そういう事ね
サンクス
考察サイト見たりするとロボトミー手術でアイスピック刺す瞬間に見た、混乱した5日間の記憶とか書いてあったりするから面白い

481 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 04:20:54.68 ID:7I5xD3cz0

オヂサン達昭和の人なのに
ロボトミー知らないとかあるの

482 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 04:21:09.58 ID:9PYTwSOTr

腹へった。アイスでも食うか

483 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 04:21:52.18 ID:47v8n9xBp

ロボトミーの何が恐ろしいって現実に効果の程がようわからん時代に人体実験されてたことよね
でも子供の頃は漫画とかドラマとかお笑いでも出てきたりしたから
なんとなくネタなイメージだったわ

484 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 04:24:16.25 ID:sdFYsB8f0

>>471
どっちも2011年だからどっちかがパクったというより偶然似たのかもしれない
マッドネスは数年前からティーザーとかあったけど

485 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 04:25:12.16 ID:9PYTwSOTr

>>467
周りもけっこう泣いてたっぽく、鼻すすって出ていく人が多かったでw

486 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 04:25:41.39 ID:YYqzAmwq0

>>476
お父さんは心配性って電子書籍版が販売中止になってたが表現的に引っかかるようなこと描かれてたんかな・

487 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 04:27:03.12 ID:9PYTwSOTr

>>364
ワイ、ランクインならずかよw嘘やろw

488 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 04:28:04.26 ID:uCP/CFI00

>>486
マジで？

489 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 04:28:14.96 ID:4bFJLZAfK

>>483
ロボトミーって言葉今知ったんだが
ファンタジー設定の作った言葉じゃなくて本当に存在する言葉なんだな

490 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 04:28:29.93 ID:cE7UcYq2a

>>484
まあそうなんだけど偶然こんな似るのも面白いね
この映画も公開の2年くらい前から色々予告してるみたいね

491 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 04:29:09.45 ID:cE7UcYq2a

ドックンドール

492 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 04:30:29.83 ID:q+DOIjon0

>>483
それでノーベル賞貰ってるのが恐ろしい
今でいうiPSみたいなもんだろう

493 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 04:31:06.09 ID:nUmj1topa

>>489
ノーベル賞とるくらい当時としては画期的でなおかつ流行ったんだぜ

494 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 04:34:49.78 ID:4bFJLZAfK

>>493
それが今は言葉にするのもタブーみたいな扱いになってるくらいヤバい内容だったってこと？

495 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 04:37:20.35 ID:52lm1gmwa

>>494
後遺症残るのに脳みそ弄るからね

496 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 04:38:48.98 ID:uCP/CFI00

ロボトミー殺人事件

497 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 04:39:36.82 ID:BiTlW9MX0

>>382
俺はBlu-ray持っているわ

498 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 04:45:58.51 ID:0mtpxPuxp

ロボトミーは別にタブーにはなってないんじゃないか？
有効な手立てが無かった時代に精神疾患の治療として患者に施されてたのが
薬での治療が可能になってきて廃止されて話題に上らなくなっただけで

499 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 04:47:00.95 ID:4bFJLZAfK

>>495
Oh………

500 ：嫌ン・ウェンリー ◆ELP3THlEZ4CY ： 2019/04/24(水) 04:49:41.77 ID:0V9yXGmUK

>>182
>>468の追記&補足
とりあえず本作品の元ネタとして想起した作品の列挙↓
�@スコット・ピルグリムと邪悪な元カレ軍団（ゲーム&アニメの影響多大なアクション妄想部分の演出の大半&物理法則無視とコスプレ風衣装と登場人物の造型&化粧と物語の構造）
�Aキル･ビル（アクション妄想部分の刀と武者）
�Bシャッターアイランド（精神病院とロボトミーと妄想を使用した作品全体構造）
�Cスノー〜（題名失念の韓国映画でハイテク機関車）

他にも挙げようと思えば幾らでも該当するくらいに盛り込まれたネタは満戴だが…>>468で既述のようにそれが全く未乳化の為に悪目立ちするばかりで全く効果が無い
最もぴたりと当て嵌まると我ながら膝を打った例え話は…“「�@〜�Cの映画の良いとこ取りをしてくれ」とハリウッドから依頼された紀里谷が『GOEMON』以上に張り切って監督してしまった”という
もし【紀里谷】が『GOEMON』のテンションからさらにギアを数段上げてハリウッドに乗り越んでいたらと…おそらく無個性であっさりし過ぎな赤穂浪士の中世騎士版なぞではなく
本作のような濃厚脂たっぷりのけれんみ爆発した奇作&怪作を監督していたはず…そちらの方が存在意味&価値も比較にならぬほど上

501 ：名無しでいいとも！ ： 2019/04/24(水) 05:04:49.65 ID:4bhUO6ga0

>>455
「カッコーの巣の上で」も見た方がいいな
この映画のヒントにもなってるかも