橋下×羽鳥の番組★5　大反省会

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1 ：名無しステーション 転載ダメ ： 2017/02/07(火) 00:10:17.28 ID:YMU2ZKyjr

橋下×羽鳥の番組★2 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa7.2ch.net/readphp/read.php/liveanb/1486391984/
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http://hayabusa7.2ch.net/readphp/read.php/liveanb/1486391982/ 👀
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橋下×羽鳥の番組★4 修正
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720 ：名無しステーション ： 2017/02/07(火) 05:09:10.03 ID:jxiEbPA10

全くそう
自称保守が熱狂的にゴリ押ししてきたのが大企業優遇の
安倍や小泉や橋下の新自由主義者のグローバリズム
このへんをもっと突っ込める人材が欲しいわな

721 ：名無しステーション ： 2017/02/07(火) 05:30:22.00 ID:cLly4E4Wp

【朝日新聞】法務省、ネトウヨの言動をヘイトスピーチと断定【ネトウヨ死亡】
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1486407422/

722 ：名無しステーション ： 2017/02/07(火) 06:03:28.92 ID:0TsV9auE0

小林よしのりは批判だけ
抽象的すぎ

723 ：名無しステーション ： 2017/02/07(火) 06:32:35.21 ID:sJ49CsvV0

橋下は劣勢になると必ず別の質問して相手に長々しゃべらせる
それによって自分が攻撃できるポイントを見つけ出してそこに攻撃を集中させる
相手は橋下のように口喧嘩に勝つことに特化されているわけではないので
反論されるとそこに乗っかってしまって大元の議論を忘れてしまう
常に橋下が土俵を用意して橋下が不利になると新しい土俵を橋下が用意することの繰り返し
なので橋下が圧倒的に圧されてた今日みたいな展開でも橋下は負けない
負けないテクニックを橋下は持ってる

724 ：名無しステーション ： 2017/02/07(火) 06:38:32.52 ID:lTodvlQ40

1932年の日本の風景動画 映る少女たちの姿がまさに現代女子高生
https://t.co/22Ty7y1dEj

725 ：名無しステーション ： 2017/02/07(火) 07:04:31.64 ID:iBMpVHXKd

橋下は何でグローバル化賛成なのかな。
金持ちの味方だけとも思えないんだな。
俺がしてきた苦労を、お前らもしろよ、って
いうことなのかな。競争にさらさわれ
ないと、気がすまないのかな。

726 ：名無しステーション ： 2017/02/07(火) 07:08:58.40 ID:Xn31o0ku0

札幌＊ばりが丘病院はブラックです。

727 ：名無しステーション ： 2017/02/07(火) 07:26:05.55 ID:HT4ML1xr0

橋下完敗
橋下は元来経済音痴だからしゃーない

728 ：名無しステーション ： 2017/02/07(火) 07:28:40.11 ID:EIMf93Red

>>229
その結果、今は韓国に強気に出られるようになったぞ

729 ：名無しステーション ： 2017/02/07(火) 07:53:50.76 ID:qiW5EHXP0

あんなレベルで橋下の完敗になるなら、橋下を負かせることの出来る人なんて何十人もいるだろうな

730 ：名無しステーション ： 2017/02/07(火) 08:05:43.32 ID:yb1xsG2J0

初レス

俺この番組かなり好きだから初回放送からほぼ毎回欠かさず見てるけど、論客面談は面白い
喋りに来てる奴の思考力･瞬発力･知識量･弁論力が如実に浮き彫りになっててそいつの限界が見れるのが超楽しい

でやっぱ頭の切れる奴がゲストに来てくれると橋下の弁論のパターン(｢そこは意見の相違でね｣という防御セリフが結構出てくる)も出てきてどれぐらいの論破力なのか限界みたいなのが見えてくるのがいい
明らかに前回の苫米地には弁論力で、今回の小林には知識量で橋下完全に負けてたよなw

731 ：名無しステーション ： 2017/02/07(火) 08:13:16.21 ID:+vNS6irza

>>229
村山政権すらやらなかったことをアッサリやりおったからな
今後村山を批判する奴は安倍も批判しないとおかしい

732 ：名無しステーション ： 2017/02/07(火) 08:32:15.87 ID:yb1xsG2J0

>>25
論点ずらしは認めざるを得ないかな
今回の小林とのバトルにしても明らかに小林の方が具体性に勝ってたし



期待するゲストはやっぱり頭の切れる奴がいい
筆頭は遠慮無く言える舌鋒鋭い学者かな(居れば)

733 ：名無しステーション ： 2017/02/07(火) 08:32:25.46 ID:yb1xsG2J0

そこまで言って委員会に出てる時の論調の竹田との天皇論バトルはマジで見たいw
社会学者()古市ともバトルして欲しい　多分橋下が勝つ
山本太郎とのバトルも見たいな
桜井元会長と在日問題バトルは見たいけど絶対にあり得ないから、在日問題に詳しい奴と在日特権･部落問題もバトルして欲しい
宮崎哲弥との論戦は見たいけど、なれ合いになりそうで、バトルを見たい俺には不向きかな
ひろゆきと橋下じゃいい感じにバトル出来る話題がなさそう
池上彰氏は本でもテレビでも解説が本場だから、論戦は土俵じゃ無い
三橋、古館、辛抱、三浦は多少興味あり

734 ：名無しステーション ： 2017/02/07(火) 08:36:45.43 ID:yb1xsG2J0

>>723
ワロタww　5割同意w
大卒以上なら多くの人がボンヤリと感じるであろう心の底のモヤモヤした感じを言葉にしてくれた感じだなww

735 ：名無しステーション ： 2017/02/07(火) 09:51:49.47 ID:Z7m89obVa

橋下「日本は輸出で潤った」
小林「輸出企業は数％。ほとんど中小企業」
橋下「それらは輸出企業にぶら下がってる」
小林「いや、零細企業も含めて」
橋下「そう、だとしても…。だからこれは考え方の違い」

736 ：名無しステーション ： 2017/02/07(火) 09:52:17.53 ID:Z7m89obVa

小林：自由貿易で国民は豊かにならない。メキシコを例に上げると農業が全滅した
　　　　自由貿易を推進って、それは強者の味方だからでしょ
橋下：こういうのは具体的なことで議論しないとダメでしょ
小林：具体的？じゃああなた中身知ってるの？
橋下：具体的なことは知らない。交渉だからね

737 ：名無しステーション ： 2017/02/07(火) 11:06:05.78 ID:3iXEVSMKd

>>723
そうなんだよなあ。
意見の相違、選挙で国民の真意を問う。この二点に全ての議論が集約されてしまう。政治家を離れるとどうしても議論の為の議論になってしまう。
「あなたが政治家になってやってみて下さいよ。」のキメ台詞が使えなくなってしまったから。
橋下には政治家に戻って欲しいわ。

738 ：名無しステーション ： 2017/02/07(火) 11:06:35.63 ID:oucdGmvD0

>>735
>>736
橋下君　これは苦しいよ(´・ω・｀)

739 ：名無しステーション ： 2017/02/07(火) 11:14:48.21 ID:Z7m89obVa

「交渉の途中で、自分の発言の不当性や矛盾に気づくことがたまにある。
心のなかでは��しまった�≠ﾆ思っているのだが、そこはポーカーフェイスで押し通す。
どんなに不当なことでも、矛盾していることでも、自分に不利益になることは知らないふりを決め込むことだ」

橋下徹『最後に思わずYESと言わせる最強の交渉術』

740 ：名無しステーション ： 2017/02/07(火) 11:38:58.68 ID:7bSyDm4q0

普通の日本人
http://imgur.com/4Snu8OL.jpg
http://imgur.com/r5YjqQD.jpg
http://imgur.com/ImaX2dx.jpg
http://imgur.com/EVTdckF.jpg
http://imgur.com/2ebbIJW.jpg
http://imgur.com/79BKqBA.jpg
http://imgur.com/CVqtyt1.jpg
http://imgur.com/nrc2JU6.jpg
http://imgur.com/v53U3JM.jpg
http://imgur.com/YAXDwhB.jpg



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741 ：名無しステーション ： 2017/02/07(火) 11:47:06.46 ID:yb1xsG2J0

>>739
内容の真偽はともかくとして、ビジネスマンや交渉が生業の人間からしたら当然の処世術だろうな
弱肉強食社会では鉄則だろうが、良心の呵責で貫き通せない人間も要る

742 ：名無しステーション ： 2017/02/07(火) 11:47:26.59 ID:lTodvlQ40

日本のスーパーで売られているチリ産の鮭を地元の人が食べない理由
https://t.co/bWvIkQENhI

743 ：名無しステーション ： 2017/02/07(火) 11:54:50.73 ID:qMNKMlrtK

反省！！

744 ：名無しステーション ： 2017/02/07(火) 12:50:43.21 ID:A633LHy80

よしのり支持の保護貿易派はアホばっかりやな。特にID:FjGgIXX10、こいつはひどい。
貿易はしたいけど外国と価格競争はしたくないってｗ　じゃあどうすんだよ？
価格競争したくない国の品を輸入禁止にするんか？それとも高関税掛けるのか？

で、うちの輸出品は受け入れてくれってか？そんな虫のいい話が通用すると思ってんのかよｗ

745 ：名無しステーション ： 2017/02/07(火) 12:54:38.99 ID:A633LHy80

あとID:Z7m89obVa 、こいつも馬鹿。輸出は１０％以上だし、もしその輸出産業が壊滅したら
石油も買えなくなって日本が終わってしまうわ

746 ：（^ｰ^*bﾘてちてちてち ◆SLzxlG.QR2 ： 2017/02/07(火) 13:19:34.81 ID:6Ojjui2Fa

>>723
単なる批判で終わろうとする輩が多いからじゃあ説明してみろとか対案言えよと促すだけ
今回の小林よしのりのTPPの内容知ってんの？とか格差広がるもんとか安倍政権ろくでもないとか国内産業守るとか
お題目だけの主張を言うばかりの態度は酷いものだった

747 ：（^ｰ^*bﾘてちてちてち ◆SLzxlG.QR2 ： 2017/02/07(火) 13:20:34.89 ID:6Ojjui2Fa

>>725
ちゃんと競争にさらさないと弱るだけなの
保護してりゃ守れるとか浅はか
一応小林よしのりもそこはわかってるんだと思うけど

748 ：名無しステーション ： 2017/02/07(火) 13:24:24.26 ID:WUyQm9q0a

ｗｗｗ
『韓国は日本を捨てると決めたので覚悟しろ』と韓国人記者が”日本放棄”を通達。
”日本は捨ててもいい存在だ！”だそうですｗｗｗ

https://www.youtube.com/watch?v=fhheokD9lrw

749 ：（^ｰ^*bﾘてちてちてち ◆SLzxlG.QR2 ： 2017/02/07(火) 13:24:31.51 ID:6Ojjui2Fa

>>730
防御セリフじゃなくて相手の意見を肯定もしてるというか議論の状況を切って視聴者にも相手にもわかりやすく伝えてるだけ
こういう穿った見方しか出来ない議論の理解も出来ないやつばかりが橋下徹押されてたとか言ってる
苫米地もたくさん喋ってたら勝ちにはならないから

苫米地の議論能力が面白かったといえばそうで
そういう意味じゃ結局大したこと言ってないだけで終わった小林よしのりよりは苫米地の方が面白かった
小林よしのりに騙されてる多くの人は目を覚ますべき

750 ：（^ｰ^*bﾘてちてちてち ◆SLzxlG.QR2 ： 2017/02/07(火) 13:25:10.37 ID:6Ojjui2Fa

>>732
小林よしのりがいつどんな具体性の話したの？

751 ：（^ｰ^*bﾘてちてちてち ◆SLzxlG.QR2 ： 2017/02/07(火) 13:28:57.84 ID:6Ojjui2Fa

>>738
輸出企業が経済の要だよ
ただ数で言えば国内の中小企業が中心
ただそれだけ

小林よしのりは特に何も言えてなく橋下徹がまともに喋ってるだけ
>>736なんか会話がちぐはぐでまさに小林よしのりが論点ズラししてるけどそもそも本当にこんな順番で喋ってたかは不明

752 ：名無しステーション ： 2017/02/07(火) 13:36:22.71 ID:E3eDaxg60

>>746
小林「ＴＰＰの内容知ってるの？」
橋下「小林さんＴＰＰ問題点を具体的に説明してみて」
→結局どっちもＴＰＰの説明しないのﾜﾛﾀｗ

753 ：名無しステーション ： 2017/02/07(火) 13:44:21.85 ID:+vNS6irza

コテが必死に橋下擁護

754 ：名無しステーション ： 2017/02/07(火) 13:50:58.48 ID:qMNKMlrtK

どっちの意見も解る 表裏一体

755 ：（^ｰ^*bﾘてちてちてち ◆SLzxlG.QR2 ： 2017/02/07(火) 14:05:22.44 ID:6Ojjui2Fa

このスレどうせ止まってると思って試しに覗いてみるとやたら伸びてて
しかもよくわからない小林よしのり勝利宣言だらけでしょうもないかつある意味面白いから書き続けられるの

橋下徹「いやまぁね。あなたの意見も間違ってるとは言わないけども、、、」
←普通に相手の意見を尊重する発言

しかし小林よしのり大好きっ子にかかれば「橋下徹苦しそうだなwww」

困ったもんだね

756 ：名無しステーション ： 2017/02/07(火) 14:06:04.72 ID:a0ApXk1id

ZEEBRAがテレ朝にブチギレ！『橋下×羽鳥』のヤラセを暴露！「打ち合わせと違い、番組に都合よく編集された」 [無断転載禁止]©2ch.net [406630752]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1486438575/

757 ：名無しステーション ： 2017/02/07(火) 14:18:35.04 ID:/0pRMgGzp

橋下苦しそうだったなwwwwwwww

758 ：名無しステーション ： 2017/02/07(火) 15:09:26.73 ID:yb1xsG2J0

（^ｰ^*bﾘてちてちてち ◆SLzxlG.QR2

↑こいつ頭悪いな
確かに｢そこは意見の相違でね｣って言葉は議論の状況を切る役割あるけど、自分にとって反論しがたい強い意見が出てきた時にこのセリフを出してあたかも自分が押されてるのじゃ無くて単に意見の違いでしか無いってことで切り上げる構図を作り出そうとする悪用法があるんだよ
そういう使い方が見れたから｢防御セリフ｣って言ってんだよwww
お前ちゃんと放送見てんのか？あったまわりーな
｢そこは意見の相違でね｣って言葉はいつでもどこでも使える言葉だから使った状況で防御に回ってるなとか見てるんだよww
実際番組冒頭で名前の呼び捨てうんぬんの話で橋下は｢政治家に人間性を求めるのは違う｣、小林は｢リーダーには風格が必要｣って意見分かれてるけど議論してるだろwww

759 ：名無しステーション ： 2017/02/07(火) 15:09:54.09 ID:qsfMKr2K0

日本のスーパーで売られているチリ産の鮭を地元の人が食べない理由
https://t.co/bWvIkQENhI

760 ：名無しステーション ： 2017/02/07(火) 15:13:46.55 ID:yb1xsG2J0

（^ｰ^*bﾘてちてちてち
こいつ>>750,751,752みたいな事言ってる時点で頭弱いの示してるな
(注意：これは小林勝利、橋下敗北といったスタンスとは無関係です)

761 ：名無しステーション ： 2017/02/07(火) 15:49:27.26 ID:3iXEVSMKd

どっちが勝ったとか負けたじゃなくて橋下のディベート力を相手と戦わせて相対的に判断するバラエティだから面白ければいいんだけどね。
しかし橋下は現在進行形の政治家だからこその強みで発言できて反論を跳ね返してた部分もある。
橋下が政治家として進めてる政策に関してはその論法で反論出来たけどコメンテーターに戻って相手と同じ土俵に上がったら通用しないよ。
橋下も解ってるだろうし、論破おじさんみたいな見世物にされて可哀想でもある。テレビに露出しておかないと政治家復帰に影響するからしょうがないけど。

762 ：名無しステーション ： 2017/02/07(火) 15:59:33.26 ID:tuWFmOoe0

【ニコ生コメ有り】長谷川豊・記者会見ノーカット【日本維新の会千葉１区選出】

「透析患者の方へのブログは今思っても本当に僕が書いたものなのかわからないほど」
「お医者さんは監督、自業自得や自己責任の線引をするのが政治家であり、政治」
「素晴らしい街だからこそ千葉にカジノやIRを誘致してもっと輝かせたい」
「年金制度はこれからの政治で終了させなくてはいけないかもしれない」
「再チャレンジさせて貰った日本維新の会の上層部の方には感謝」
「日本維新の会（主に前名称おおさか維新の会）の政治家の皆さんを尊敬している」
「安倍政権のことは大変評価し支持しているが地方の自民党は支持していない」
「安倍さん人気に紐付いている政治家や大阪自民党を許せない　しかし維新は正直で全く違う」

https://www.youtube.com/watch?v=lM32U0UDtlg&t=2432s

763 ：（^ｰ^*bﾘてちてちてち ◆SLzxlG.QR2 ： 2017/02/07(火) 16:24:32.07 ID:6Ojjui2Fa

>>758
意見分かれてるから議論してるんだろ
意見が分かれるっていうのはどちらかが誤ってる場合と見方が違うだけの場合の2通りあって
後者だと最後まで意見は一致しないかもしれないけどどう違うかを言い合わないと何が一体違うのかを詰めきれないわけ

「意見の相違」って言ったら負けなんて俺様ルールで討論見られても討論者は困惑以外できない

764 ：（^ｰ^*bﾘてちてちてち ◆SLzxlG.QR2 ： 2017/02/07(火) 16:27:18.93 ID:6Ojjui2Fa

>>761
橋下徹はリスペクトする(人気がある)相手には「お前政治家実務やってないだろ」みたいなことは言わないようにしてるだけ
政治家やめたからどうこうじゃなくて昔から人気があったり実績がある人を尊重する(弱い)

765 ：（^ｰ^*bﾘてちてちてち ◆SLzxlG.QR2 ： 2017/02/07(火) 16:28:40.41 ID:6Ojjui2Fa

一言で言えば小林よしのりが今回いいと思った人はただの左翼
しかもおそらく左翼なんて嫌いだと思ってるつもりでその左翼性に気づいてない

766 ：名無しステーション ： 2017/02/07(火) 16:42:34.48 ID:yb1xsG2J0

>>763
こいつやっぱり頭悪いわ
人の話聞いてないな

767 ：（^ｰ^*bﾘてちてちてち ◆SLzxlG.QR2 ： 2017/02/07(火) 16:54:05.97 ID:6Ojjui2Fa

>>766
自分で自分が何を言ってるかわかってないんだろ

768 ：名無しステーション ： 2017/02/07(火) 18:59:54.62 ID:ZUV6Xx8pp

自炊業者だった友人のサイト。
今日著作権違反で警察に連行されてた。。。

http://lightube365.com/archives/831

pdf今の内

すれちすまそ