しくじり先生 3時間スペシャル★13　　 [実況会場]©2ch.net

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1 ：名無しステーション 転載ダメ©2ch.net(４段) (ｵｯﾍﾟｹ Sr6b-RMHt) ： 2016/05/02(月) 21:36:47.59 ID:GiF7xAwUr

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★12　http://hayabusa7.2ch.net/readphp/read.php/liveanb/1462191900/ 2016/05/02 21:25:00.37 ID:7Ps0Y1dD
★11　http://hayabusa7.2ch.net/readphp/read.php/liveanb/1462191521/ 2016/05/02 21:18:41.82 ID:aYTGCuU2
★10
http://hayabusa7.2ch.net/readphp/read.php/liveanb/1462190419/ 2016/05/02 21:18:41.82 ID:aYTGCuU2
★8　http://hayabusa7.2ch.net/readphp/read.php/liveanb/1462189584/ 2016/05/02 20:53:23.01 ID:oCYwoWbo　※実質★9
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204 ：名無しステーション (ﾜｯﾁｮｲ f7e4-eEQ0) ： 2016/05/02(月) 22:12:56.73 ID:N4kkUk/T0

>>181
ほんと勉強になるわー
君達みたいなのがいるから
実況板は面白い

205 ：名無しステーション (ﾜｯﾁｮｲ 4350-OoOA) ： 2016/05/02(月) 22:12:56.93 ID:GeSon6A30

>>158
本当それ
左翼全体主義国家の怖いところは「自由が無い」ところなのに
日本人はむしろ自由が無くて働かされることを望んでいる向きすらある
日本人って左翼ばっかり

206 ：名無しステーション (JP 0H9b-11Ad) ： 2016/05/02(月) 22:12:58.78 ID:muCXuJ11H

>>169
ノモンハン事変の頃の日本陸軍や太平洋戦争中の日本海軍にもソ連シンパやソ連のスパイと疑われてる人間がいたくらいだしな
海軍なんかは太平洋戦争末期に残存する海軍艦艇と艦艇の設計図をソ連に譲渡する代わりに本土決戦用の燃料を確保しようとしてたし

207 ：名無しステーション (ﾜｯﾁｮｲ 4350-OoOA) ： 2016/05/02(月) 22:14:31.13 ID:GeSon6A30

>>201
ちょっと考える前に自分が楽していい暮らしできるって話なら飛びつくのが大衆だろ

208 ：名無しステーション (ﾜｯﾁｮｲ f363-hBSK) ： 2016/05/02(月) 22:14:48.29 ID:0Scir4140

>>188
楽をしたいのは構わないんだよ。俺だって楽したいしw
奴らのどうしようもないのは、楽した上に他人より尊敬されたいって思ってる所。怠け者なのにプライド高いんだよね。

209 ：名無しステーション (ﾜｯﾁｮｲ 4f35-7qj1) ： 2016/05/02(月) 22:15:17.23 ID:Dc89DcFJ0

お前ら世界史詳しいんだな
一般常識なのか自分が不勉強なだけなのか

210 ：名無しステーション (ﾜｯﾁｮｲ cf7a-xIZN) ： 2016/05/02(月) 22:15:17.61 ID:YXgO6f/F0

>>196
>>　その2択なら頑張って報われる後者の方がマシじゃね？

それは自分に自信があるから。もしくは、能力がある（〜と信じている〜）から。
そうでない人（そうでない境遇の人）なら、迷わず社会主義だろうな。

ホームレスなら、高確率で社会主義じゃね。
ちなみに、ソ連成立直前のロシア帝国もそんな国民が多かったらしい。

211 ：名無しステーション (ﾜｯﾁｮｲ 7741-11Ad) ： 2016/05/02(月) 22:15:28.44 ID:TWi2ZbmY0

>>182
リンゴ食わなきゃよかった。

212 ：名無しステーション (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK43-ncOj) ： 2016/05/02(月) 22:15:36.51 ID:ypMPrskxK

当時ロシアの人々は前の方が良かったって思わなかったの？
ソ連になってから飢饉だの独裁者誕生だの不幸ばっかりじゃん
前の体制の方が良かったんじゃないの？
それとも前の体制はソ連以下の国だったの？

213 ：名無しステーション (ﾜｯﾁｮｲ a784-11Ad) ： 2016/05/02(月) 22:17:14.88 ID:H5Tnl+aQ0

マルクスの共産主義っていうのは
生産力がアップすれば自分の欲しいものが手に入って
なおかつ労働時間が減るだろ
すると欲しいものがなくなるから減った労働時間を
自分のためじゃなくてまだ満たされてない他人のために
使いたいって欲求が生まれるだろ
生産力がどんどんアップすればその他人もこれ以上欲しいものが
ないってくらい十分満たされるだろ
すると平等になるだろ
っていうユートピア思想でしょ

214 ：名無しステーション (ﾜｯﾁｮｲ 4350-OoOA) ： 2016/05/02(月) 22:17:15.33 ID:GeSon6A30

>>197
後者だろ
政府がマスコミを支配したい
マスコミが政府に保護されたい
完全な公的独占状態
まあ完全自由化してもネットの貧乏人に発信力は無いけどね

215 ：名無しステーション (ﾜｯﾁｮｲ 635f-ZWIR) ： 2016/05/02(月) 22:17:20.21 ID:TYCMJFEo0

アホ「うわーマルクスしくじりだわー」


一方、日本では

生活保護に１５万毎月ばらまき
選挙前に金ばらまき
超絶少子化なのに老人に金ばらまき



こんな番組で喜んでるお前ら全員アホ。

216 ：名無しステーション (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6b-aF5Y) ： 2016/05/02(月) 22:17:42.46 ID:b88kvurHp

>>135
まあ、そういう考えもあるか

何よりも例えば平等とかそういったものを平板化・単純化し過ぎていて、彼のいた時代の社会情勢や彼の人間性、志向性などを加味して理解していないようにも思えるんだよな

ある種特殊な立場だし理解され難いから…ただのニートクズだと言いたいならそこですべてが終いだがw

217 ：名無しステーション (ｽﾌﾟｰ Sd67-ohpd) ： 2016/05/02(月) 22:17:57.58 ID:ck/YO27Qd

>>212
王朝の支配から逃れる為に国民が起こした革命ですから
ひどくても自分らで選んだんだから仕方ないんだよ

218 ：名無しステーション (ﾜｯﾁｮｲ f38a-89Kw) ： 2016/05/02(月) 22:18:00.48 ID:L5keJhFH0

ま、今のアメリカじゃ資本主義を支持しない若者が
たくさんいるというネットの記事もあったからな。
ソ連や東西対立がない時代、資本主義一辺倒な中で
アメリカですら資本主義への反発が起こってるわけで。
わりと、これからの時代に合う内容だわな。

219 ：名無しステーション (ﾜｯﾁｮｲ db7f-JnPK) ： 2016/05/02(月) 22:19:29.50 ID:7MzByYLQ0

>>212
ソ連の前はロシアでロマノフ王朝の王制

日露戦争で日本がロシアに勝利したことがロマノフ王朝の崩壊とソ連の誕生につながった

220 ：名無しステーション (ﾜｯﾁｮｲ cf7a-xIZN) ： 2016/05/02(月) 22:20:07.53 ID:YXgO6f/F0

>>212
王侯貴族が統治する封建社会。
隣接する帝国は常に戦争を仕掛けてくる。

君は無償で兵役課せられ、最前線に出てゆく。
最前線で指揮を執るのは、貴族のバカ息子。

そして、皆バタバタと死んでゆく。
でも、負けた理由は「兵隊がダメだから」。

そういう国だったのよ、帝政ロシアは。

221 ：名無しステーション (ﾜｯﾁｮｲ 4350-OoOA) ： 2016/05/02(月) 22:20:46.83 ID:GeSon6A30

>>218
右傾化なんて全然起こってないよな
世界中で左傾化が深刻

222 ：名無しステーション (ﾜｯﾁｮｲ 5384-TCSV) ： 2016/05/02(月) 22:21:17.68 ID:g2A7We/Y0

>>213
これはほぼ完璧な解説ですな
ユートピア思想ってところがなかなか伝わってないよね

223 ：名無しステーション (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6b-aF5Y) ： 2016/05/02(月) 22:22:04.73 ID:NPYa0EE8p

ま、失敗したのも必然
結果的には資本主義も併せての社会構築が重要ってこったろ
日本は戦後敗戦国家でありながら最大の帝国に守られて理想主義と生活の回復・向上に努めて来られたから、ある程度の理想国家を一時的にも築けてきた
但し、腐敗や汚職や談合を隠蔽してのバランスだったけどな

224 ：名無しステーション (ﾜｯﾁｮｲ 4f35-7qj1) ： 2016/05/02(月) 22:22:25.31 ID:Dc89DcFJ0

今日の講義でソ連についてちょっと興味出たわ
どっかのサイトにソ連史解説してるところないかな

225 ：名無しステーション (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK43-ncOj) ： 2016/05/02(月) 22:23:03.35 ID:ypMPrskxK

ロマノフ王朝のままの方が人類的にも良かったんじゃないの？

226 ：名無しステーション (ﾜｯﾁｮｲ cf6f-OoOA) ： 2016/05/02(月) 22:23:09.94 ID:Idtacmz/0

格差がいる、いらないの二元論で終わってるバカは
もうしゃべるのやめろよｗ

格差なんかどうやったってなくならない

ただ食えなかったりするやつが出まくるのが問題ってだけだろｗ
格差があるのを理由に税金やすくしろとかいう金持ちのたわ言を真に受けるなよｗ

227 ：名無しステーション (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6b-aF5Y) ： 2016/05/02(月) 22:25:02.26 ID:NPYa0EE8p

>>226
その通りだわ

ID変わっちまったが俺の言いたいこともまさにそれ

228 ：名無しステーション (ﾜｯﾁｮｲ 4350-OoOA) ： 2016/05/02(月) 22:25:30.48 ID:GeSon6A30

>>224
クソみたいなネット個人サイトやまとめ記事読むくらいなら新書一冊でも読めよ
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41uPFrCQlML._SX305_BO1,204,203,200_.jpg



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229 ：名無しステーション (ﾜｯﾁｮｲ 635f-ZWIR) ： 2016/05/02(月) 22:25:40.98 ID:TYCMJFEo0

アホ「うわーマルクスしくじりだわー」



安倍「トリクルダウンだ！」
↓
税金逃れパナマ文書、国外に金
↓
トリクルダウンしてませんでしたー

230 ：名無しステーション (ﾜｯﾁｮｲ f38a-89Kw) ： 2016/05/02(月) 22:25:48.00 ID:L5keJhFH0

>>202
ビスマルクの時代と、日本でたとえば年金ができた時代。
まったく違うと思わないの？
国家主義だったのは戦前の日本だって同じだったわけで
実際に日本でも導入されたのは昭和３０年代だったか。
これは世界的な流れなんだよ。
政治史なんかじゃ、戦後政治を福祉国家の誕生として
結構どの本にも俺が書いたようなこと書いてあるぞ。

231 ：名無しステーション (ﾜｯﾁｮｲ 4350-OoOA) ： 2016/05/02(月) 22:26:59.38 ID:GeSon6A30

>>226
そんなところで終わらずに「資本家はズルイ」ってところまで左翼はすぐ飛躍していくから
ずっと警戒していく必要がある

232 ：名無しステーション (ﾜｯﾁｮｲ cf7a-xIZN) ： 2016/05/02(月) 22:27:23.24 ID:YXgO6f/F0

>>225
人類的には、「ロシアが　実験国家ソビエト　になって、結果的に崩壊した」方がメリットあると思う。
「人は、自分の身の丈を超える理想を具現化できない」と言うことを証明してくれたから。

233 ：名無しステーション (ﾜｯﾁｮｲ 5384-TCSV) ： 2016/05/02(月) 22:30:32.08 ID:g2A7We/Y0

>>232
その代償として歴史上類を見ないほどの数の人間が虐殺されたけどね

234 ：名無しステーション (ﾜｯﾁｮｲ d38e-89Kw) ： 2016/05/02(月) 22:31:06.40 ID:hmvrRRvu0

>>233
チェーカーさんこいつです！

235 ：名無しステーション (ﾜｯﾁｮｲ 4f35-7qj1) ： 2016/05/02(月) 22:31:18.30 ID:Dc89DcFJ0

>>228
それでもいいんだがどこぞの個人サイトと内容に大きな変わりは無いのでは？

236 ：名無しステーション (ﾜｯﾁｮｲ db7f-JnPK) ： 2016/05/02(月) 22:31:23.96 ID:7MzByYLQ0

>>223
資本主義国が社会主義国に対抗するために福祉に力を入れだしたのが社会主義の失敗に
つながった

たとえば日本は生活保護制度を作って基本的に貧乏人が貧乏故に飢えたりして死ぬことが
無くなった

日本では生活保護で最低限の生活が保障されて、生きるか死ぬかで社会主義革命を
やるしかないという動機付けは無くなってしまった

237 ：名無しステーション (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK43-ncOj) ： 2016/05/02(月) 22:31:47.22 ID:ypMPrskxK

日本の真上にあんな巨大な共産主義の国があったら
当時の日本人は恐くて仕方なかったのかな？

238 ：名無しステーション (ﾜｯﾁｮｲ 8f6f-RA4N) ： 2016/05/02(月) 22:33:31.07 ID:AFdpqtuu0

ロシアはともかく少なくとも革命する気すらない
中国国民には今日の番組を見せるべきだろ
このさい違法視聴でも構わんわ

239 ：名無しステーション (ﾜｯﾁｮｲ cf7a-xIZN) ： 2016/05/02(月) 22:35:24.77 ID:YXgO6f/F0

マルクスが　共産主義の苗床として欲しかった　のは、法治国家なんだよな。
「自分は儲かるけど、ソレやっちゃダメだよね」という順法意識。モラルと言っても良い。

貴族封建主義の下の　身分制度で生きてきた人　にソレを求めるのはドダイ無理。
今近いのは、G7国家かな。国のトップは絶対選択しないけどね。

そして、共産主義を求める人たちが、いまひとつ胡散臭い　のも事実。
だって上層部は　学校出た後は共産党に就職　っつー人達ばかりだから。
まさに、ソ連の政治局エリート状態。

240 ：名無しステーション (ﾜｯﾁｮｲ 5384-TCSV) ： 2016/05/02(月) 22:38:04.41 ID:g2A7We/Y0

>>237
子供の感覚だとかなり怖かったよ
一発で世界が終わる圧迫感みたいなものがあった

241 ：名無しステーション (ﾜｯﾁｮｲ cf7a-xIZN) ： 2016/05/02(月) 22:41:19.80 ID:YXgO6f/F0

>>236
昔は　革命　があったから、ブラックな富裕層は常に戦々恐々としてた。
それが 寄付活動　や　社会福祉基金　を生んできた。

今は　革命　が無いから、富裕層は知らん顔。

242 ：名無しステーション (ﾜｯﾁｮｲ 2777-OoOA) ： 2016/05/02(月) 22:42:41.50 ID:INtZ+QFR0

来週はぶっちゃけ寺＆ＱさまＳＰです

243 ：名無しステーション (ﾜｯﾁｮｲ 635a-yT00) ： 2016/05/02(月) 22:47:27.04 ID:NHs+xt+l0

このかみ砕き方とテンションで、現代社会の最も深刻で困難な諸問題についてプレゼンするのはどうか。視聴率とれそう。

244 ：名無しステーション (ﾜｯﾁｮｲ cf7a-xIZN) ： 2016/05/02(月) 22:49:52.77 ID:YXgO6f/F0

>>243
視聴率は取れるが、そんな企画通したヤツはクビだな。
体制上層にとっちゃ、「寝た子を起こす厄介者」だから。

245 ：名無しステーション (ｱｳｱｳ Sacb-ohpd) ： 2016/05/02(月) 22:53:49.99 ID:SIMu8n1ha

>>27
面白さで何でも判断しようとするお前が怖い

246 ：名無しステーション (ﾜｯﾁｮｲ 7bbf-OoOA) ： 2016/05/02(月) 23:43:33.01 ID:rRYswykc0

>>237
いつ世界が終わっても不思議じゃない緊張感があったよ(´･ω･`)

247 ：名無しステーション (ﾜｯﾁｮｲ cf91-OoOA) ： 2016/05/03(火) 00:05:21.55 ID:xB9EJhhb0

まだこのスレ生きてるのかよｗｗ

248 ：名無しステーション (ﾜｯﾁｮｲ 5384-TCSV) ： 2016/05/03(火) 00:13:24.01 ID:VhLckPXM0

ワロタ

249 ：名無しステーション (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-OoOA) ： 2016/05/03(火) 00:35:59.57 ID:pfLWQveH0

>>244
橋下とかやってるぞ

250 ：名無しステーション (ﾜｯﾁｮｲ 4f62-OoOA) ： 2016/05/03(火) 00:37:06.64 ID:pfLWQveH0

>>243
武田邦彦が分別は必要ないって言い切って
本当になくした　黙認とか増えたやろ

251 ：名無しステーション (ﾜｯﾁｮｲ 177f-hBSK) ： 2016/05/03(火) 01:29:10.43 ID:xRET02lg0

>>106
金儲けなんかかんがえてないだろ
政治献金も税金の献金も貰ってないんだぞ
どう考えても自民党が金儲けだろ
金権政治とか言われてたぞ

252 ：名無しステーション (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6b-6p9G) ： 2016/05/03(火) 04:20:46.35 ID:7h9oBRzrp

おさるって久本雅美から仕事もらえないの？
創価なのに仕事ないって
創価新聞の長井とおなじやん
久本雅美から嫌われたの？
でもそれは創価内の問題だよね？

創価なのに六占星術とかで改名したから干されてる？