【ﾏﾀｰﾘ】ビートたけしのTVタックル 死刑制度２

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1 ：名無しステーション ： 2014/04/07(月) 23:57:23.39 ID:dX+Zg345

【ﾏﾀｰﾘ】ビートたけしのTVタックル 死刑制度
http://2chlog.com/2ch/live/readphp/read.php/liveanb/1396880767/

827 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 01:28:19.27 ID:ChXdmCks

>>813
精神的更正も有るでしょ

>>814
たぶんセーフ
執行する事が処分だから次は無かったと思うよ
(間違ってたらｽﾏｿ)

>>822
磨けばモノに成るかもね

828 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 01:31:06.60 ID:aP+m/FL5

http://jlab.orz.hm/jlab-ssd/other/s/ssd1396888113.jpg
http://jlab.orz.hm/jlab-ssd/other/s/ssd1396888118.jpg
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829 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 01:31:17.39 ID:GZYsIpy+

死刑制度を犯罪者の更正という視点で捉えると
それ自体無理があるのかも知れないけど、敢えてやるなら
いつ執行されるか判らない死刑を見据えて本人が自分の犯罪やそこに至る過程、その後の被害者や遺族に対する考えを纏めて
自身の人生について諸々考えた挙げ句に更正(執行前に)できたなら、その時点で目的を果したのだと思う
でも死刑にするぞ！の刑だと誰もそうした更正が出来ない訳だし
また本人が更正した時に自分の犯した犯罪に対する責任の取り方として自ら死ぬ事を望む
という、ちょっと有り得ない短絡的な帰結として死刑の執行があるとするならば
死刑の目的が完結し、結果的に死刑制度は認められるべきだと思う
うまく言えて無いなｗ

830 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 01:33:13.36 ID:tHwNLEHY

反対の人はイデオロギーガチガチっぽくて気持ち悪い

831 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 01:36:10.27 ID:qn2sKNZn

菊田は光市母子殺人事件の遺族の本村さんに
「被害者は一瞬で死ねるから幸せだ」
「死刑囚は可哀想だ」
「ほとんどの死刑囚は善人だ」
と言ったんだぜ


菊田は弁護士を名乗ってるが司法試験合格してないからな

832 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 01:36:20.16 ID:Xc/qku+H

そもそも、死刑制度が亡い国が半分以上あるからって
それに合わせる必要なくね

833 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 01:36:24.12 ID:GZYsIpy+

>>824
法実証主義かな？懐かしい、それはそれでアリだと思う
でも加害者と被害者の関係性や犯罪の行われ方に着目して
刑罰の執行(もしくは刑罰の性質)とリンクさせるのは
多少なりとも感情論に近い感じがする
勿論、最近の判決は被害者感情を考慮したモノが増えてるんだけど

834 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 01:36:50.37 ID:1V/1IB3D

死刑反対派は思想から論を発してるから何を言っても暖簾に腕押し

835 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 01:37:40.08 ID:qn2sKNZn

菊田は光市母子殺人事件の遺族の本村さんに
「被害者は一瞬で死ねるから幸せだ」
「死刑囚は可哀想だ」
「ほとんどの死刑囚は善人だ」
と言ったんだぜ


菊田は弁護士を名乗ってるが司法試験合格してないからな

836 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 01:38:03.42 ID:1V/1IB3D

死刑反対派は思想から論じるので全体的な物の見方が出来ない。
思想が膠着化してるからね

837 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 01:39:43.57 ID:1V/1IB3D

>>832
そもそも日本の歴史は死刑ありきの文化であって、死刑反対、人権尊重思想はキリスト教国や欧米の思想だからな。
日本に当てはめるのが無理があるんだよｗ

838 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 01:40:44.13 ID:ChXdmCks

>>810
>「宮崎勤は私から執行の検討をしろと命じた！」
>「こんな奴生かしておいてたまるか！」(宮崎勤死刑囚にたいして)

亀レスだけど…
凶悪な罪を犯した自覚さえ無かった人だと思う
もしくは精神的に圏外
犯罪者は意識外でも顔に現れるモンでしょ？
拘置所でも彼は無邪気な子供みたいだったよ

839 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 01:40:46.41 ID:GZYsIpy+

>>826
それは面白いね、考え方として凄くアリだと思います
>>835
司法試験に合格せず弁護士になれる方法教えてくれ
弁護士法に違反しない方法で

840 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 01:42:40.23 ID:tHwNLEHY

死刑反対派の人は国家による殺人とか言うけど、何か話のすり替えな感じがするんだけど…

841 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 01:44:04.77 ID:zLzriPK3

>>839
菊田は法学部の教授を五年やった

842 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 01:47:31.99 ID:GZYsIpy+

>>841
あぁ今じゃ適用されないタイプの弁護士か……
でも司法試験も大変だけど教授五年も伊達や酔狂じゃ務まらんよな
まぁ司法試験パスせずになれる訳だけど

843 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 01:55:51.91 ID:tHwNLEHY

死刑反対派が死刑は残虐だから反対って言ったら …あっそう としか言えない

残虐かどうかなんて 論点のすり替えだから

844 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 01:56:43.06 ID:ChXdmCks

>>836
反対派は賛成派の立場でディベートしたら視野が広がると思うし発言にも重みがでるね

>>839
自分が被告人かつ弁護人
(国内で有効か未確認)

845 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 01:57:28.72 ID:YcvCFlH+

女作家「死刑廃止を訴える私って素敵！慈悲溢れる素晴らしい女性なの！」
感アリアリでキモかったな

846 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 02:08:11.50 ID:tHwNLEHY

>>844 左系の人が たかじんのそこまで言って委員会に出て討論した時、左の人は他人の意見を聴かないし、持論は曲げないし、次回出演依頼を出しても 出演拒否して逃げ回る

その癖 左寄りの番組には喜んでして 馴れ合いの緩い討論もどきをする

847 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 02:11:03.13 ID:5VagQwNg

結局右翼左翼の話になってるのかｗ２ｃｈらしいわｗ

848 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 02:15:47.55 ID:ChXdmCks

>>846
僕は視てないから誰だか知らないけど…安モンのメッキみたいな人だねw
薄っぺらい知識しか持ち合わせて無いから論破()されるのが恐いのでは？

849 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 02:44:47.95 ID:dun34wPe

>>804
小籔や潤滑剤として有能だった

850 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 02:47:36.21 ID:dun34wPe

>>827
上から目線のお主は既に磨かれてペカペカに光ってる人なんですなｗ

851 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 03:04:47.33 ID:CfMdKxJJ

『拉致被害者を日本に留めたのは拉致』

852 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 03:07:52.82 ID:GZYsIpy+

>>850
次回はペカペカに光った次スレを

853 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 03:26:59.92 ID:CfMdKxJJ

寮美千子 @ryomichico
ＴＶタックルの「死刑」の回に出演した。
「死刑廃止」を唱えているので、まっとうな議論だけでなく、
バッシングの嵐が来るだろうと覚悟していたが、大してこなかったので驚いた。
ツイッターで死刑廃止について語ったときの方が、バッシングがひどかった。
テレビって、意外と影響力、ないんだなあ。

854 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 04:11:12.28 ID:wYe7T4I2

こういう討論系の番組は録画は止めなてほしい。
テレビでも双方向を完全にして、現在の世論の数字を出すべき。
この時代に古い数字で議論する意味はない。

855 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 04:20:26.68 ID:wYe7T4I2

そもそも絞首刑っていうのがぬるい、もっと残虐でもいいし、それを周知すべき。
死刑囚が恐怖におののいて執行を待つのは当たり前の罰だし、可哀そうだっていう感情はおかしい。
裁判員制度も量刑決定を辞めさせればいい。有罪か無罪かだけで結構。
終身刑の制度をとってる国は、刑務所がパンパンになってて、窃盗や傷害なら、すぐ釈放になるらしいぞ。
死刑を撤廃したことによって、弊害もある。

856 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 04:33:35.02 ID:dun34wPe

>>853
テレビ視聴層とツイッター利用層の被りが少ないだけだと思うが・・
メディアリテラシーを相当程度欠けたオバサンですねｗｗｗｗｗｗｗ

857 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 04:39:05.96 ID:dun34wPe

>>853
オッサンマルチしてたのかｗ

このオバハンのtwilog
http://twilog.org/ryomichico

858 ：856 ： 2014/04/08(火) 04:43:05.44 ID:dun34wPe

>>856
あと、このオバハンの影響力が皆無に近かったつうか、相対的に目立たなかっただけとも言えるねｗ

この通り２ちゃん実況じゃ大反響じゃんｗ
http://bc2ch.net/ranking/all/total/20140407

859 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 04:46:01.21 ID:dun34wPe

>>853
そのリンク先
https://twitter.com/ryomichico/status/453231803575201793

860 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 05:13:22.40 ID:ihLaoVXi

芳ばしいＢＢＡだなｗ　奈良に住んでるのか

861 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 05:13:30.38 ID:ChXdmCks

>>850
…誰がパゲやねん(涙)

862 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 09:23:44.80 ID:tHwNLEHY

死刑反対派の目付きが怖かった

863 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 09:48:35.09 ID:SIHOSSUM

俺の死刑執行は一味違うぜ！

864 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 10:03:11.27 ID:OX83lKRQ

だいたい生殺与奪をいきなり握られて、恐怖や痛み、絶望の中、苦しみながら突然命を奪われた被害者のこと考えたら、死刑囚の人権とか要らないのにね。
３食、栄養バランス取れた食事、運動、面会出来て、本もテレビも見れる。
死刑日なんて告知されないほうが楽だし、苦しまずに死なせてくれるとか、大甘すぎて笑えるのに、死刑囚の人権とか討論してて馬鹿馬鹿しい。

865 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 10:20:28.05 ID:6J/RBJE9

↑保守

866 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 10:34:52.68 ID:qn2sKNZn

★鳩山邦夫先生名言集
「死刑確定後、６カ月以内に執行しないのは法律違反！」
「私のときにもっとたくさんやるべきだった。
少なくとも３０〜４０人は執行すべきだった！」
「宮崎勤は私から執行の検討をしろと命じた！」
「こんな奴生かしておいてたまるか！」(宮崎勤死刑囚にたいして)
「更生の余地を考えてはいけない。犯罪そのものに目を向けること！」
「ベルトコンベア式に死刑執行が行われることが望ましい！」
「わたしの兄はバカだ」

867 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 11:27:50.84 ID:xhoeiGAG

何も悪いことをせずに残虐なことをされた被害者の気持ちを一番に考えるべき。 加害者の人権なんかない

868 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 11:37:48.88 ID:1V/1IB3D

死刑反対派は犯罪被害者遺族と被害者(例えばオウム事件で後遺症残って未だに寝た切り状態の被害者とその世話をする高齢遺族)のサポート基金を立ち上げ寄付して、被害者遺族の補償を確立してからモノを言え！って事だよ。
「加害者犯罪者」の人権だの更正する可能性だのほざく前に優先させるべき事は「被害者への補償と生活の確保サポート、カウンセリング」だからな。
それらをやった上で能書き垂れろ！偽善者！！！

869 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 11:48:00.98 ID:tHwNLEHY

加害者の死刑囚が刑務所で衣食住付きでのうのうと暮らしている 被害者感情は…？

870 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 12:18:23.76 ID:6J/RBJE9

保守

871 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 13:20:52.94 ID:ZGK+0KzA

殺人犯の更生とかどうでもよくね？

872 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 16:46:04.36 ID:V5lxQFPY

アッー

873 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 18:53:54.31 ID:F7i8KuT/

討論メンバーがいろんな視点からの切り込みを入れないので全く新しくない議論だし
ＴＶショーにもなっていかなったように思う。
大竹あたりがもっと過激な議論しかけていったらいいのにね。

まず当事者(加害者、被害者)側からの視点と社会からの視点。
というかメンバー全員第三者なんだから当事者視点でもの言うのは弱いよね。
経済効率で見られる人入れておかないと結局この程度の議論で終わる。

874 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 19:01:18.36 ID:F7i8KuT/

当事者でない社会構成員たる市民の立場で
「税金を使って世の中を良くするためのに行う仕組み」
の一つとして「福祉」と同様な考え方でもの言う人とかさ

875 ：名無しステーション ： 2014/04/08(火) 19:05:43.76 ID:5GvkqyAx

塾講師って例外なく価値観おかしいんだが。
教員資格も責任も無いから、子供の高校大学合格以外知ったこっちゃないし。

自分の塾に来てない人間を「努力しない"ヤツ"」「ライバル」とか言ってるおべんきょう人生のパーが
最近調子に乗って何で人生だの語ってんだよｗ

受験問題のヤマだけ教えてろ。それしかできないんだから。