侃侃諤諤

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1 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 01:45:59.94 ID:yMCpLzCy

今回のテーマは… 「幽霊は存在する VS 幽霊は存在しない」どっちがほんと?
昔から討論され続けているこのテーマに対し、
専門家たちが繰り広げる討論の行方は!?スタジオには雑学や都市伝説に詳しい伊集院光を迎え、
専門家たちが繰り広げる熱い討論を見ながらMC太田と侃侃諤諤…
最後まで討論を見届けた太田が勝手に結論づけるのはどっち!?

出演者
MC
爆笑問題 太田光

ゲスト
伊集院光

449 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 02:24:18.73 ID:udnWIOul

>>444
ややこしいなｗ

まあたしかに長州の方が一般知名度は上かもな

450 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 02:24:22.35 ID:HSh9VC68

死んだら幽霊になるとしたらそれはもうとてつもない数で、見えないだけでそこら中にひしめき合ってるわけか
つまり全裸で腰を腰を振れば・・・！

451 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 02:24:40.58 ID:VTbY18EE

>>442
佐伯日菜子の貞子ならオナニーじゃなくDVしそうだ

452 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 02:24:56.05 ID:CimEHc+9

>>392
金儲けの種にしてるから胡散臭さが増すんだよな

453 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 02:25:06.20 ID:pM+q44GG

海外で不慮の事故で死んで地縛霊になったらいやだなぁ

454 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 02:25:28.15 ID:kwiWji4Z

>>450
お前の前後は死んだ爺さんと婆さんだよ

455 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 02:25:33.93 ID:kV4Z2uAx

>>450
大腸菌の霊とセクロスできるかもなw

456 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 02:26:10.83 ID:Gx7yuFZW

次回は「斉藤佑樹　VS　田中将大」でお送りします

457 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 02:26:27.98 ID:pf/EnI8Y

伊集院とピエール瀧とかの方がゆるくて面白いかもな

458 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 02:27:20.87 ID:yf9Jminv

今一瞬流れたアニソンみたいな音楽なんのアニメだっけ？

459 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 02:27:32.83 ID:cBOD+qQu

>>445
そんなこと言い始めたらそりゃ何でも存在するだろ(笑)

460 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 02:28:48.20 ID:qglnhdDw

次回は「マナVSカナ」でお送りします

461 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 02:29:13.33 ID:LeP6TbMT

けんけんがくがく

462 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 02:29:26.79 ID:CimEHc+9

マナ派　たくや
カナ派　かずや

463 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 02:29:33.92 ID:4Ihg6a6x

>>459
そうだよ
何でも存在する
何か不都合でも？

464 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 02:29:48.07 ID:yf9Jminv

アニメ自己解決
ヨスガノソラEDだった

465 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 02:30:24.90 ID:Gx7yuFZW

>>463
オレの妄想嫁も実在しますか？

466 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 02:31:36.56 ID:onz5bgQv

いると思っててもいいけど言うなってのは正論だな

467 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 02:33:09.25 ID:yzyvkX7i

幽霊見たことある奴いないのか

468 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 02:34:05.12 ID:cBOD+qQu

>>463
いや

お前の頭の悪さが不都合だったわ(笑)(笑)

469 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 02:34:31.03 ID:cBOD+qQu

>>466
単なるキチガイ扱いだけどな(笑)

470 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 02:34:35.16 ID:Y8XHscF1

幽霊より生きてる人間の方が怖いお(´・ω・`)

471 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 02:35:12.73 ID:Gx7yuFZW

肯定派と否定派、次元が全く違うからかみ合わないんだよな
「科学で何でも証明できると思うな」ってのは正論だが、科学知識がある人間からすれば「それは科学の本質を知った上で言ってみろ」ってことだもんなあ

472 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 02:39:07.77 ID:4Ihg6a6x

>>468
何が不都合なんだ？意味不明
それと、幽霊論議と全く関係ないぞ
論理で返せないお前の方が問題あるわ
こっちは真面目に語ってんのによ

473 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 02:39:45.56 ID:CimEHc+9

肯定派の科学者と
否定派の宗教家でやってほしい

474 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 02:40:18.27 ID:LZWsQbjJ

うーん、脳の異常やらで片付けられるものなのかなあ
確かに気のせいとかいっぱいあると思うけど絶対気のせいだけじゃ済まないことあるよね

475 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 02:42:29.13 ID:cBOD+qQu

>>472
「ドラえもんは存在する」
「妖怪も妖怪の世界に存在する」
「そう、つまり何でも存在する」
と言われてどう論理で返せばいいんだよ(笑)
むしろ俺の答え方が一番論理的だから(笑)

476 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 02:43:09.85 ID:4Ihg6a6x

>>465
自分が実在すると思えば実在する
だが、他人には見えない
脳内の映像は他人と共有できない
今の科学力では…

477 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 02:43:42.87 ID:cBOD+qQu

>>474
例えばどんな？

478 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 02:48:03.76 ID:4Ihg6a6x

>>475
まぁ、幽霊現象と創作物の「ドラえもん」を一緒くたに論点にしよってのもアレだがな
でも、２次元で存在するは否定できないだろ
否定できるか？

どこがお前の論が論理的なんだ？

479 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 02:48:11.66 ID:shNYHcxE

>>474
義姉には見えても他人には見えないものを
「気のせい」「幻覚」以外にどう説明するんだ？

480 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 02:53:22.85 ID:aGU/GXri

幽霊の登場は、古くは日本書紀に書かれてる。
幽霊を気のせいで片付けるには歴史があるのさ。
科学はどうだい？
幽霊の歴史に比べたらまだまだ浅い。
それまで仮説でしかなかったヒッグス粒子の存在が確認されたのがつい最近だ。
まだまだ科学はこれからの分野なんだ。
今現在、幽霊の存在が科学的に証明されないからといって、その可能性を否定するのは
実は非科学的なんだよ。
幽霊の存在が科学的に証明されるのも近いだろう。
人間は死ぬと21g軽くなるんだそうだ。
それが魂の重さだと言われてる。
可能性を感じるだろ？

481 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 02:54:51.64 ID:cBOD+qQu

>>478
だからその「存在すると思えば存在する」ってスタンスだと何にも話にならないだろ。
相手がそんなスタンスだとあまりにも話にならないから、「話をしよう」とする時には不都合だってことだよ(笑)

482 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 02:56:22.13 ID:fw8OUcXx

>>474
ないよ

483 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 02:57:52.93 ID:4Ihg6a6x

だから、現在の科学力ではまだ解けてない謎って事だよ
何か不都合でも？
謎があるから、人間は探求していくんじゃないのか？
素粒子もまだ見つかってない素粒子もあるかもだ
ダークマターやブラックホール、重力の謎色々な謎がある
それを探求していくから面白い
それが人間

484 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 02:58:19.62 ID:cBOD+qQu

>>480
可能性を感じるけど、

お前の胡散臭さがその可能性をかき消してしまうな(笑)(笑)

485 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 03:00:45.29 ID:kV4Z2uAx

>>480
21gってのは誰調べのデータなの？w

486 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 03:02:27.42 ID:cBOD+qQu

>>483
ブラックホールなんて謎でもないし、ダークマターや重力は宇宙のルールだ。
それに比べて幽霊は……。
明らかな作り話や単なる気のせいって事しかその存在の理由になれてないんだから、恐らくいないんだよ。

487 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 03:03:13.95 ID:wkkSoygD

仮定や可能性は事実ではないな

>>485
俺はガンツで読んだｗ

488 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 03:04:30.06 ID:4Ihg6a6x

>>481
「存在すると思えば存在する」って論の何が悪い？
話のスタンスもなにも、我思う故に我あり
まず存在する事を仮定して、そこから科学で証明していくんだろ
話をしようとするスタンスもなにも、まず相手の論を理解する事が大事だろ
不都合なのは、お前自身に問題があるからだろ

489 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 03:07:13.32 ID:cBOD+qQu

>>488
じゃあ存在しないと思えば存在しないな(笑)

490 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 03:12:52.51 ID:4Ihg6a6x

>>489
そうだな
それでお前が納得するならそれでいいんじゃね？
何も問題ないよ
結局そういう事なんだよ
自分が納得するかしないか
宇宙なんて存在しない、お前さえも存在しないそう思う事だってできる
そもそも存在とは何なのか？

491 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 03:23:21.21 ID:4Ihg6a6x

>>486
その宇宙のルールが解明されてないのに、何もかも否定して言い切れるのか？
恐らくないとは、科学的じゃないな

492 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 03:25:45.42 ID:aGU/GXri

その昔、地動説を唱えたガリレオやコペルニクスは異端とされた。
だけど事実はどうだった？
それでも地球は回っていた。
幽霊をオカルトと決めつけて向き合わないのは非科学的だ。

493 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 03:27:53.85 ID:O1/ekLRL

俺が幽霊なら一人ぼっちなお前らの前に現れてやるんだがな。

494 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 03:30:49.40 ID:O1/ekLRL

>>492
今日のアメトークの吉田思い出した。
確かにどの分野でも先見性がある奴の考えは異端とされがちだね

495 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 03:41:26.96 ID:kV4Z2uAx

>>493
JKの風呂に現れたりいろいろ忙しくてぼっちの前に現れる暇ないだろw

496 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 09:59:19.55 ID:cBOD+qQu

>>491
まぁ「恐らく」とつけたのはお前に気を使ってつけたんだけどな(笑)
あと、恐らくとつけた方がむしろ科学的だろう。

497 ：名無しステーション ： 2013/10/11(金) 12:21:36.53 ID:aGU/GXri

科学とは、常にシュレディンガーの猫だ。
近年はパラレルワールドの存在はどうやら空想ではないらしい、
という見解になっている。
可能性の否定は即ち肯定でもあるのだ。