ビートたけしのTVタックル ★5

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1 ：名無しステーション ： 2013/07/29(月) 21:50:17.82 ID:4tkpbuJ1

ビートたけしのTVタックル ★4
http://2chlog.com/2ch/live/readphp/read.php/liveanb/1375101552/

405 ：名無しステーション ： 2013/07/29(月) 22:53:20.33 ID:r62Z322o

邦人救出に必要と言っても外国の軍隊を簡単に受け入れてくれる国ってそうないよな
普通は俺の国でやるから手を出すなって言うわけだし
自分の国に他の国の軍隊入ってくるのはどの国だっていい顔しない

406 ：名無しステーション ： 2013/07/29(月) 22:56:01.34 ID:Xea9KIJn

>>405
いや、だからそんなこともわからないお花畑が日本人なんで
守ってもらってた人間が、今更守る側に、なんて�_�_。今までどおりおとなしくしとけよｗ
軍備に金かかるのも嫌だし

407 ：名無しステーション ： 2013/07/29(月) 22:59:14.41 ID:QOa4nt8M

バカ佐藤へ
サマワに行って無事帰ってこれたのはいいけど
今日の番組であれほどタラレバ言うのであれば
こちらも言わして貰う
あの当時のサマワに一般旅行者として来た邦人が目の前にいたら
地元治安担当者へ通報しろ
あの当時のサマワにボランティアで来た邦人が何らかの拘束を受けたなら
地元治安担当者へ通報しろ
あの当時のサマワで自衛隊員が駐屯地外で拘束されたなら
地元治安担当者へ通報しろ！
それほどあの当時のサマワはイラクのなかでは安全だったんだよ！

408 ：名無しステーション ： 2013/07/29(月) 23:06:25.62 ID:g+6pLykO

日本の権力者が徴兵制を悪用しないって保証は何もないんだよな
だから監視する気持ちは常に持っておきたい シビリアンコントロールや

409 ：名無しステーション ： 2013/07/29(月) 23:14:16.36 ID:/o9aAlcT

改憲したところで
ヘタレなおまいらはどうせ２秒で中韓に殺されて終わりだから

410 ：名無しステーション ： 2013/07/29(月) 23:17:21.95 ID:7lM5ZcZ7

>>407

現地の状況を良くするために自衛隊派遣してんのに、現地の治安当局者の足引っ張ってどうすんのさ
そんな阿呆みたいなことしてないで、撃ってくるアホには撃ち返す権限与えればいいだけ

411 ：名無しステーション ： 2013/07/29(月) 23:26:08.29 ID:QOa4nt8M

>>410
元々自衛隊が派遣されているのは治安の良い非戦闘地域なの

さすがにイラクだから若干の危険があったけども

他国に較べたら非常に安全な場所にいたわけ
しかも、何とか国に守られていたという話しも聞くけど。

結果、佐藤バカなんかが言うような事態は起こらなかったし、
正直自衛隊には必要無い。
自衛隊の本分は日本国を守る事だけです。

412 ：名無しステーション ： 2013/07/29(月) 23:28:09.92 ID:QOa4nt8M

つまり、海外に出るなっていうこと

413 ：名無しステーション ： 2013/07/29(月) 23:33:10.07 ID:cL3dLSrY

>>411
たしかオランダ軍に守られてたんだっけ
自衛隊にとっては日当の貰える海外旅行みたいなものだった

414 ：名無しステーション ： 2013/07/29(月) 23:35:38.67 ID:/o9aAlcT

テロリストは、最も目の前の悲劇を原動力にする

「あの騒動で、父親や兄弟は日本の自衛隊に撃たれて死んだ」という確信があれば

そのテロリストは、一生かけてでも日本国内にテロを仕掛ける

415 ：名無しステーション ： 2013/07/29(月) 23:40:34.43 ID:U1HMIh5Q

久しぶりにテレビ見たわ

「自衛隊」か「国防軍」かとかバカじゃねーのと思ったわ
JSDFを日本語にしたら「国防軍」だろ？

オマケに文句がなり立ててる左に座ってる連中が「国家防衛軍」じゃだめなのか！とかさ、もうバカかと。

論点は「軍」とするか否かだろ？だいたい日本以外の国は自衛隊のことを「日本軍」だと見做してるっつーの

416 ：名無しステーション ： 2013/07/29(月) 23:41:30.49 ID:QOa4nt8M

だからこそ自衛隊には海外で一発も撃たせてはいけないし、
それを自制させる我々国民の理性が今後試されると思うよ

417 ：名無しステーション ： 2013/07/29(月) 23:43:01.58 ID:U1HMIh5Q

>>412
攻撃は最大の防御という

418 ：名無しステーション ： 2013/07/29(月) 23:44:54.19 ID:QOa4nt8M

>>415
なら、自衛隊における敵前逃亡に対する罪と軍事法廷について見解を述べよ
普通の軍隊なら当然、軍事法廷を持っているよね？

419 ：名無しステーション ： 2013/07/29(月) 23:47:29.30 ID:U1HMIh5Q

>>418
なんで話がそっちに飛ぶの？
じゃあ君は「国防軍」という呼称、法体系でOKということでいいかな？
話は一つずつにしてくれ

420 ：名無しステーション ： 2013/07/29(月) 23:49:43.01 ID:QOa4nt8M

じゃ、一つにする憲法改正なんて馬鹿げた事を考えるより東北の復興をした方がいいと思う

421 ：名無しステーション ： 2013/07/29(月) 23:51:40.89 ID:U1HMIh5Q

>>420
話があっちこっちに飛ぶ人だね
議論の仕方、習わなかったの？

422 ：名無しステーション ： 2013/07/29(月) 23:53:24.18 ID:QOa4nt8M

>>421
絞ってみ

423 ：名無しステーション ： 2013/07/29(月) 23:54:19.72 ID:U1HMIh5Q

>>422
君は「国防軍」という呼称、法体系でOKということでいいかな？

424 ：名無しステーション ： 2013/07/29(月) 23:56:44.58 ID:QOa4nt8M

ＮＯ
今のままの自衛隊でいいと思っている

425 ：名無しステーション ： 2013/07/29(月) 23:56:51.05 ID:cL3dLSrY

>>415
やたらいろんな名称挙げてたのは東国原

426 ：名無しステーション ： 2013/07/29(月) 23:59:42.57 ID:U1HMIh5Q

>>424
主権、領土、国民が脅かされる中、君の意見には賛成できないね
君の論に立てば、ここは日本国でなくなるよ

>>425
thx

427 ：名無しステーション ： 2013/07/30(火) 00:03:09.49 ID:igNvoW30

>>426
非常に抽象的だな
せっかく君の疑問に対して明確な回答を返して
次の質問が来るかワクテラしてたのに

428 ：名無しステーション ： 2013/07/30(火) 00:06:43.18 ID:ufRTGcyk

>>427
抽象的ではないよ、極めて具体的だ

国家とは何か？
国家の三要素とは何か？
その位は勉強したまえ

これらが外的によって脅かされても撃退できない国は滅ぶ

単純な話だ

429 ：名無しステーション ： 2013/07/30(火) 00:06:43.41 ID:mJvdRWKa

タックルでも反対する人たちは議論が飛躍につぐ飛躍だったけど
ここにいる人たちも基本的に同じなのね

何故か質問に返さず議論のすりかえをしちゃう。
なんでだろ…

430 ：名無しステーション ： 2013/07/30(火) 00:06:44.91 ID:igNvoW30

逆に質問するよ。
日本の主権、領土やなんとらか脅かさずにいた過去の日本、
君の理想とする日本の時代を教えてくれよ

431 ：名無しステーション ： 2013/07/30(火) 00:09:52.81 ID:+wSBhWS5

能年ちゃんを嫁に欲しい〜

432 ：名無しステーション ： 2013/07/30(火) 00:10:20.47 ID:ufRTGcyk

>>430
話は一つずつだと言ったろう？

私が書いた >>428 は理解納得してくれたのかな？

433 ：名無しステーション ： 2013/07/30(火) 00:11:31.47 ID:igNvoW30

>>428
なるほど認識の違いだな
俺は日米同盟がわが国の基軸だと考えている
この世界第一位と第三位のタッグにケンカを仕掛ける馬鹿はいないと思うよ

434 ：名無しステーション ： 2013/07/30(火) 00:13:05.87 ID:xR93IKai

テレビだと９条改正のことしかしないが
２１条改正議論をちゃんとやってほしい
はっきり言って９条より重要だぞ

435 ：名無しステーション ： 2013/07/30(火) 00:14:30.45 ID:PvB9sr8O

日本はいまだに敵国条項がついたまま。普通の国になりたいなら軍隊持つ前にやることある。

436 ：名無しステーション ： 2013/07/30(火) 00:16:41.81 ID:igNvoW30

お〜い、丁寧に返すから戻ってこい

437 ：名無しステーション ： 2013/07/30(火) 00:16:55.47 ID:ufRTGcyk

>>433
それでは答えになってない

日本国憲法並びに各種法体系や制度が、日本が国家としてあるための要件を欠いているということだ。
アメリカなど他国は関係の無い議論だよ。

438 ：名無しステーション ： 2013/07/30(火) 00:23:30.55 ID:igNvoW30

>>437
君がどんだけの法体系の理論家は知らんが
他国は関係ないというのは先の大戦を想起させるぞ
好むと好まざるとも我々は国際社会の一員であり、国内の法律より対外的な条約が上位に行くのは法律を学んだ人間なら常識だぞ

439 ：名無しステーション ： 2013/07/30(火) 00:30:14.30 ID:ufRTGcyk

>>438
日米同盟が基軸であるというのは私も同じ立場だ。
また国際的な約束事に、日本は国内事情以上に真摯に向き合わねばならないとも考えている。

他国には関係なく我が日本の問題だと書いたのは、上記を逸脱するものでは無い。
あくまでも、国際社会での（特に同盟国との）協調の中で、現行法を変えて行こう。
それだけだよ。

440 ：名無しステーション ： 2013/07/30(火) 00:36:50.23 ID:igNvoW30

>>439
だったら国連憲章の改定を先に考えた方がいいと思うよ。

本当にその程度…

それに情熱を傾けることによって国民の生活がこんなに変わるっていう対案も示せない

趣味でやってればいいんじゃないの？

441 ：名無しステーション ： 2013/07/30(火) 00:38:21.62 ID:ufRTGcyk

>>440
それは私に言ってるの？
それとも政治家に対して？

442 ：名無しステーション ： 2013/07/30(火) 00:40:01.45 ID:igNvoW30

明確に君に対して

443 ：名無しステーション ： 2013/07/30(火) 00:42:44.19 ID:ufRTGcyk

>>442
なら同じ指摘になるが、話を飛ばさないでくれないか
三回めだぞ？

イエス、ノーの積み上げにしよう

私が >>439 に書いたことは同意ですか？

444 ：名無しステーション ： 2013/07/30(火) 00:45:36.68 ID:igNvoW30

その程度の思考であれば不同意だ

445 ：名無しステーション ： 2013/07/30(火) 00:47:26.17 ID:ufRTGcyk

>>444
分かった
お互いに時間の無駄だったようだね
落ちるわ

446 ：名無しステーション ： 2013/07/30(火) 00:49:32.84 ID:igNvoW30

お前、中学生だろ。
バレバレだぞ

447 ：名無しステーション ： 2013/07/30(火) 00:57:46.99 ID:zD7Tfabm

まあ現状、憲法改正は安倍内閣の優先課題では無いんですけどね

448 ：名無しステーション ： 2013/07/30(火) 01:04:05.26 ID:igNvoW30

まあ現状、憲法改正にロマンを感じているのはある一定以上の人たちだけじゃないですか？
現代の我々は日米地位協定を変えずに何言ってんだ？レベルですが…

449 ：名無しステーション ： 2013/07/30(火) 01:31:24.81 ID:aoKohYU+

「軍隊を持たない日本は、国家として自立できているのか」

このようなことは基本的には「学者の議論」の範囲なので、
ことさら政治に持ち込むのは危険。
ましてや急いで改憲するための理由にするのは幼稚千万。

本当に改憲なんかしたら、まず世界の学派から笑われると思う。

何本気にして改憲したんだ？オーマイガッって　ゆわれる。

450 ：名無しステーション ： 2013/07/30(火) 03:40:58.77 ID:dozCu8yx

別に急いどらんよ

451 ：名無しステーション ： 2013/07/30(火) 06:37:50.28 ID:TENdSSIs

なんか臭いのが・・・

452 ：名無しステーション ： 2013/07/30(火) 10:01:13.41 ID:WFVrVVBp

10年前位と近隣諸国の軍事力がぜんぜん違うし、
現に侵犯されてるんだから
9条の改正は絶対必要だろ

453 ：名無しステーション ： 2013/07/30(火) 12:04:43.04 ID:hqtQJqHp

９条改正に反対しているのはもうバカの集団だけだろう、さっさと改憲すれば
いいだけの話、さっさとやれよ。