【ﾏﾀｰﾘ】ビートたけしのTVタックル

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1 ：名無しステーション ： 2013/04/22(月) 20:59:33.75 ID:w3r2iIZH

待機

953 ：▼・ェ・▼ ◆WANkOM8zq6 ： 2013/04/22(月) 22:13:40.54 ID:az/K5nTK

>>949　正社員をクビにできないとか大騒ぎするけど、サービス残業野放しのほうが問題だよな

954 ：名無しステーション ： 2013/04/22(月) 22:13:46.55 ID:yfKXRsiW

>>932
高橋洋一や飯田泰之
まあ三橋でもいいや
金融緩和に対する認識は概ね理解してるし

955 ：▼・ェ・▼ ◆WANkOM8zq6 ： 2013/04/22(月) 22:14:13.90 ID:az/K5nTK

>>952　むしろ足かせがなくなって急成長すると思う

956 ：名無しステーション ： 2013/04/22(月) 22:14:16.29 ID:VmYjkPiP

>>946
日本の国の予算は約200兆なんだが

957 ：名無しステーション ： 2013/04/22(月) 22:14:38.32 ID:BcXsvLeU

>>951
海外に出れる所は既にで終わってたよな
馬鹿みたいに国内投資したパナ、シャープが凍死になっただけだよな

958 ：名無しステーション ： 2013/04/22(月) 22:15:18.05 ID:A44ybcUb

>>948
正解。いろんな事情があるにしても街の清掃や街路樹の剪定、公園の整備などもシルバー同様にこういう人を使えばいい。
そうして年に数回のボランティアと学習会も義務付ければいい。

959 ：名無しステーション ： 2013/04/22(月) 22:15:44.35 ID:6lU8udLi

>>953
クビにする側にいたやつならわかると思うけど
余程変な考えで開き直ってるやつ以外は
自主退職に追い込むのは簡単だしね

960 ：名無しステーション ： 2013/04/22(月) 22:15:51.26 ID:BcXsvLeU

>>952
借金できないから無駄なことに金使わなくなるよ
団塊の医療費全額自己負担にするだけで相当財政良くなる
ない袖は触れない

961 ：名無しステーション ： 2013/04/22(月) 22:15:57.72 ID:AwDNBMmT

>>942
夕張は通貨発行出来ない
日本国は通貨発行出来る

まず、この違いを勉強しないと
日本が破綻するーって馬鹿みたいに言い出す


結論から言うと日本の破綻は有り得ない

962 ：名無しステーション ： 2013/04/22(月) 22:16:14.46 ID:+TCY/hWT

>>943
正直バブル崩壊以降経済の専門家が色々独自の理論で経済対策やってきてるけど
２０年以上結局日本経済パッとしてないんだからなあ。もう誰にもどうにも出来ない気がするよな。

逆に言えば経済学ってそんな程度のものなんだよ。占い師が占いするのと同じようなものでさ。結局誰に正確には読めない。
経済学はモデルで考えるけど、実体経済には人の心が介在されるのでね。これが大きな不確定要素になる。

963 ：▼・ェ・▼ ◆WANkOM8zq6 ： 2013/04/22(月) 22:16:14.73 ID:az/K5nTK

>>958　仕事というのは金儲けだけではない。社会に役に立てば立派な仕事。

964 ：名無しステーション ： 2013/04/22(月) 22:16:51.16 ID:yfKXRsiW

>>946
なんでか
わかるか？


デフレだからだ

965 ：名無しステーション ： 2013/04/22(月) 22:17:06.44 ID:BcXsvLeU

>>961
それは違う、破綻はあるけど破産は無い
が正解

966 ：▼・ェ・▼ ◆WANkOM8zq6 ： 2013/04/22(月) 22:17:45.78 ID:az/K5nTK

>>962　今までのやってたことは全部失敗なんだよ。日本がなんとかやってこれたのは技術があったから。
それを中国韓国に渡すからこうなる。焼き畑農業でやりたい放題。

967 ：名無しステーション ： 2013/04/22(月) 22:18:06.63 ID:BcXsvLeU

>>964
何でデフレか
わかる？

人口減少してて生産性が海外より低いから

968 ：名無しステーション ： 2013/04/22(月) 22:18:23.49 ID:A44ybcUb

>>963
その通りだと思う。破綻させればいいっていうのには反対だけど。
ここにいるような人がみんな真面目に考えて動けば世の中は少しは明るくなりそだね

969 ：名無しステーション ： 2013/04/22(月) 22:18:31.32 ID:QIcRYo4W

>>954
全員社会主義者じゃねぇかよｗ
しかも三橋だなんて大笑いだｗ

俺がいい本紹介するよ
『デフレ脱却は危ない』

完璧なまでにリフレ派を論破してるからよｗ
三橋本よく読むバカになるｗ
これはマメな

970 ：名無しステーション ： 2013/04/22(月) 22:18:32.97 ID:+TCY/hWT

極端な話日本政府は一回徳政令をすれば良いと思うｗ
どうせ国債持ってるのなんて金持ちばっかりだから構わないだろう。

次の年から絶対国債売れなくなるがなｗ
完全に自主財源だけでやるしかなくなる。

971 ：名無しステーション ： 2013/04/22(月) 22:19:13.00 ID:BcXsvLeU

>>962
オイルショックから実は日本の成長モデルの限界が始まった

972 ：名無しステーション ： 2013/04/22(月) 22:19:17.37 ID:yfKXRsiW

>>952
わかりやすい例を上げるよ
今のJALみたいになる

973 ：▼・ェ・▼ ◆WANkOM8zq6 ： 2013/04/22(月) 22:19:50.53 ID:az/K5nTK

>>967　まったく違う。少子化はまったく関係ない。
円高で海外の安い製品に日本企業が対抗できなくなって潰れて、雇用が悪化し、負の連鎖が続いてた。

974 ：名無しステーション ： 2013/04/22(月) 22:20:21.28 ID:6fie8HLL

>>967
物価は海外の要因だけで決まるものじゃ無いから

975 ：名無しステーション ： 2013/04/22(月) 22:21:01.41 ID:BcXsvLeU

>>972
そそ、余計なことし過ぎなんだよね
JALも運輸省に逆らえず誰もド田舎に空気運んでた

976 ：名無しステーション ： 2013/04/22(月) 22:21:37.49 ID:BcXsvLeU

>>973
少子化じゃなく労働人口の減少ね

977 ：名無しステーション ： 2013/04/22(月) 22:21:47.26 ID:yfKXRsiW

>>962
×不景気に何も出来なかった
○日銀が出来ない振りをしてきた


その証拠に
この20年日銀はゼロ成長に日本をコントロールしてる

978 ：名無しステーション ： 2013/04/22(月) 22:21:49.85 ID:9Vd7RD/r

>>961
夕張も地方債発行できますよ

979 ：▼・ェ・▼ ◆WANkOM8zq6 ： 2013/04/22(月) 22:21:50.15 ID:az/K5nTK

>>975　身軽になったら、１年で黒字って冗談のようだな。

980 ：名無しステーション ： 2013/04/22(月) 22:22:49.88 ID:BcXsvLeU

>>973
見せかけの雇用は全く悪化してないよ
先進国で失業率はトップクラスに低い

981 ：▼・ェ・▼ ◆WANkOM8zq6 ： 2013/04/22(月) 22:22:56.71 ID:az/K5nTK

>>976　労働人口が減少？笑わせないで？若者の失業は問題ないの？自殺して労働人口が減っていることは確かだ。

982 ：名無しステーション ： 2013/04/22(月) 22:23:16.39 ID:yfKXRsiW

>>967
経済成長と人口減少の関係性は否定されてる

いい加減人口減少で経済成長出来ないなんてマスゴミの嘘信じてるなよ

983 ：▼・ェ・▼ ◆WANkOM8zq6 ： 2013/04/22(月) 22:23:38.21 ID:az/K5nTK

>>980　数字に表れてないだけ。実際は１０％超えているよ

984 ：名無しステーション ： 2013/04/22(月) 22:25:03.57 ID:gTQn/O2Z

//2chlog.com/2ch/live/test/read.cgi/liveanb/1366631930/
/2chlog.com/2ch/live/test/read.cgi/liveanb/1366633604/
2chlog.com/2ch/live/test/read.cgi/liveanb/1366633620/

985 ：名無しステーション ： 2013/04/22(月) 22:25:08.43 ID:BcXsvLeU

>>982
労働人口って経済成長の基本三要素だよ
誰が否定してるの？

986 ：名無しステーション ： 2013/04/22(月) 22:26:38.32 ID:QIcRYo4W

>>982
働く人数が減ったら成長に不利になるに決まってるだろ
じゃあ労働人口が半分になっても成長してるってか？
国民の８割が金融業やってなきゃ無理だろうなｗ
人口の多い日本で可能なのかよｗ

987 ：名無しステーション ： 2013/04/22(月) 22:26:58.48 ID:yfKXRsiW

>>979
そういうこと
借金無くなるから身軽になるし
破綻するから為替は凄い安くなる
1ドル200円も超えるかもしれん
そしたら世界中で日本製品売れまくるだろう
品質良しでさらに低価格なんだからｗ

988 ：名無しステーション ： 2013/04/22(月) 22:27:31.70 ID:hLT1vNwo

>>985
安倍ちゃんが論破したらしいよｗ
（実際は、みんな渡辺がそう言ってるのを横で聞いてただけ・・・）

989 ：名無しステーション ： 2013/04/22(月) 22:29:36.52 ID:BcXsvLeU

>>988
いま、安倍ちゃんバブルに酔ってるから
面倒くさい反論しないだけだろｗ

990 ：名無しステーション ： 2013/04/22(月) 22:30:22.50 ID:+TCY/hWT

>>971
ちょっと思ったんだけど、日本って高度成長期にありえないぐらいの速度で急成長したよな。
それはまさに「異常」だった訳で。それが頭打ちに来て。
しかし、高度経済成長によって良くなった生活水準だけは今もそのまま維持しようと皆がしてて。その結果歪みが生じている
って面もあったりするんじゃないかなあ。

991 ：名無しステーション ： 2013/04/22(月) 22:30:52.54 ID:QIcRYo4W

日本の人口が１０分の１以下になっても成長しているとしたら
国民１人あたり年収５０００万円かｗ
ありえねぇってｗ
ちょっと考えればわかるだろ

992 ：名無しステーション ： 2013/04/22(月) 22:31:15.55 ID:yfKXRsiW

>>986
だから人口減少と経済には明確なリンクなんてしないんだって

要は収入がそれ以上に増えれば人口減少した分補えるんだから
日本近海に宝が埋まってるんだから
うまく活用しろってこと
貿易赤字なんだったら、それを積極的に活用して輸出しろよって
アメリカが同じことやろうとしてんだよ

993 ：名無しステーション ： 2013/04/22(月) 22:31:31.50 ID:BcXsvLeU

ま、簡単な事だね、借金は地道に返すか踏み倒すしか無い
1,000兆円返すのは馬鹿らしい
1,000兆円も借金するやつに貸すほうが馬鹿だったって事で丸く収まる

994 ：名無しステーション ： 2013/04/22(月) 22:32:48.73 ID:BcXsvLeU

>>990
そのお通り、高度成長期は田舎から安価な労働力が湧いてでた
それがオイルショックで終わって　そっからその成長モデルは破綻した

995 ：名無しステーション ： 2013/04/22(月) 22:33:32.27 ID:yfKXRsiW

>>971
逆だな
オイルショックがあって日本の経済システムが確立された

996 ：名無しステーション ： 2013/04/22(月) 22:34:45.34 ID:BcXsvLeU

>>992
あのな成長の三要素は
労働人口
生産性
資本投下

あなたが言ってるのは人口減っても生産性あげればOKって話
人口増えて生産性も上がるのがもっといいのよ

997 ：名無しステーション ： 2013/04/22(月) 22:35:32.34 ID:yfKXRsiW

>>990
じゃ
中国の高度経済成長もありえないから
中国も終わったなｗ

998 ：名無しステーション ： 2013/04/22(月) 22:36:00.86 ID:BcXsvLeU

日本は人口減るわ解雇できなくて生産性下がるわデフレスパイラルで投資シないわで

トリプルパンチなのよ

999 ：名無しステーション ： 2013/04/22(月) 22:36:21.72 ID:QIcRYo4W

ま、三橋本読むぐらいなら

『デフレ脱却は危ない』はリフレ派を完膚無きまでに論破してるから、ネトウヨはよく読めｗ
ま、ネトウヨの思考停止の頭じゃインフレかデフレかの二者択一の勧善懲悪型思考でしか
思考できないから厳しいかなｗ

1000 ：名無しステーション ： 2013/04/22(月) 22:37:00.56 ID:BcXsvLeU

>>995
それが終わったのがバブル崩壊

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