ストライクTV part3

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1 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 00:05:47.76 ID:Ybh0ign1

ストライクTV part2
http://2chlog.com/2ch/live/readphp/read.php/liveanb/1358173580/

293 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 00:49:49.58 ID:/dfMzHfW

都市部では肉が安定して手に入らないから
日常的に食べるのが難しかったのは確かではあるんだけど
それを言い出すと日本人は
鯛や鯨、雉なども日常的には食べていなかったから
日本人はこれらを食べる文化はなかったってことになってしまう

294 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 00:51:14.67 ID:xQaSMpt/

>>286
江戸の庶民の世界にいい肉があまり入ってこなかっただけ。
武家や金持ちには入ってきた。
また猪やら鹿やらが多い田舎の地域では食べてた。

江戸の庶民の食文化を当時の日本のスタンダードだと思ってるのは、ただの間抜けな東京中心史観だ。

295 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 00:52:06.92 ID:nGPBuTGQ

むう

296 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 00:52:13.31 ID:BHxCM0qI

>>292
それはキリスト文化が普及し始めた長崎とか堺なんかの一部の庶民を
普及自体止めるために発したもので庶民は日常から日々食ってたなんて話じゃないのは
誰でも知ってる事

297 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 00:52:32.07 ID:/dfMzHfW

>>294
今でもそうだが日本のほとんどは江戸や大坂、京都ではなく
広大な漁村や農村であった事実は見逃しがちよね

298 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 00:52:44.95 ID:Mn0XozY0

日常的には食べなくても、有事には食った
風邪ひいた時の桃缶みたいなもんか？
それを日常とするか非日常とするかは個人の考えによる
お肉もそれでいいじゃなーい

299 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 00:52:53.36 ID:byBhVxAf

>>293
江戸時代を日本全体で考えるとややこしくなる。長州、土佐、薩摩は捕鯨もやってるし
肉も割と食ってる。徳川の敵対勢力っていうのと、江戸から遠くて目が届きにくいってことがあって

300 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 00:54:11.52 ID:/dfMzHfW

BHxCM0qIってログを遡ったら前のスレで藤本美貴は
実家が焼き肉屋だから反日とか言ってたキチガイか

301 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 00:54:21.17 ID:NLAcNUeJ

>>296
お前山くじらって言葉も知らないんだろ？
つーか、ぐぐって調べて見ろよ
キチガイ

302 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 00:54:56.79 ID:ncdH+KY7

品川の喩えってあんまり笑えないな

303 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 00:55:30.33 ID:EXRMUkYa

ゴロツキ2人がちょっとキモいｗ

304 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 00:57:07.96 ID:BHxCM0qI

>>294
一般的な食文化の事と偶に食っていた事実を混ぜようとするのがそもそもおかしい
そんな普及文化はない　地方だって米菜汁が中心　で食ってたのは基本イレギュラー

305 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 00:58:02.34 ID:xQaSMpt/

>>299
薩摩は幕府の敵対勢力だから獣食を行ってた、というのは無理な話。

・薩摩藩は将軍家に獣肉を献上していたので、獣食は幕府公認の行為
・薩摩島津家は松平姓を賜っており、敵対勢力ではない。

なにその明治維新脳。

306 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 00:58:16.01 ID:Mn0XozY0

>>296
いや食ってたから
おおっぴらになってないだけなんだけど
困ったなー

307 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 00:58:51.30 ID:BHxCM0qI

>>301
イノシシを庶民が日常食ってたとか馬鹿じゃないのかお前？ｗ
だからマタギって呼ばれてたんだそんなんを狩る専門職を　無知

308 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 01:00:13.50 ID:BHxCM0qI

>>306
日本文化の非常識を無理に常識に変えようなんて無理するなよｗ

309 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 01:00:17.58 ID:xQaSMpt/

>>304
これはひどいな…。
サンカとか知らないんだろうな。

310 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 01:01:48.79 ID:NLAcNUeJ

>>307
だからね
お前の日常ってなんなの？
今の日本人はハンバーガーを日常的に食わないのか？
商売として成り立つってことは日常的に食われる事
わかる？
キチガイはお勉強しなさいよ

311 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 01:02:30.40 ID:BHxCM0qI

>>309
サンカの文化が日本人一般の文化なのか馬鹿　もう付き合いきれねえｗ

312 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 01:03:18.64 ID:byBhVxAf

>>305
それは江戸幕府の硬軟織り交ぜた外交政策であって
薩摩を幕府は敵対勢力としてみてるよ。幕府の密偵を薩摩領に忍び込ませて
切られたって記録とかあるし。水戸藩みたいに、同じ血筋でも敵対勢力としてたのあるから
性を賜るぐらいは形だけだよ

313 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 01:05:19.55 ID:iPRJAH0P

おまえら最初にケンカしてたやつ二人が消えて、引き継いでケンカしてんなよ

314 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 01:05:36.02 ID:BHxCM0qI

>>310
じゃあカエル食うのは日本人の一般食文化と呼ぶの？犬食うのも？
食うやつはいるぜ？
日本で庶民が畜肉を一般的に食う文化が定着したのは明治以降なのは明白

315 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 01:05:45.29 ID:NLAcNUeJ

>>307
で、マタギがどうしたって？
語ってみろやキチガイ

316 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 01:06:49.67 ID:xQaSMpt/

>>308
先にも書いたけど、獣食が禁忌よりも食肉処理行為への禁忌意識が高かったんだよ。

｢町ではなかなか食べられない貴重なもの｣
｢町ではエタやカワタが処理しないとありつけないもの｣
｢でも山のほうの田舎の人は周りにいるから家で自分でさばいて食べてるけどね｣
くらいの感覚。

317 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 01:07:44.44 ID:Mn0XozY0

>>308
だからね、おおっぴらになってる食文化と実際は違うってことなの
そもそも日本文化とされるものは儒教および仏教に根幹を置く
江戸時代からの武家社会の風俗を基本に考えがちだけど
日本全国的にはそれはむしろ一部なの
実際の庶民の礼節や、食文化を含む風俗は多種多様
一概には言えないのよ

318 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 01:07:52.62 ID:byBhVxAf

>>314
肉食が一般化したのは明治以降っていうのは間違い無いな確かに

319 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 01:08:16.31 ID:NLAcNUeJ

>>314
食文化だろ
ちなみに犬の肉は昔は普通に食われてたよ
そんなことも知らんのか？

320 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 01:08:58.73 ID:fpJTbrmg

TRFも落ち目の韓流れ

321 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 01:10:18.49 ID:NLAcNUeJ

どうせキチガイは時代劇みて語ってるんだろｗ
アホかとｗ

322 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 01:10:29.84 ID:byBhVxAf

民放で歴史的な論争が続くのは珍しいな。NHKの歴史ものの後とかでよく見るけど

323 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 01:10:47.49 ID:BHxCM0qI

>>315
返答に窮するとキチガイかよｗ　カス
>>316
まったく食べていなかったなんて言ってないだろ？
太古の昔は人間皆狩りで生きつないできたんだから
農耕が定着し仏教が広まってから日本で日常食われてこなかった
それが変わったのは近代化・開国の明治以降という話　

324 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 01:11:56.68 ID:NLAcNUeJ

無知ってのは曝け出すと怖いな
脳の病気なんだろうか

325 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 01:12:30.95 ID:BHxCM0qI

>>321
お前だろ基地害は　庶民がみんなイノシシ食ってたなんて書いてる馬鹿がｗ

326 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 01:12:53.33 ID:xQaSMpt/

>>317
江戸時代には全国に普遍的な共通の文化があったはず、という根拠のない確信があることに驚くよ。
江戸前の食文化すら江戸湾岸だけの文化だしね。
共通教育・マスコミが存在せず、今ほど日本社会が均一ではない江戸時代なのに、
(おそらく)江戸(の庶民)の食文化を基準に考えるってどうなんだ…。

327 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 01:14:18.62 ID:NLAcNUeJ

>>323
だからね
お店があるの
わかる？
ちゃんと江戸の風俗に書かれた文献でも肉を食うことが珍しくないと書かれてるの
お前はそういうの読んでないんだろ？
それなのに、お前は根拠も出さずめいじーめいじー
キチガイをキチガイ呼ばわりして何が悪い
義務教育のお勉強ごときで語ってるんじゃねーよキチガイ

328 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 01:14:25.19 ID:xQaSMpt/

>>318
牛肉食ね。

329 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 01:15:01.14 ID:byBhVxAf

>>326
江戸を中心に考えるっていうのは、石川英輔とか杉浦日向子のせいでもあるよ
あいつら江戸のことばっかり言って、それが全国でもそうだったって石川英輔とか言い張ってる

330 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 01:15:01.63 ID:NLAcNUeJ

>>325
で、ぐぐったのか？
ググレキチガイ

331 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 01:15:48.53 ID:BHxCM0qI

>>326
江戸だけの話なんかしてないが　
田舎は毎日の様に畜肉食ってたなんて歴史は千年以上ありません

332 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 01:16:55.97 ID:UZj95+as

正直


どうでも良いですよ


まだ続いていたのか
そろそろねよーや
仕事ある人なら寝ましょう

333 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 01:17:16.66 ID:BHxCM0qI

>>327
タイ料理の店が数件あったらタイ料理は日本の一般食というのか馬鹿　しねもう

334 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 01:18:40.36 ID:byBhVxAf

>>328
軍鶏鍋なんかは古い店あるな。まあ日本の仏教では四足の動物以外は食っていいってのもあるからね

335 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 01:19:51.70 ID:xQaSMpt/

>>331
田舎においても獣肉食への禁忌意識が薄かったと言ってるわけで、
毎日食べていたとは一言も言ってないが…。

サンカとかは必要に迫られて毎日食べていた可能性はあるけど、
狩猟民以外は毎日獣肉を確保することは事実上不可能の気がしますなあ。

336 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 01:26:08.32 ID:Mn0XozY0

>>326
馬鹿なの??
日本文化は多種多様で一概に言えないと言っているのに

337 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 01:28:39.68 ID:xQaSMpt/

>>336
落ち着け。そしてよく読んでくれ。
君に同意して嘆息しているんだよ…。

338 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 01:30:26.62 ID:byBhVxAf

>>332
お前は少しはまともな話し書け。
俺はニートの人は、それはそれで辛いことだと思ってて、偏見ないけど
俺は仕事してるしなんかニートをバカにしててむかつくわお前だけ。

339 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 01:34:59.97 ID:Mn0XozY0

>>337
あー>>326の一行目は自分に向けてのレスじゃないってことかな？
だったら勘違いごめんｗ
そして同意する

340 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 02:09:23.65 ID:Mn0XozY0

人がいなくなった隙を狙って愚痴カキコ
自分は男子優先の既成概念とは無縁の土地に生まれた女子
因みに北関東の大豪農の末
家督を継ぐのは第一子という家例=すりこみに縛られてにっちもさっちもいかない状態の第一子長女
本家だ分家だ、見合いばなしザクザクでマジうざい
でもいい人が居れば慣習を守るのもやぶさかでないとは思ってる

でも無理はしない絶対に自分のために！

とりあえず寝る！！

341 ：名無しステーション ： 2013/01/15(火) 02:12:57.23 ID:iPRJAH0P

寝ろ