ビートたけしのTVタックル　Part.4

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1 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 21:37:00.32 ID:pxxNbWwV

ビートたけしのTVタックル　Part.3
http://2chlog.com/2ch/live/readphp/read.php/liveanb/1344860849/

953 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 22:19:12.41 ID:iL//p44J

>>947
例えば改正によって防御できる確率が0%から30%になるとする
攻撃による損害額が10億円とすると

改正しない場合の期待損害額は10億円
改正する場合の期待損害額は7億円(=10億×(1-0.3))

つまり国民は3億円の便益を受けたことになる

954 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 22:19:32.02 ID:eTRbc6Fi

>>896
馬鹿はお前
とりあえず巣に帰れゴミが

955 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 22:20:07.03 ID:iL//p44J

>>947
あと改正によって制度的に攻撃可能になれば発射する抑止力にもなるから
十分効果はあるよ

956 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 22:20:07.14 ID:TBce7C5H

>>951
自衛隊がいなかったら、今頃沖縄に中国旗が翻ってるよ

957 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 22:20:55.29 ID:wqV/Jshz

>>952
無理か・・・・、祝祭日が絡むと月曜と日曜を勘違いして必ず見逃してしまうんだよなあ。

958 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 22:21:06.31 ID:vFGp1a/s

>>954
便所の書き込みにも反論できないの？

959 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 22:21:10.45 ID:keWdTDK8

>>948
お前は根本的な事が分かってないな
軍事＝右翼と言うマスコミの安直な捏造を鵜呑みにしているだろ
軍事に右も左も関係ない
左翼が理想とする社会主義国が総じて軍事国家である事を見れば分かるだろ

960 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 22:21:14.12 ID:sgdrbNFg

>>956
いやいや、自衛隊がいなくても
米海兵隊の巣の沖縄を中国が占領できるわけないだろ？ｗ

961 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 22:22:32.88 ID:5NedVd3E

アメリカも日本と友好とみせかけて金をせびってるだけ
日本に友好国なんて存在しない、アメリカ以外
の隣国には毅然とした態度を取るべきだったのに当時の自民党政権は
何もしなかった、憲法改正だってやろうと思えばいつでもできたのに
やらなかった、自民党と自民党を選んだ有権者が悪いね

962 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 22:22:57.88 ID:VW5R4DC/

>>956
沖縄は自衛隊もだけど、米軍がいるのが大きいと思う
中国がアメリカに手を出せるわけがない

963 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 22:23:05.76 ID:keWdTDK8

>>960
米軍がいつまで沖縄にいるかは誰も分からない
そもそも沖縄県自体が米軍を追い出したいと思っている訳だし

964 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 22:23:45.44 ID:iL//p44J

>>961
民主党よりはるかにまし

965 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 22:23:56.19 ID:vFGp1a/s

>>959
いや日本の左翼に関しては非武装、軽武装路線でしょ
軽武装路線を採ったからこそ高度成長が実現できたわけ
だから憲法9条が何の役にも立たなかった訳じゃない

966 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 22:24:28.53 ID:VYtgiVtW

>>953
機体損害額ってなんですか？調べても出てこないんだよね・・・

そもそもそんな裏付けも根拠もない仮定のデータだされてこれで正当性があるって言われても困るんですけど

967 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 22:25:08.29 ID:sgdrbNFg

>>963
アメリカが本気の第二のモンロー主義で
アジアもヨーロッパも興味ない
北米南米大陸だけしか興味ないなんて状態になれば
沖縄からもグアムからも完全撤退するかも知れんけど

それは空が落ちるかもと心配しているようなもんだなあ
今のところアメリカにとって沖縄とっても重要な戦略拠点だから
いつまでもいるだろ

968 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 22:25:12.57 ID:VYtgiVtW

>>966
期待損害額ね

969 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 22:25:29.10 ID:Y0ogA5WZ

>>956米軍が沖縄を守ってるのに??まあ、有事の際には、引き上げるとおもうけどw

970 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 22:27:32.50 ID:iL//p44J

>>966
＞機体損害額
期待損失で調べてごらん？負の数学的期待値な

先制攻撃に対する防御ができない状況からできる状況になれば明らかに防御できる確率は高くなるでしょ？

971 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 22:27:37.94 ID:sgdrbNFg

>>966
分かりやすくいうと
テニスで例えるなら
現憲法だと１人でコートを守っている状態
憲法改正するとネット際に仲間が１人増えるどころか
相手のコート内に仲間が入っていって攻撃してくれるような状態

最初の１人でコート守っているよりも圧倒的に有利な立場だろ？ｗ

972 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 22:28:11.20 ID:qkKtWo6F

>>965
仮にそれが正解だとしよう（到底そうは思えないと断っておくが）
高度経済成長が終わって超低成長経済となった今では時代に合って無い
経済に焦点を絞るならば日本も軍需産業を活性化するべき
武器も輸出し、9条を廃し、軍備を拡張することが経済成長に繋がる
9条の役目は終わった、もう終わったんだよ

973 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 22:28:36.82 ID:TBce7C5H

>>965
まあ日米安保のお陰でもあるわな

974 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 22:29:04.77 ID:GmwJWasw

左側にすわってた馬鹿共が外交力外効力とかいうけど
あいつらのいう外交力ってお金だからな。絶対信用しない。

975 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 22:29:29.38 ID:KGpOuXe9

>>965
憲法９条があったから軽武装だったんですか？

976 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 22:29:38.48 ID:Y0ogA5WZ

アメリカを信用しない方がいいよ。
ｵﾊﾞﾏは中国にすり寄ってるからね。
竹島でも、日韓良好な関係をなんて言ってるぐらいなんだから。

977 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 22:30:48.30 ID:VYtgiVtW

>>970
だから、何でそれが核ミサイル防衛をしなくちゃならないのか

978 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 22:31:01.46 ID:sgdrbNFg

>>975
日本は同盟国のアメリカに対して９条を言い訳にできたのは確か

979 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 22:32:18.17 ID:iL//p44J

>>977
え？
国民への損失を最小限にするためでしょｗ
防御の可能性が高まればそれだけ意味はあるんだけど

980 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 22:33:33.57 ID:keWdTDK8

>>965
そんな訳ないだろ
だったら国防費の低い国は全て日本と同程度の経済発展をしていなければならない
だが当然ながら現実は違う

981 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 22:33:37.73 ID:VYtgiVtW

>>977
ごめん。ミスった。でも君のいう核ミサイル防衛の正当性がいまいち理解できない。
しかもデータはまったく根拠のないもの。損害出てても±だから許してねｗなんて通用するか

982 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 22:35:25.91 ID:VYtgiVtW

>>979
国民の被害を最小限度で納める？どうやるのかと。実際に相手の核ミサイルの威力も把握してないのに？

983 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 22:36:47.51 ID:sgdrbNFg

>>981
何を言いたいんだろ？ｗ
ミサイルが発射されてから、押っ取り刀で迎撃するよりも
敵ミサイルが発射される情報を掴んで、ミサイル発射前の敵発射基地を叩くほうが
圧倒的に簡単で敵ミサイル破壊する確率は高いだろうが？ｗ

984 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 22:37:10.35 ID:iL//p44J

>>981
いやそれは防御に失敗した場合のことしか論じてないでしょ
成功した時のベネフィットのために改正するんでしょ

だいたい憲法改正にかかわるコストなんてほとんどないからね

985 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 22:38:34.43 ID:iL//p44J

>>982
発射の兆候が認められる場合に、基地攻撃すればたとえ核ミサイルの威力がどうであれ、
未然に国民の損害を防ぐことができるでしょ

986 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 22:39:08.13 ID:VYtgiVtW

>>983
は？根拠のない仮定を言われても・・・で、ちゃんとミサイル発射前に情報掴まえられるんだろうな？
日本軍になればｗ軍隊になればミサイル阻止できるんだろ？

987 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 22:40:18.98 ID:iL//p44J

>>986
改正のコストが0なんだから防御の確率が1%でも高まればやる意義はあると思うが？

988 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 22:40:29.13 ID:j5x0Q6F7

わああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

989 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 22:41:18.30 ID:VYtgiVtW

>>984
何で成功することを前提の改正なんだよと。ベネフィット？？？
なんで最悪のケースを考えてないのかと

990 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 22:41:42.41 ID:sgdrbNFg

>>986
根拠の無い仮定というか
その仮定を元に議論してたんだろうが？ｗ
お前たちはｗｗｗｗ
そんなことを忘れて根拠のない仮定と言われても困るぞ、俺はｗ

でも、レスを読んでもらえばわかると思うが
憲法改正の目的はオレの解釈ではミサイル防衛というよりも外交力アップにある派だぞ
ミサイル防衛、敵基地を未然に叩くのは現憲法でも可能という防衛大臣の発言もあるからな

991 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 22:42:35.26 ID:iL//p44J

>>989
成功すること前提じゃない
成功確率は少なくとも上がる
しかも改正することのコストは0

だから「改正する」が最適な意思決定だろがｗ

992 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 22:43:34.97 ID:iL//p44J

>>990
そもそも発射自体の抑止力にもなるしな

993 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 22:44:58.63 ID:sgdrbNFg

>>989
なんか言っていることがよくわからんなあ、さっきから
ミサイルを敵基地で叩く作戦が失敗しても
飛んできたミサイルをＭＤで迎撃する
それはミサイルを敵基地で叩く作戦を立てる前の現状の作戦
失敗しても現状にもどるだけで最悪の事態になるわけじゃないよ

994 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 22:46:46.61 ID:5NedVd3E

>>987
自民党はいつ憲法を改正するの？根拠のない話をいう前に
現実をみたほうがいい自民党じゃ何も変えられないじゃん
アメリカ服従をやめない限り無理だろ

995 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 22:47:58.23 ID:sgdrbNFg

>>994
自民党だけじゃないからｗ
民主党議員も相当多いよ改憲派
あの鳩山元総理も今の野田総理も改憲派だろうが

996 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 22:48:52.17 ID:iL//p44J

>>994
アメリカ服従は関係ない
おまえみたいな奴が一人でも減れば改正の実現可能性は高まるだろうけどな

997 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 22:58:05.42 ID:CJNJOWMF

埋め

998 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 22:58:49.65 ID:q2c7BcO6

まあ今回のタックルは面白くはなかった

999 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 22:59:25.73 ID:j5x0Q6F7

わあああああああああああああああああああああ

1000 ：名無しステーション ： 2012/08/13(月) 23:00:13.53 ID:j5x0Q6F7

あわあああああああああああああああああああああ

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