山口教授の今の心境を探るスレ

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1 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 10:11:00.93 ID:lVxnjm9m

ちなみにこんな感じで橋下に叩かれまくってます

t_ishin 橋下徹
道州制の話になるとすぐにメリット・デメリットを説明しろと、北海道大学の中島とかいう税金で養われている役立たずが言うでしょう。未だに大阪都構想について説明が足らんと言い続けている。
師匠が山口とかいうこれまた税金で養われている役立たず。この人達は、単に僕のことが嫌いなだけ。

社会制度には常にメリットとデメリットがある。デメリットがないものなどない。中島、山口、浜とかいう税金で養われている連中はデメリットだけを捉えて批判だけ。
そして結局現状維持。何もしない。役立たず。制度の作り直しは、メリットがデメリットを上回る制度を一から作ることに意味がある。

t_ishin 橋下徹
税金で養われている北海道の中島とかいう教員はどうしようもない。「改革は一気にやるものではない。色が徐々に変わるようなグラデーション的にやるものだ」という趣旨のことを長々とＡＢＣ放送のキャストでしゃべっていた。
は〜っ？？だから？？税金で勉強させてもらっていてこの程度のコメントか？

323 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 12:32:46.27 ID:BtsWKPTF

>>291
当たり前じゃん
孫さんはとりあえず何でも改革派だから

324 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 12:32:50.23 ID:CgGygjLe

山口はどういう理念があるんだ？
教育改革は必要なく現状のままで問題ないということなのか？それとも今までの政治の基本構造は歴史的沿革から守らなければいけないということなのか？

325 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 12:32:52.29 ID:LxqkIdH3

>>321
いや、知識でどうこうできる相手じゃないんだと思う。
また机上の空論って言われるだけ。

326 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 12:33:04.84 ID:trxXibik

山口先生のブログ更新が楽しみです

327 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 12:33:19.43 ID:TLajU4Wy

>>322
山口、大学教授としの意地をかけて「知識問題」降ったのに一蹴されたｗｗｗ


山口「あなた知ってますか？」キリッ！

橋下「ええ知ってますよ」

328 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 12:33:56.15 ID:aOzXaP/d

>>311
勝負アリとかじゃなくて、「知らない」なら知らないで、「後で教えてください。それでもって再分析しますから。」っていう謙虚さが必要なんだよ。
で、勝負とかそういう問題ではなく、大学教授っていうのは税金で食わしてやってるんだから、最終的には大阪市（だけじゃなく国内のすべて）の問題解決に協力すべきなんだよ。
現状は橋下が市長に選ばれたんだから、その現状を受け入れて、橋下がやろうとしていることを本とかで批判するのではなく（けんかするのではなく）
こうやったらこういう問題がでると分析し、警告を発する。また同時に前向きに解決するにはこういう方法があるっていうアイデアを出すのが教授の仕事。（もちろんニュートラルな立場で）
その辺を期待してるんだけどね。

329 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 12:34:09.11 ID:QHKYta2L

あまりやりすぎはよくねーな
辻元とか田中真紀子を思い出す

裏でうまく辻褄あわせやってるならいいけど

330 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 12:34:19.76 ID:LxqkIdH3

>>327
そんなやりとり、そうですか、で終わること。
両方とも意味のないやり取り。

331 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 12:34:28.03 ID:cd5Zd1Wn

>>324
湯浅誠や内橋克人のように、立場を明確にしてくれると、賛成にしても反対にしても
分かりやすいんだけどな。

332 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 12:34:43.94 ID:CgGygjLe

>>322
山口もそれを仕掛けてた
しかし橋下は全部勉強していた
だからその手法はこの番組内ではアリだった

333 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 12:34:51.33 ID:TLajU4Wy

>>325
山口も、何か一つでも具体策を提示すればよかったのにね

人間性とか人格とかしか言わなかったのは、何でだろう？？

334 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 12:35:20.26 ID:rhl0DqtC

>>316
それは良いこと教わったね。大事だと思うわ

ただ今回、
先に教授が「犬山市の例しってる？」って、
さも知らなかったら失格みたいな口調で言ってたのが痛いと思う
もうこの時点で、冷静なディベートできなくなっちゃったなとｗ


先に知事が高圧的に出てたら「おいおい・・・」と思ったかもだけど、
仕掛けた方がいなされて、そして反撃されるのはやっちゃったなと。

335 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 12:35:26.85 ID:4nd/I7vi

>>332
小泉劇場（）よろしく心理操作の印象戦やられても困るがな

まぁ被害被るのは大阪市民だけど

336 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 12:35:30.60 ID:M/Z9jNIQ

実際関西は日本文化の発生地　
学者や関西以外の政治化には
半島から民衆を洗脳しようと　当時の体制が持ち込んだ
宗教　身分制のどろどろは理解できないかもしれない
日本のブラックボックス関西が変われば日本も変わるかもしれない

337 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 12:35:38.89 ID:9raHeKtn

橋下は学者じゃないんだから
実践の話を中心にするのは当然だろ。知ってますか？といわれて
知りませんとか、顔ひきつったような態度を見せた時点でもう討論としては負け。

338 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 12:35:52.07 ID:TLajU4Wy

>>330
山口のすり替え作戦が、見事失敗したという意味だろうが。

339 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 12:36:29.55 ID:TLajU4Wy

>>334
＞先に教授が「犬山市の例しってる？」って、
＞さも知らなかったら失格みたいな口調で言ってたのが痛いと思う

だよねｗ

340 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 12:37:07.78 ID:LxqkIdH3

>>338
文字通り、視聴者にとって何意味もないやりとり。
正直、なんの評価もしていない。

341 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 12:38:16.26 ID:RrkagC02

ブッコミは山口から先に仕掛けた

342 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 12:38:25.96 ID:cd5Zd1Wn

大阪民国って、学者の理論が最も通用しにくい土地柄なんじゃないの？

343 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 12:38:37.02 ID:N0GV5Z89

>>336
関西と言うより近畿だね。関西というのは関東の人間から見た言い方。

344 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 12:38:45.66 ID:LxqkIdH3

>>333
さあ、そんなこと言われてもうちらにはわからない。
口げんかの最後みたいなもんじゃないかな。

345 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 12:38:53.42 ID:TLajU4Wy

>>340
はぁ？
何で視聴者にとって何意味もないと決め付けるんだ？

勝手に決め付けるだけなら誰でもできる。
例えば
「正直、 ID:LxqkIdH3 のレスこそなんの評価もしていない」

346 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 12:39:16.39 ID:trxXibik

民主主義をお題目のように唱えてる教授が
民主主義を否定したのが笑えた

347 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 12:40:00.34 ID:M/Z9jNIQ

日本が今本当にメスを入れなくてはいけないのは
江戸時代の役所　檀家制と宗教観だ
それを解体しないと本当の改革にはならない

348 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 12:40:01.26 ID:rhl0DqtC

>>328
>>334でも触れたけど、
例えば教授が、「犬山市の例があってですね。これは〜〜」と、
視聴者側への説明も兼ねて発言してくれれば、
ここまでの応酬にはならなかったんじゃないかなと思った
（知事は結構やる気だったから、どこかで攻撃の糸口作ったかもしれないがｗ）

今回のやりとりで、どうしても批判ありきに映っちゃった。
そうなると、視聴者は「ただ批判したいだけでしょ」という先入観もっちゃった人も多いと思う
知事とやりあえる論客じゃないなら、知事の土俵に立っちゃった時点で失敗だった気がするんだ

349 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 12:40:03.34 ID:4nd/I7vi

>>345
政治家として国民（まぁ市民でも良いが）に分かり易く方針を伝えて問題点に関する認識を示す

とかそういう観点から言えば、下らん意地の張り合いなんぞ全く持ってどうでも良い話だが

350 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 12:40:04.85 ID:VGT2P/W2

ABCはやまぐちぇさんに橋下をコテンパンにしてほしかったんだろうか

351 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 12:40:25.80 ID:CgGygjLe

>>335
それは橋下に非があるんではなく司会者か番組の問題だからね
論点の設定の仕方が甘いのかもしれない
もしくは山口の圧倒的な準備不足
問答の想定が足りない

352 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 12:40:52.06 ID:TLajU4Wy

>>344
そんなこと言われてもとか関係無い。

分からないなら、最初から書き込みしなきゃいいだけ。
わざわざ書き込みしたんだから、他の人に突っ込まれるのは避けられない。
当然のこと

353 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 12:41:12.78 ID:FFij1XxR

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=n6GG_1WvEIU


携帯撮影だけど動画あった。

橋下が予算カットしてる件を攻めたら実は拡充していたってオチは笑える

354 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 12:41:34.35 ID:v8f3G6du

>>1
頭がものすごく良くて社会で成功したのに
これだけ歯に衣着せないのはすげえな

355 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 12:42:05.05 ID:LxqkIdH3

>>345
自分の評価を下しただけだよ。ここで何をいっても買ってな決めつけ。
その例えに何の意味があるの？あなたの主張？

356 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 12:43:02.84 ID:/2mDvM1U

おまえら山口先生は、民主党のマニフェストを作成したブレーンで
結党当時からずっと民主党を支え続けてきた国政にも顔が効くとってもえらーい先生なんだぞ！

市長ごときが反論していい相手ではない！
これは橋下が悪い！

357 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 12:43:35.65 ID:RrkagC02

おもしろくない

358 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 12:44:01.89 ID:TLajU4Wy

>>349
とっくに政治家として方針を伝えて問題点に関する認識を示してただろ。
この番組でも、そしてこの番組以前にも政策として。
お前は何を見てた？

それに対して橋下は、ゴチャゴチャ人格攻撃ばっかして邪魔してる学者と、
逃げ場のない生放送生討論で真っ向勝負に来たんだろ。

359 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 12:44:33.82 ID:M/Z9jNIQ

勝ちパターンを持ってるやつから見たら
大坂の状況は利害を超えてほっとけないのだろう

360 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 12:45:25.70 ID:TLajU4Wy

>>355
ここで何をいっても買ってな決めつけではない。

根拠を何も示せないままのお前が「決め付け」

俺はお前のその「根拠を何も示せないまま」を突っ込んでるのだよアホ

361 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 12:49:56.24 ID:LxqkIdH3

>>360
そんないいかたするなら山口のすりかえ作戦って何？って話だよ。
単なる確認だったんじゃないか？

両者とも、何か焦点を絞ったやり取りをするなら、
視聴者にわかりやすく説明をするべきなの。
それをしない時点で視聴者に意味がない。

あと何を言っても勝手な決めつけではないって何を言ってるのかわからない。

362 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 12:50:50.26 ID:AH+B/4RQ

やっぱりな、削除人おかしいぞ。なんで橋下否定のスレだけスレストしてるんだよ。

363 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 12:52:06.98 ID:CQ5TJWS/

>>353 撮影者が喋ってるのがうざすぎるな

364 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 12:54:35.50 ID:o4oDi9Ui

評価の書き込み早いな
http://www.amazon.co.jp/%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E4%B8%BB%E7%BE%A9%EF%BC%88%E3%83%8F%E3%82%B7%E3%82%BA%E3%83%A0%EF%BC%89%E3%82%92%E8%A8%B1%E3%81%99%E3%81%AA%EF%BC%81-%E5%86%85%E7%94%B0%E6%A8%B9/dp/482841651X

365 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 12:55:25.42 ID:KQnCLlty

山口は大昔の北朝鮮万歳もなかった事にして
まともぶろうとしてもすぐボロが出る

366 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 12:55:40.42 ID:mDuFOfyS

>>362
反橋下フィルターを通すとそう見えるのか？
↓のスレもスレストされてんだがｗ

山口二郎のリアルぐぬぬが見れてよかった
http://2chlog.com/2ch/live/readphp/read.php/liveanb/1326595096/

367 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 12:56:13.19 ID:LxqkIdH3

>>362
いや、実況かどうかの判断だと思う。

368 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 12:56:14.89 ID:5FAG1Qtu

やっときた

369 ：名無しステーション ： 2012/01/15(日) 12:59:23.56 ID:uvF3/S5X

もう右左関係なく、変なスレ乱立させる輩は全部止めろよ…。てか忍者も働けよ、バカ。

370 ：童貞４８号 ： 2012/01/15(日) 13:04:47.80 ID:za0SrthL

　
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