渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:06:05.63 ID:9IhVsKP2<> ※前スレ
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1332072004/ <>情熱大陸 漫画家ぶんぷん・浅野いにお ☆1
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:10:03.13 ID:9IhVsKP2<> あちゃーミスったわ <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:13:25.44 ID:9IhVsKP2<> へぇ <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:14:14.51 ID:9IhVsKP2<> はいったあ <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:15:31.98 ID:9IhVsKP2<> 全然そんなことない <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:16:48.12 ID:9IhVsKP2<> わかるか <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:16:55.84 ID:9IhVsKP2<> でもなあ <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:17:39.27 ID:9IhVsKP2<> いやいやちがう <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:17:42.71 ID:9IhVsKP2<> いやいやちがう <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:18:20.82 ID:9IhVsKP2<> まじか <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:18:23.62 ID:9IhVsKP2<> まじか <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:18:25.07 ID:gUyvJXXE<> 言いたい事は掲示板の中に（´・ω・） <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:18:26.91 ID:V6VkOQG5<> なぜ真ん中 <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:18:32.33 ID:/dSU3Vew<> 自己啓発マンガ？ <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:18:39.75 ID:9IhVsKP2<> ありがと <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:18:40.83 ID:4XDuMdFK<> こういう大駒だらけの漫画嫌い
エアギアは別だけど <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:18:46.68 ID:ydvLEL8P<> 府中中学校 <>
環境破壊ちゃん ◆Zs.x1w5jjA <><>2012/03/18(日) 23:18:50.42 ID:UzRJP26q<> サブカルおされって言うけど人当たりいいじゃん
もっと尖がってヤなタイプかと思った
†
( ﾟ∋ﾟ) しかもクラス会で中央で映るリア充て <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:18:59.10 ID:KA1rFHKf<> 今さらこいつをプッシュしたってスピリッツは廃刊するんじゃないの？ <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:19:06.02 ID:zyCYdp+j<> 千葉県だけのことはあるwww <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:19:10.12 ID:+dP6e3gp<> 今を描くと言ってるが、この人の作品からは虚しか感じない
実がないんだよ <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:19:11.68 ID:kn/QMayK<> 同窓会なんて… <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:19:16.86 ID:jNMVvO9l<> 誰かに似てるね
中村俊介？ <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:19:27.76 ID:2C3gz4H9<> ３０すぎて
こんなノリなのか <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:19:29.23 ID:wnJCCS7l<> >>16
大暮は絵は上手いが話し作るのが致命的に下手 <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:19:30.63 ID:9IhVsKP2<> あぶな <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:19:34.24 ID:awKGMznc<> 二流以下の大学なら、十分にヒーローだろうな
東大とかだとキャリアとか弁護士とかゴロゴロいるから持ち上げてくれないだろうけど <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:19:39.80 ID:YFQSofgT<> 身長190あるだろ <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:19:42.20 ID:3iy2nUMt<> >>23
微妙に違うw <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:19:44.73 ID:2N54hckn<> >>20
千葉県？？ <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:19:44.98 ID:k8hTQ3x9<> フリーターにしか見えねぇｗ <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:19:45.76 ID:SMR1U7RN<> オールナイトニッポンは聴かないのか、さすがに <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:19:58.77 ID:NVpbKtH4<> なるほど <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:20:00.67 ID:lO9tEf0W<> 「途中までは」おもしろい漫画は多いんだけどな
「宇宙兄弟」「聖☆おにいさん」「もやしもん」・・・
「寄生獣」とか「マスターキートン」みたいに完結して面白いのには中々あたらない <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:20:19.23 ID:9IhVsKP2<> ありえんなあ <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:20:30.93 ID:Vi9oa+OX<> うみべの女の子ってエロいよね
<>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:20:31.52 ID:KA1rFHKf<> アシはいないの？ <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:20:38.06 ID:JfHuEm2S<> クリスマスに働くなんて別に珍しくも無いわ
<>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:20:41.85 ID:gUyvJXXE<> 贅沢すぎるお願いだろwwww
いくらで引き受けたんだろ？
無料だったらすげーわ・・・ <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:20:45.92 ID:u+Fn2NXH<> >>21
とは言えこういうカッコつけ漫画は昔からスピリッツはよくやっていたし…
山本直樹なんかも割りとこんな感じで救いなくてあれな作品多かったよ
<>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:20:53.06 ID:+dP6e3gp<> マンガのゲンバだっけ？同じこと頼んで漫画家に批判されたの <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:20:59.48 ID:4XDuMdFK<> >>25
わかるｗｗ
でも上手いから見れちゃう <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:21:02.47 ID:kn/QMayK<> なんだちゃんとペンと原稿で描いてるんだ
全部タブレットとパソコンで描いてるもんだと思ってた。 <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:21:03.78 ID:jNMVvO9l<> >>37
アシがいなけりゃあの背景は描けないだろー <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:21:06.22 ID:SMR1U7RN<> >>34
聖☆おにいさんって終わってたんだ <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:21:17.42 ID:KA1rFHKf<> 冨樫を取材しろ
マイナーはつまんらん <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:21:21.29 ID:7QLE5cEV<> ＞856 渡る世間は名無しばかり [] 2012/03/18(日) 23:15:32.17 ID:V6VkOQG5 Be:
＞ 絵なんか伝達の方法の一つでしかないんだろ、いにおには。
かっけーｗｗｗ <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:21:28.78 ID:cOOSXBm7<> 一人で書いてるのか、大変だな <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:21:30.50 ID:9IhVsKP2<> またカスが重複立ててるな <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:21:36.00 ID:9IhVsKP2<> またカスが重複立ててるな <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:21:45.94 ID:iuvSjzCy<> 夢を実現させた成功者の中には弱者を叩かずには居られない者が居る。
あるいは己の内部に芽生えた敗者に対する加虐意識を正当化するため。
あるいは己に向けられた敗者の妬みを叩き潰すため。
攻撃し続けるしかなくなる。
そうした者達は同窓会に毎回参加せずには居られない。
旧交を温めるためではない。
己が勝者である事を確認するために。
あるいはまだ敗者である事を確認するために。
莫逆の友など居ない。彼らに真の意味での友は居ない。 <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:21:51.43 ID:IIqV2VZw<> むしろ富樫のほうがマイナーだろ。
浅野は鳥山明を超える。 <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:22:06.94 ID:ezGOlfEW<> >>52
え？ <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:22:31.23 ID:0sgbD80z<> 中村俊輔に似てない？ <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:22:37.13 ID:CqmgibYg<> 80年生まれで同学年だらコイツのりつけ雅春のほうが好きだわ <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:22:48.00 ID:QmDlRk/O<> トレース用？ <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:22:48.61 ID:9IhVsKP2<> 正直ばかだな <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:23:00.38 ID:jNMVvO9l<> キャノンのG12かな？ <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:23:06.22 ID:KA1rFHKf<> 浅野って尾田と同じ世代か <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:23:21.69 ID:+Wytmrgb<> 売れてるの？ <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:23:23.62 ID:MdgKDhlz<> ↓ここでアグネスが颯爽と登場 <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:23:24.11 ID:VogwLVLv<> あーこいつかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:23:31.14 ID:wMNiHgvW<> 背景は全部写真から起すのか <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:23:40.04 ID:1BSYCtl+<> まさにソラニンそのままの人っぽい <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:23:47.38 ID:mZH4LXLr<> だるくなってくる
第一次産業に従事している中年を出してくれよ
漫画家の素顔を写されても、君が悪いだけだよ <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:24:07.54 ID:9IhVsKP2<> なんか同じレスがいっぱいだ <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:24:17.07 ID:MdgKDhlz<> 画上手いなこいつ <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:24:19.55 ID:+dP6e3gp<> >>65
芸能関係はやめて欲しいね <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:24:32.56 ID:+GAZry71<> >>52
お？ <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:24:41.16 ID:jZHKVPyK<> UZEEEEEEEEEEEEE <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:24:45.89 ID:lO9tEf0W<> 中二病
を今使う時点でダサい <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:24:49.70 ID:fqWb8X4Q<> 向井秀徳のお面があったｗ <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:25:04.74 ID:MdgKDhlz<> >>52
厨二病こじらせたの？ <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:25:09.93 ID:O8mterq8<> 寒い寒すぎる…！！ <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:25:09.88 ID:03hJVma+<> 内容がうーん・・・ <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:25:11.90 ID:VogwLVLv<> それでも私は間違ってません <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:25:21.93 ID:ezGOlfEW<> 回りくどいな
絵がキレイなんだから絵で語りかけるか
小説にして挿絵挟むかにしたらいいのにな <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:25:25.20 ID:+Wytmrgb<> 売れてるの？ <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:25:50.30 ID:9IhVsKP2<> 誰も知らない <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:25:52.64 ID:1BSYCtl+<> ああ憂鬱になる！
救いのない話しはいやだ <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:25:58.61 ID:b3DTj4RN<> 青年漫画の背景って皆こんな感じだけど、
やっぱトレスしてるからなのかな？ <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:26:00.40 ID:X3p4CPRl<> ん？なにこれ？ <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:26:07.29 ID:MdgKDhlz<> 日曜の午後は大体いつも曇りってフレーズ、何かで聞いたことあるんだけど <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:26:16.99 ID:KA1rFHKf<> >>77ラノベぐらいがいいかも <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:26:26.62 ID:YFQSofgT<> ジャングルはいつもハレのちグウ <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:26:29.76 ID:03hJVma+<> >>83
ピチカート5？ <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:26:46.58 ID:VggrRSUG<> この人イラストレーターか小説家に向いてるんじゃないの
さっきのは一切面白くなかった <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:26:49.56 ID:VogwLVLv<> 終わるね <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:26:49.73 ID:ezGOlfEW<> >>84
だねー。 <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:27:18.86 ID:lDzo37ED<> otawa <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:27:22.76 ID:CqmgibYg<> 今日ほどパットしない回はなかったわ <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:27:23.29 ID:+Wytmrgb<> 口だけなの？ <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:27:23.37 ID:SMR1U7RN<> １年間取材してこれか <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:27:36.67 ID:ezGOlfEW<> メンヘラちゃんたちが救いを求めて答えのない内容に浸るんだろうな <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:27:39.77 ID:MdgKDhlz<> ↓大阪民国の首都 <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:27:54.74 ID:+dP6e3gp<> 現実を生きて人と交わってたら、こんな話は描けない
俺は不快だわ <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:27:55.08 ID:1BSYCtl+<> >>78
うん
サブカル思考の中二病の人に <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:28:11.70 ID:oCkKfdJQ<> ゆるく見えて真面目ってタイプなんだよねぇ。
<>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:28:31.09 ID:Evsg4a4u<> 漫画家取材だったらジャンプ作家の方がいい。
尾田や冨樫出せ！
<>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:28:34.06 ID:b3DTj4RN<> 来週もキモそう <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:28:42.56 ID:ezGOlfEW<> おい来週の放送をこの前の震災１年目の時にやれよw
<>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:29:00.53 ID:8LJ3ZXIb<> 私小説を簡単なというか読みやすい漫画にしてみました、て感じ。 <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:29:06.09 ID:KA1rFHKf<> つまんなかった
スカスカだし <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:29:07.09 ID:MdgKDhlz<> >>97
松本大洋みたいなウンコなの？ <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:29:38.07 ID:lDzo37ED<> inakamonnniwawakkanaimannganeee <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:31:00.50 ID:KA1rFHKf<> >>99ブリーチのバカなら喜んで出そうだけどな <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:31:58.29 ID:mZH4LXLr<> どうしてもアーティストは取材されると虚飾にまみれた日常を見せるな
背伸びしてしまう中年を見ても精神的に頑張ろうって気がしない
憂鬱な日曜を少しでもマシな気分にしてくれる番組なのに残念だ <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:32:12.90 ID:9IhVsKP2<> >>105
田舎者乙 <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:32:47.78 ID:1BSYCtl+<> >>107
この人の作風もあるかもしれないが
憂鬱になった <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:33:25.33 ID:iuvSjzCy<> まあ未成年は頑張ってる大人の姿を見るのが好きだから
ああいう背伸びの姿勢を見せるのは間違いではないかもしれん <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:33:51.23 ID:lDzo37ED<> watashiwainakamonnjyanaiaruyooo <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:34:05.29 ID:jpYPvjUg<> wet <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:34:46.63 ID:9IhVsKP2<> >>111
田舎者乙 <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:34:53.43 ID:VogwLVLv<> ｗｗｗ <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/18(日) 23:35:19.43 ID:MdgKDhlz<> >>111
basukasineka <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:38:40.39 ID:lDzo37ED<> basukasineka??
wakaranaineeee syacyousan <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:45:06.60 ID:VogwLVLv<> ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:56:40.17 ID:9IhVsKP2<> あっちの <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/18(日) 23:56:45.34 ID:9IhVsKP2<> あっちの <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/19(月) 00:02:49.38 ID:+dP6e3gp<> 生活の不安と戦いながら現実を生きてるオッチャンのドキュメントを
やってこそ情熱大陸だろ
つまらん番組だった <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/19(月) 00:14:42.96 ID:kMGW3wKB<> 取材に来た兄ちゃんは店員に手紙渡した豚以外の二人とは一回はやってるな <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/19(月) 00:50:26.04 ID:YL/bJGpU<> >>120
顔面センターさんロンブー出っ歯ダジャレ外人、たまにサッカー選手
そんなイメージしかない <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/19(月) 01:14:51.22 ID:EkUqfqKR<> 漫画家取材だったらジャンプ作家の方がいい。
尾田や冨樫出せ！
<>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/19(月) 01:52:27.19 ID:C22Cmq2v<> 厨二って表現も曖昧で批判の言葉としては弱いな
そもそも漫画自体が厨二エネルギーが育てた文化だろうし
ドラゴンボールもめぞん一刻も巨人の星も厨二だろ
<>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/19(月) 02:22:25.66 ID:RBBNRLdR<> 浅野おにい <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/19(月) 03:02:00.92 ID:yu0KxQk9<> 痛い回でした <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/19(月) 08:07:03.30 ID:zbd+YwYr<> 写真をトレースしてるだけ。
漫画家なら想像で描けよ
トレース風景さがして街をウロウロして
漫画家ちゃうやんけ
<>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/19(月) 09:10:24.68 ID:Q9BzE/KZ<> 今時トレースしない漫画家なんてほとんどいない
特にリアル系の漫画なら人物だって写真のトレースだし <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/19(月) 12:51:23.29 ID:H9v/Rk11<> トレース作家に改名すればいいさ
<>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/19(月) 14:57:32.07 ID:2tcgsh2E<> この人いつまで経っても９０年代 <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/19(月) 15:12:45.50 ID:8zWsAVz7<> ネットの愚痴を寄せ集め、これが今だと主張してる
幼稚な作家 <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/19(月) 20:11:37.75 ID:C22Cmq2v<> これが今の若者のリアルだ(笑) <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/19(月) 20:28:07.30 ID:/oGjEp1F<> まあ平野綾の写真集持ってる奴が
人生はどうのこうのとか、何言っても説得力ないよな <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/19(月) 21:43:46.19 ID:z1A6ZuDT<> 一回読んだことあるけど気持ち悪かった <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/19(月) 21:54:53.93 ID:hP6jwB79<> テレビ番組板の情熱大陸スレが消えてる！？ <>
渡る世間は名無しばかり<><>2012/03/19(月) 21:56:43.50 ID:hP6jwB79<> すげええ羨ましい
ちゃんと漫画名乗れて、お金あって、まだ欲しいもの買う余裕もあって、、、、
夢だ
俺の方が年上だけど <>
渡る世間は名無しばかり<>sage<>2012/03/19(月) 22:01:05.01 ID:hVQlLQRm<> なんか凄いナルシストっぽかったな、この漫画家 <>