名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/13(木) 21:46:43.78 桜 ID:sBmZNW6a BE:11820342-2BP(1234)<> 　　／L　 　「日本文化チャンネル桜」
　/.桜／　 スカパー!SD/光 Ch.217 (衛星A・無料ch) ※日曜日の放送はお休み。e2では視聴できません。
　L／　　　[放送時間]　(月) 20:00 〜 21:30 / (火・水) 20:00 〜 22:00
　　　　　　　　　(木) 20:00 〜 22:30 / (金) 20:00 〜 22:30 / (土) 20:00 〜 23:00
　　　　　　　　　金曜日は21:00 〜 23:00 にネット放送のみで「さくらじ」放送中(渋谷スタジオ観覧も受付中)

【関連スレ/板】
スカパー板　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1313816693/
共産党板　　　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1165011470/
避難所　　　　 http://jbbs.livedoor.jp/news/3674/
実況議論板　 http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/ <>【無料】日本文化チャンネル桜518【Ch.217】 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/13(木) 21:46:54.10 桜 ID:sBmZNW6a BE:8865432-2BP(1234)<> ■ 前スレ
【無料】日本文化チャンネル桜517【Ch.217】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1317995873/

【注意事項】
・議論討論は他の板へ。板の使い分けは2ちゃんねるの基本です。
・レス数が>>950に達したら、状況判断後、次スレを立ててください。
・荒らしには絶対にレスしないこと。耐へ難きを耐へ、忍び難きを忍べ。
・土日、昼間、深夜も頑張って実況、スレ保守をしましょう。常時15より上を維持目標
・ここは実況板です。sageないようにしましょう。
・他局の実況はスレ保守の範囲で。その際には、どの局を実況しているかを明記してください。
・このスレは、局の特徴から工作員や在日が頻繁に涌きます。変態工作員を見かけたら「NG ID」してください。違法な発言があれば警察に通報しましょう。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/13(木) 21:47:02.39 桜 ID:sBmZNW6a BE:82740487-2BP(1234)<> チャンネル桜 公式サイト　http://www.ch-sakura.jp/
チャンネル桜 インターネット放送 「So-TV」 　http://www.so-tv.jp/ (月額 3,150円 / 24時間配信)
チャンネル桜 YouTube 公式チャンネル　　　 http://www.youtube.com/user/SakuraSoTV
さくらじ　　　　　　　　http://www.sakura-tv.com/blog/
番組一覧　　　　　　 http://www.ch-sakura.jp/programs.html
月間番組表　　　　　http://www.ch-sakura.jp/sakura/programguide.pdf (PDF)
視聴方法について　http://www.ch-sakura.jp/1012.html
チャンネル桜 公式モバイルサイト　　　　http://s59.jp/
チャンネル桜 公式メールマガジン　 　　http://www.ch-sakura.jp/mailmagazine.html
チャンネル桜 二千人委員会/友の会　　http://www.ch-sakura.jp/579.html
映画 「南京の真実」 公式サイト　　　　　http://www.nankinnoshinjitsu.com/ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/13(木) 21:47:07.96 桜 ID:sBmZNW6a BE:17730634-2BP(1234)<> ★チャンネル桜は、「2000円/月」から支援できます。「So-TV」もおすすめ。
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●「チャンネル桜 友の会 一般会員）」　【一口 2,000円/月】
　 (期間は1年間 / 自動更新(年払い可))
　　<特典>　DVD(ビデオ)「桜通信」年2本 + オリジナルストラップ
●「チャンネル桜 友の会 準会員(桜サポーター)」　【規定なし】
　　金額や期間を問わずに支援した方は、準会員(桜サポーター)として登録されます
●インターネット放送「So-TV」　【視聴料 3,150円/月】
　　チャンネル桜の番組が見たいときにいつでも視聴可能です <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/13(木) 21:47:56.01 桜 ID:sBmZNW6a BE:94560588-2BP(1234)<> 　○
　 ||┌-─-┐ 　　君が代は　千代に八千代に
　 || | 　● │ 　 　さざれ石の　巌となりて
　 ||└-─-┘ 　　苔のむすまで
　 ||
　 ||
　 ||
　 ||
　 || <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/13(木) 21:56:13.74 ID:Ds/umkR0<> ジャパニズムの表紙は、現役の児童ポルノ漫画家です。
西村幸祐さんは児童ポルノ漫画に寛容なんでしょうか？　西村幸祐バージョンです↓

http://image01.w.livedoor.jp/y/i/yukiusagi/c75b70705ab843c7.png
http://image02.w.livedoor.jp/y/i/yukiusagi/e818017597ea9371.png
http://image02.w.livedoor.jp/y/i/yukiusagi/46c56ffeb0a45d0e.png
http://image02.w.livedoor.jp/y/i/yukiusagi/6edc72f0ba969b58.png
http://image02.w.livedoor.jp/y/i/yukiusagi/2c7d414952422aa0.png
http://image02.w.livedoor.jp/y/i/yukiusagi/42f72505031ec473.png
http://image02.w.livedoor.jp/y/i/yukiusagi/7c79ca36d6c19264.png
http://image01.w.livedoor.jp/y/i/yukiusagi/5163d247cf725d03.png <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/13(木) 21:57:02.78 ID:/9IM1jQP<> 琉球新報？

嘘を書きました。

>>1さん、乙です♪

<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/13(木) 21:57:57.93 ID:Ds/umkR0<> 西村幸祐さんは、現役の児童ポルノ漫画家を保守雑誌に起用して
視聴者からの批判に答えません。古谷経衛さんも逃げ続けています。

http://image01.w.livedoor.jp/y/i/yukiusagi/110d6d4cfca12faa.png
http://image01.w.livedoor.jp/y/i/yukiusagi/83569a1164c38008.png
http://image02.w.livedoor.jp/y/i/yukiusagi/a2a585ab59117769.png
http://image01.w.livedoor.jp/y/i/yukiusagi/1848b94aeccb2a3b.png
http://image01.w.livedoor.jp/y/i/yukiusagi/030c63fbabc4022e.png
http://image02.w.livedoor.jp/y/i/yukiusagi/86008069638adaa5.png
http://image02.w.livedoor.jp/y/i/yukiusagi/5b5f10497a4d1dab.png
http://image02.w.livedoor.jp/y/i/yukiusagi/a2702bee38f2b575.png <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/13(木) 21:58:15.12 ID:TOuSKUje<> >>1、スレ立てお疲れ様(^^ゞ

日教組の教員は、徹底的にレッドパージすべき！

勿論、狂った出版社も、徹底的にレッドパージすべき！ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/13(木) 21:59:43.95 ID:/9IM1jQP<> 八木先生、頑張って下さい。
丹羽さんﾉｼ
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/13(木) 22:00:03.19 ID:h17QPH9P<> 前スレＧＪ！
＞
1000なら、在日朝鮮人は全員帰国
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/13(木) 22:00:11.78 ID:Ds/umkR0<> ジャパニズムの表紙に児童ポルノ漫画家を起用するのは保守の恥である！！！
逃げ続ける西村、古谷は、やっていることはフジテレビと一緒である！！

http://image02.w.livedoor.jp/y/i/yukiusagi/a3b0a105e730a9e7.png
http://image01.w.livedoor.jp/y/i/yukiusagi/ba8fbf4c7707108f.png
http://image02.w.livedoor.jp/y/i/yukiusagi/6dc34ed0d37912f0.png
http://image01.w.livedoor.jp/y/i/yukiusagi/1a85a4a6abd26626.png
http://image01.w.livedoor.jp/y/i/yukiusagi/b096b80f510e7d5d.png
http://image01.w.livedoor.jp/y/i/yukiusagi/9bf32bb4f7504c53.png
http://image01.w.livedoor.jp/y/i/yukiusagi/a639bd0f8dfee208.png
http://image01.w.livedoor.jp/y/i/yukiusagi/251f3783a20285e6.png <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/13(木) 22:01:08.10 ID:Ds/umkR0<> 児童買春、児童強姦、無差別殺人、アニメオタクは凶悪犯罪を起こしている。
エロ同人誌で頭の狂ったアニメオタクが！西村、古谷はアニメオタクを保守に引き入れるな！

http://image01.w.livedoor.jp/y/i/yukiusagi/92f24861c9f1aed3.png
http://image02.w.livedoor.jp/y/i/yukiusagi/4508b7a2be211cab.png
http://image01.w.livedoor.jp/y/i/yukiusagi/14e5a9d477367ab1.png
http://image01.w.livedoor.jp/y/i/yukiusagi/5e0ef3809f17987c.png
http://image01.w.livedoor.jp/y/i/yukiusagi/ece93136373a7e03.png
http://image02.w.livedoor.jp/y/i/yukiusagi/06b5b2f01c2791ea.png
http://image02.w.livedoor.jp/y/i/yukiusagi/baf451c345de939a.png <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/13(木) 22:01:56.87 ID:Ds/umkR0<> ジャパニズム　第2号　西村幸祐氏、桜で宣伝動画
http://www.youtube.com/watch?v=FLqjvFvXAp8

西村さん、自分以外の人からも質問がきてますが
完全スルーですか？　ＭＰJってどんな組織でしたっけ
古谷くんも質問を完全に無視したので、フジテレビのことを
責める資格はないと思います。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/13(木) 22:04:04.59 ID:Ds/umkR0<> ●古谷経衡さんツイッターより転載　　古谷くんは、これを削除して逃亡

『JAPANISM』の表紙を描いている絵師さんが、
エヴァのエ--ロ同人（児童ポルノ）を出していると一部で話題になっておりま-す-。
事実を確認しておりませんが、少なくとも本誌アニメ部門の担当は--私であり、
これまでに「プロダクション・アイジー」石川光久氏、「東映アニ--メ」清水P、（続く）
押井守、神山健治、墓場鬼太郎、アイアムアヒーローなど、「萌え--」「児童ポルノ」とは明らかに対峙する硬派な内容となっており-ま-す。
内容については少なくとも「都条例」「児童ポルノ法」とは一切関--係のない健全なサブカルチャーの話題満載です。誤解無きよう。

↑現役の児童ポルノ漫画家だと現在は分かっていながら、自分のブログで雑誌を宣伝 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/13(木) 22:05:18.33 ID:Ds/umkR0<> ●ナパオンとその仲間もアニメオタク。現地の人もアニメオタク。アニメオタクは必ず問題を起こす

459 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2011/09/16(金) 00:20:48.83 ID:???
三橋さんを呼ぶ前に、kaoruさんを呼び戻そうよ。ナパオンが抹殺したんだから。
ナパオンが責任とってさ。1度ぐらいちゃんと謝罪してもいいじゃないか？

463 名前：ナパオン[sage] 投稿日：2011/09/16(金) 00:29:16.17 ID:???
謝罪する気は一切有りません。
勿論、この件で先方から議論の申し込みが有りましたら受けますけど。
それにkaoruさんは自身で、１か月前から辞める事が決まっていたと仰っていましたけど。
終わったこの事を、いつまでも引っ張るのは良い事だと思いませんし。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/13(木) 22:06:05.16 ID:h17QPH9P<> 凶悪犯罪を
アニメオタクに責任転嫁するのはやめましょう

実害と仮想には決定的な違いがあります
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/13(木) 22:06:10.47 ID:Ds/umkR0<> ●アニメオタクとそれに寛容な人間たち

現地の人　＝　アニメオタク　　自己中な行動で、チャンネル桜に拭い切れない風評被害を与える
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国難の大事な時期に、国民の大同団結を阻害。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今もチャンネル桜がデモ乗っ取りしたというスレが存在
古谷経衛　＝　アニメオタク　　自己中。保身。オタクの凶悪犯罪など都合の悪いことは見ない
西村幸祐　＝　児童ポルノ好き？保守雑誌に現役の児童ポルノ漫画家を起用。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それについて視聴者からの批判に答えず逃げ続ける。　
三橋貴明　＝　アニメオタク　　参議院選挙出馬中　女と不倫。宇田川さんを中傷
ナパオンと　＝　アニメオタク　　さくらじ大混乱の元凶　　　　　　
その仲間たち <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/13(木) 22:07:34.88 ID:h17QPH9P<> ポルノが実害を減じるという実績があります
「アニオタ」への差別はやめましょう <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/13(木) 22:07:38.48 ID:Ds/umkR0<> >>17

アニメオタクは凶悪犯罪も多数起こしているし、
それ以外でも、事件を起こしすぎ。

古谷くん、アニメオタクなんかで　自己不全を補完しようとするのは無意味だよ。

リア充になりたいなら、アニメオタクをやめなくちゃ。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/13(木) 22:08:35.79 ID:h17QPH9P<> スレを独占しすぎています
良識はありませんか <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/13(木) 22:08:43.71 ID:Ds/umkR0<> >>19

エロ同人誌を読みまくって、頭のおかしくなったアニメオタクが
たくさんいる・・という実績がありますので。

いっぱい例を出したでしょ？

もう一度、希亜のブログ貼ろうか？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/13(木) 22:10:10.13 ID:Ds/umkR0<> >>21

古谷くんと、西村さんが、すぐ答えてくれて、
常識ある対応を取ってくれるのなら、何度も訴えなくても済むんですけどね。

水島社長や三輪さんに対して、フジテレビに何度もデモするな！といいますか？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/13(木) 22:10:25.40 ID:h17QPH9P<> 執着心が強すぎです
しかもずれてるし
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/13(木) 22:11:27.27 ID:Ds/umkR0<> >>24

オタクが、子供とセックスしても問題ない！と騒いでいるんだから、
そりゃ必死になりますよ。当たり前でしょ。

子供が犠牲になるんだから。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/13(木) 22:12:03.96 ID:h17QPH9P<> 同じ書き込みを延々とするのは異常です
しかも繰り返し繰り返し
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/13(木) 22:12:50.63 ID:Ds/umkR0<>
古谷くんも、繰り返し、フジテレビに答えろ！と言ってませんでしたか？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/13(木) 22:13:09.24 ID:h17QPH9P<> いくら反論されても翌日になればリセットですか
便利な人だ
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/13(木) 22:13:59.79 ID:Ds/umkR0<>
児童ポルノ漫画を読んで、その狂った頭のまま
保守活動に流れ込んだら、

必ずオタクは問題起こす。　保守の救国活動の足をひっぱる。
子供も犠牲になる。

当たり前のことだろう。児童ポルノ漫画をやめろ、
現役の児童ポルノ漫画家を保守の表紙にするなと言うのは。

逃げ続けてる、古谷と西村が異常なんだよ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/13(木) 22:15:51.34 ID:h17QPH9P<> 同じパターンを繰り返すのはもうやめませんか
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/13(木) 22:15:51.84 ID:Ds/umkR0<>
差別されるようなことをしていたら、差別されても仕方ないんだよ。

アニメオタクは、問題を起こしすぎ。

現地の人にしろ、三橋氏にしろ、ナパオンとアニメオタクの大騒ぎや、
ツイッターで一般人に攻撃をしかけたりとか。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/13(木) 22:17:12.47 ID:Ds/umkR0<> >>30

古谷くんと、西村さんが、
なんで、現役の児童ポルノ漫画家を起用したのか答えてくれて、
もし良識があるのならば、別の作家に変えるなど対応を取るのなら、
同じこと書かなくて済むんだけどねえ。

答えないなら答えないで、アニメオタクの問題を拡散するだけだし。

実際に一般人が多数被害にあってるので。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/13(木) 22:18:16.36 ID:h17QPH9P<> アニメ好きを完全否定してどうするのですか
心のバランスを取り戻しましょう <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/13(木) 22:19:18.86 ID:K6Qh/xn4<> ＰＫＯなどほどほどにしろ
日本の防衛を最優先しろよ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/13(木) 22:19:24.17 ID:h17QPH9P<> 一般人が多数被害にあっているなんてことはないですよ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/13(木) 22:20:37.93 ID:Ds/umkR0<> >>33

こっちが主に否定してるのは、キモオタだけどね。
ロリコン萌えエロ漫画を読んでいるような。

ロリコン漫画を読んでなくても、
いい年して、どっぷりとアニメや漫画にはまってるのは、おかしいよ。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/13(木) 22:22:07.47 ID:h17QPH9P<> そういう人を嫌うのはいいとして、
それと実害はまったく別のことですよ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/13(木) 22:23:12.55 ID:6Wn1mAQx<>
キモオタが、犯罪事件を起こしているんで。


とにかく、早いとこ、古谷君と西村さんは、返答をくれね。
そうしたら、こっちも連投しなくて済むので。それじゃおやすみ。 <> 【関電 60.6 %】 <><>2011/10/13(木) 22:23:23.19 桜 ID:sBmZNW6a BE:93083279-2BP(1234)<> ここは、私が建てた実況用のスレです(^^

実況に無関係の話は、一日3レスまでにしてくださいねっ(^^ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/13(木) 22:23:30.58 ID:TOuSKUje<> 改めて、民主党政権は百害有って一利無しだな…

一日も早く総選挙に持ち込んで、徹底的に民主党＆反日国会議員を、永田町から叩き出したい。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/13(木) 22:26:02.70 ID:K6Qh/xn4<> >>40
内閣支持率が存外に高いんで解散総選挙は危ないって。
いま解散するとミンスのが自民より支持率上がってるから勝っちまうかもしれない
もっと支持率を落とさないと選挙は危ないよ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/13(木) 22:26:20.34 ID:h17QPH9P<> 「キモオタ」が犯罪事件を起こしているのではなくて、
犯罪を起こす人が犯罪を起こす
しかし、そのような人も、仮想（エロアニメなど）で昇華して、
実害を与えないで済む

そういうことです <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/13(木) 22:28:35.57 ID:TOuSKUje<> >>42
それは、そうなんだけど余りにも耐え難い政治情勢だから、何とかしたい思いが強いんだよね…

皆様、本日もお疲れ様でした(^^ゞ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/13(木) 22:28:59.84 ID:h17QPH9P<> ということでスレ立て主さんにはご迷惑をかけ、失礼しました

ﾉｼ
<> 【関電 60.6 %】 <><>2011/10/13(木) 22:29:43.23 桜 ID:sBmZNW6a BE:51712875-2BP(1234)<> 今日もオタワ。

明日はQに飲み会とか入るかも知れないけど、新スレ建てたから大丈夫だな。
何事もなければ、明日も参加する。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/13(木) 22:30:20.61 ID:TOuSKUje<> レス番を、打ち間違えた…

>>43は、>>41への返答だった。

申し訳無い。 <> 【関電 60.6 %】 <><>2011/10/13(木) 22:33:40.16 桜 ID:sBmZNW6a BE:53191049-2BP(1234)<> 寝る前に、こんなスレを見つけてしまった。

【福井】 山谷えり子事務所のガラス割られる
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318511512/

犯人はきっとキツネ目の男 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/13(木) 22:40:26.73 ID:Rx14oHFI<> >>41
内閣支持率は50％そこそこあるけど
次の選挙での投票先は　自民＞民主　まあわずかだけども <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/13(木) 23:33:37.57 ID:BpdV+FXb<> >>48
日下先生は楽観しすぎと思うがね
現実には、ろくでもない民主党に大量投票して政権を獲らせてしまった国民がいる
その国民が、鳩山に幻滅して支持率急落しても、菅直人が首相になると内閣支持率がＶ字回復
菅直人に幻滅して支持率が大きく下落しても、野田に替わるとまた騙されて内閣支持率が回復する
こんなん繰り返しててどうすんだよ？　いっそ消費税でも上げさせて、国民を直接痛めつけてやらないと
民主党政権を倒せない印象さえ受けるんだよな・・・ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/14(金) 00:01:26.66 ID:P4w0oNgO<> いやそれでも初回支持率は段々落ちてるよ　鳩山の時が最も高かった <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/14(金) 00:29:35.42 ID:7Z8sY4P7<> 保守 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/14(金) 00:41:59.06 ID:B45DpWuO<> 中選挙区の復活望ましい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111013-00000100-jij-pol
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/14(金) 00:47:12.50 ID:F0moo6A5<> 今年のお歳暮は花王で出ている商品と被る他メーカーの
商品を贈りましょう。
例えばバブと同じジャンルのきき湯など。
その商品を使っている間、相手は花王商品を買いません。
もし話せる人なら、反日花王の実態を教えてあげると
更に広がります。

↑
今年は食品ではなく石鹸とか入浴剤とかを贈ることにした。
もちろん花王以外 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/14(金) 02:06:48.80 ID:3NkH+3BX<> >>52　ゲルあたりはブチギレそうだなｗ
当時自民から出てた人間は、今でも小選挙区論者だからな <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/14(金) 03:30:23.58 ID:cwbGfHZz<> 保守 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/14(金) 05:27:47.57 ID:IsrS8+Uo<> ■原発・正力・ＣＩＡ―機密文書で読む昭和裏面史―

＞一九五四年の第五福竜丸事件以降、
＞日本では「反米」「反原子力」気運が高まっていく。
＞そんな中、衆院議員に当選した正力松太郎・讀賣新聞社主とＣＩＡは、
＞原子力に好意的な親米世論を形成するための「工作」を開始する。

ttp://www.shinchosha.co.jp/book/610249/

脱原発　行事予定
http://datugeninfo.web.fc2.com/ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/14(金) 06:59:40.94 ID:yhMMvZej<> 朝鮮人工作員によるチャンネル桜叩きが増えてます。ご注意を。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/14(金) 07:54:33.69 ID:3NkH+3BX<> >>57　なんで「朝鮮人工作員」てわかったの？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/14(金) 08:04:50.87 ID:3NkH+3BX<> わかったの？っておかしいなｗ思ったの？だなｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/14(金) 08:10:54.30 ID:AtNnWE6N<> 保守安芸 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/14(金) 10:04:03.06 ID:IsrS8+Uo<> 朝鮮学校の生徒が実態告発　「チョッパリ（日本人）に拉致を言う権利はない、と教育された」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318553153/

<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/14(金) 13:20:18.47 ID:A0zld+9h<> いちのへが嫌われるを覚悟で叫び続けた南京映画について、水島と信者の反応に俺は大きく落胆した。よってそのレスを晒す。
↓
【無料】日本文化チャンネル桜517【Ch.217】　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1317995873/827

827 名前：てぃむ[] 投稿日：2011/10/13(木) 20:17:01.94 ID:jRkSPZPl [4/11]
いわれてるよ＞いちのへさんｗ

828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/10/13(木) 20:17:04.60 ID:2jJ8NgMa [1/2]
ぶっぶぶー

829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/10/13(木) 20:18:03.98 ID:F7tfuaij [5/7]
タイムリーな話題ですな <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/14(金) 13:23:44.50 ID:A0zld+9h<> 830 名前：ローザ ◆clEmatisZQ [] 投稿日：2011/10/13(木) 20:18:10.54 ID:/LB+JJD8 [5/5]
南京の真実ｗ

831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/10/13(木) 20:18:19.92 ID:h17QPH9P [6/37]
本物がネットにいないのをいいことに　いちのへさんの名を騙る成り済まし

833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/10/13(木) 20:19:56.56 ID:F7tfuaij [6/7]
南京の真実の真実ですな

835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/10/13(木) 20:21:44.72 ID:Q9oZ4QFO [1/5]
粘着質の奴ってものすごく不幸そうなんだよな
友達も少なく、恋人もおらず、親とも関係が薄くふだんの生活でもうだつがあがらずスカスカな感じがする <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/14(金) 13:28:39.71 ID:A0zld+9h<> ttp://www.youtube.com/watch?v=8ksdkp38VqY

昨日の桜プロジェクトを見たけれども水島社長は自分の手落ちを棚に上げてひどい話ではないか？
「待ってもらってた方、資金を出してもらった方には遅れてまことに申し訳ない。」
という真心を込めた謝罪の言葉と態度が先にあるだけで言い訳も聞くに気になろうものだが、
いちのへさんたちのような本当はやりたくもない抗議をする人たちを責めるとは何事か！
約束を守ってくれと催促をするほうは、そんなことをしたくないことぐらいわからんのか！
今度はやると明言したんだからその言葉を信じたいが… <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/14(金) 13:35:50.04 ID:3NkH+3BX<> >>64
粘着とか言っちゃうのは如何なものかと思ったね <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/14(金) 13:45:34.64 ID:7Z8sY4P7<> いちのへなんて唯のクレーマーに成り下がっただろ
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/14(金) 14:08:20.48 ID:HxMWiG4b<> 何でもいいけど６２ではいちのへ、水島って呼び捨てなのに６４では敬称になっちゃうの？
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/14(金) 14:39:50.93 ID:66HBo30s<> >>64
第一部であんなもの作った水島のほうがよっぽど詐欺師じゃんなあ
ああいう映画になるとわかってたら一万円も寄付しなかったよ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/14(金) 18:03:21.43 ID:fKfx6Ne0<> 韓国の竹島泥棒女優主演の役柄って
「世界的スター」なんだってさ。
そんな女優が朝鮮から生まれるわけがない。
まぁ世界中の恥も外聞もないコリアンを使ったキャンペーンを張れば別だろうけど。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/14(金) 18:10:09.66 ID:EIfbItRm<> 沖縄レイプ事件の真実
も撮ってよ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/14(金) 18:30:36.87 ID:r+vWYNcr<> 白人社会がとうとか社長は言ってるけど　むしろ黒人やヒスパニックや東南アジア系の方が
他民族共同体作ろうとしてると思うけどな　移民なんて正にそうだし <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/14(金) 20:00:09.50 ID:GI923Ryv<> ８時だヨ(´･ω･`) <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/14(金) 20:02:43.96 ID:CTqKvu9d<> マスカーニage <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/14(金) 20:08:55.06 ID:bYNPRh5l<> 中国が友好国？
はて <> てぃむ<><>2011/10/14(金) 20:09:03.93 ID:GI923Ryv<> いつから中国が友好国になったんだ？ <> ローザ ◆clEmatisZQ <><>2011/10/14(金) 20:10:27.06 ID:Am1VojjC<> 今日はさくらじお姉さまと井尻先生か〜
見ごたえありそう。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/14(金) 20:10:40.78 ID:xFq4qnQs<> 承認された米韓FTAの内容

01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉はいかなる場合であっても輸入禁止処置は行わない
03.他の国とFTAを結んだら、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化 <> てぃむ<><>2011/10/14(金) 20:12:08.10 ID:GI923Ryv<> ＞77
なんだ？　殆ど奴隷契約書じゃないか・・・ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/14(金) 20:12:19.35 ID:bYNPRh5l<> >>77
そう、この状況見て韓国をうらやましいと思えるのが終わってるな
もう韓国は国として詰んでるうじゃないかｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/14(金) 20:13:24.80 ID:bYNPRh5l<> つまり、アメリカは日本を食い物にしたいだけ
そして岡田はアメリカの国益しか考えていない <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/14(金) 20:13:41.25 ID:xFq4qnQs<> >>78
>>79
韓国の国民もこの辺しっかり認識してる人はほとんどいないだろうね
サムスンとかLGもアメリカに絞りつくされるでしょうね <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/14(金) 20:14:44.53 ID:HxMWiG4b<> でもマスゴミの報道は韓国に一歩リードを許したっていうのがほとんどだな <> ローザ ◆clEmatisZQ <><>2011/10/14(金) 20:17:13.19 ID:Am1VojjC<> クニュ子喋りたがりなんだよにゃあｗ <> てぃむ<><>2011/10/14(金) 20:24:34.73 ID:GI923Ryv<> 鍵穴、途切れ途切れですTT <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/14(金) 20:26:56.73 ID:k+38zu/G<> くさいん・ばばのコーナーって、さー、ブタ水島の糖尿映画なみに
つまらないよねー、あーはやく死なないかにゃー？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/14(金) 20:35:17.74 ID:5Ah0Ce7O<> 政府がアレだし、
地方と国民が
しっかりしなきゃー
だね。


>>1さん、乙です♪


雨強くなってきた。
最後まで見ることが出来ないかも <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/14(金) 20:38:32.97 ID:5Ah0Ce7O<> え？クリントンが <> 【関電 60.6 %】 <><>2011/10/14(金) 20:39:24.81 桜 ID:avBaDMgA BE:26596229-2BP(1234)<> 今北(´･ω･`) <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/14(金) 20:41:48.81 ID:J3fcOGwI<> ならTPP引っ込めろよ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/14(金) 20:42:14.29 ID:bYNPRh5l<> 方や放射能にビビッて一人も救わず、即逃げ帰ったドイツ救援隊の勇姿が際立つな <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/14(金) 20:42:23.55 ID:xcHtqefB<> アメリカはいつもながらスピーチがいいね
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/14(金) 20:44:01.10 ID:bYNPRh5l<> 笑点は強いねぇ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/14(金) 20:44:21.36 ID:lNnBKeXk<> 笑点強いな <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/14(金) 20:45:16.33 ID:xcHtqefB<> 時間あればずっと追いかけて、見て下さい
面白いよ

１０月１３日　神戸市役所の福祉給付金についての認識　@

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15880252 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/14(金) 20:54:58.73 ID:KnmbP54y<> ちっちゃいころテレビっ子だっただけに、まさかこんな時代が来るとは思わなかったな。
昔のドラマとか、アニメとか、おもしろかったなー
なつかしい <> 【関電 60.6 %】 <><>2011/10/14(金) 20:57:07.09 桜 ID:avBaDMgA BE:31027673-2BP(1234)<> いまはかろうじて映っている(ﾟ∀ﾟ) <> てぃむ<><>2011/10/14(金) 20:57:33.65 ID:GI923Ryv<> 新町北公園か・・・・どうしようかな(´･ω･`) <> 【関電 60.6 %】 <><>2011/10/14(金) 20:58:51.99 桜 ID:avBaDMgA BE:26595836-2BP(1234)<> オタワ(´･ω･`)

え、また何かデモとかあるの <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/14(金) 21:01:46.14 ID:xcHtqefB<> 大阪は２９日
で、なんでハロウインが出てくるのやら <> 【関電 60.6 %】 <><>2011/10/14(金) 21:03:16.06 桜 ID:avBaDMgA BE:82740678-2BP(1234)<> また映らない(´･ω･`) <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/14(金) 21:05:15.65 ID:HxMWiG4b<> 鍵穴調子悪いんで落ちます。さくらじであいましょう <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/14(金) 21:05:21.24 ID:lNnBKeXk<> ビルマと言えば「水島、帰ろう」だよなぁ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/14(金) 21:07:43.17 ID:5Ah0Ce7O<> 知らなかった <> 【関電 60.6 %】 <><>2011/10/14(金) 21:07:51.43 桜 ID:avBaDMgA BE:17730926-2BP(1234)<> 今日のさくらじは井尻さんか
<> 【関電 60.6 %】 <><>2011/10/14(金) 21:09:59.96 桜 ID:avBaDMgA BE:23641128-2BP(1234)<> 今夜は諦めた。さくらじの実況をここでやるか。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/14(金) 21:11:55.93 ID:5Ah0Ce7O<> 資源ない支那地域でやりゃぁいいのに。

やっぱりそうか <> てぃむ<><>2011/10/14(金) 21:12:55.10 ID:GI923Ryv<> 気まぐれ今は映ってるけど、今日はダメですね。実況出来ません。
さくらじ見るか(´･ω･`) <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/14(金) 21:14:53.98 ID:KnmbP54y<>
元朝鮮学校の生徒が、内部告発した記事が「でてたが、
その告発した高校生、へたしたら暗殺されるんじゃないか <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/14(金) 21:15:35.39 ID:xcHtqefB<> 私刑に同意します
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/14(金) 21:16:24.46 ID:5Ah0Ce7O<> なんで菅の家柄や経歴をやらんかったのは、
そんなのばっかだったんだろね
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/14(金) 21:28:38.05 ID:5Ah0Ce7O<> 三代じゃ甘い。
五代くらいあるだろに <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/14(金) 21:31:04.89 ID:KnmbP54y<> さくらじハジマタ
<> てぃむ<><>2011/10/14(金) 21:37:16.47 ID:GI923Ryv<> さくらじ音が小さくて聞こえないTT <> てぃむ<><>2011/10/14(金) 21:38:52.01 ID:GI923Ryv<> 変わりに気まぐれが安定(´･ω･`)
青山先生の方を見る事にする。 <> 【関電 60.6 %】 <><>2011/10/14(金) 21:42:53.90 桜 ID:avBaDMgA BE:35460083-2BP(1234)<> ニコ生は普通の音量で聞こえてる <> てぃむ<><>2011/10/14(金) 21:45:44.33 ID:GI923Ryv<> ＞115
本当だ。ニコ生はちゃんと聞こえるね(´･ω･`) <> 【関電 60.6 %】 <><>2011/10/14(金) 21:48:17.69 桜 ID:avBaDMgA BE:22163235-2BP(1234)<> 井尻「駄目な奴はキムチ食ってりゃいい」

そういや前に犬食うなとか訳分からんこと言ってた気がするが <> てぃむ<><>2011/10/14(金) 21:49:12.20 ID:GI923Ryv<> おでんは嫌いだな(´･ω･`)
ご飯の友にはならない。 <> 【関電 60.6 %】 <><>2011/10/14(金) 21:50:14.66 桜 ID:avBaDMgA BE:35460364-2BP(1234)<> 居酒屋でみんなで鍋をつついたあと、そこにご飯またはうどんを入れて料理作るのは普通だと思うが、井尻さんは何が気に入らないのか？ <> ローザ ◆clEmatisZQ <>sage<>2011/10/14(金) 21:52:23.19 ID:LIunKjBD<> 井尻さん過激すぎ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/14(金) 21:53:06.99 ID:3NkH+3BX<> 米ぶちこんでとか、食文化自体はは貧しくなってるでしょ <> てぃむ<><>2011/10/14(金) 21:56:28.76 ID:GI923Ryv<> いや、日本人は経済奴隷だよ(´･ω･`) <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/14(金) 21:59:01.14 ID:bYNPRh5l<> 今日は58分にきちんと終わった
59分30秒まで放送されると録画切れちゃうんだよｗ <> 【関電 60.6 %】 <><>2011/10/14(金) 21:59:53.66 桜 ID:avBaDMgA BE:20685072-2BP(1234)<> 年金なんて廃止しろよ。

必要なら生命保険会社みたいなところが売り出せばいい。 <> てぃむ<><>2011/10/14(金) 22:01:18.57 ID:GI923Ryv<> 年金はもらえない物と覚悟した方がいい。
支給年齢の引き上げ
支給価値の目減り
今の所、目減りはデフレで抑えられているが、インフレになったら必ず目減りする物だ(´･ω･`) <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/14(金) 22:07:09.05 ID:3NkH+3BX<> ストレスなさそうな顔ｗｗｗｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/14(金) 22:09:12.14 ID:EtVsLU7g<> 鍵穴のきまぐれ音だけなんだが <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/14(金) 22:13:14.47 ID:EtVsLU7g<> 画面が写らずにぶちぶち切れるのは家だけ？ <> 【関電 60.6 %】 <><>2011/10/14(金) 22:15:09.87 桜 ID:avBaDMgA BE:14775252-2BP(1234)<> (｀・ω・´) ＜ 男は愛する者を護りたい！ <> てぃむ<><>2011/10/14(金) 22:15:59.20 ID:GI923Ryv<> ＞127
うーん。何ででしょうかね？
さくらじ見てて帯域使ってるのがいけないのかもしれない・・・・。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/14(金) 22:17:28.15 ID:EtVsLU7g<> >>130
たぶん帯域使っちゃってるんでしょうね。放送中は出来れば鍵穴だけにしてくれるとありがたいんだけど。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/14(金) 22:19:33.70 ID:EtVsLU7g<> まいいか。サンクス。 <> てぃむ<><>2011/10/14(金) 22:20:31.15 ID:GI923Ryv<> さくらじ止めても戻りませんね(´･ω･`)
青山先生の時は映ってましたか？ <> てぃむ<><>2011/10/14(金) 22:21:45.32 ID:GI923Ryv<> てか、このスレへの書き込みも遅滞が起こってます。
これは帯域だけの問題ではない見たいですね(´･ω･`) <> てぃむ<><>2011/10/14(金) 22:23:36.15 ID:GI923Ryv<> あ、気まぐれ画面映り始めましたね(´･ω･`) <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/14(金) 22:24:59.24 ID:EtVsLU7g<> ニコニコ見ながら鍵穴使ってる人が
途中にいると、詰まっちゃうんじゃなかったっけ？
みんなが光だといいのかもしれないけど。 <> 【関電 60.6 %】 <><>2011/10/14(金) 22:26:15.36 桜 ID:avBaDMgA BE:51712875-2BP(1234)<> 井尻爺さん、ぼけてるんじゃ無いの

さすがにテレビじゃ放送できない問題発言だらけだぞ <> てぃむ<><>2011/10/14(金) 22:27:00.71 ID:GI923Ryv<> 今はさくらじ再び付けてますが、画面映ってますよ？
出来るだけ、気まぐれを優先させますが、今日のような天気の日は御容赦を＾＾； <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/14(金) 22:27:27.68 ID:3NkH+3BX<> そう？井尻節でいい感じだけどなー <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/14(金) 22:28:02.28 ID:EtVsLU7g<> 絵が写ってます。ありがとう。終わりました。arigatou <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/14(金) 22:31:02.48 ID:EtVsLU7g<> >>138
ありがとうございました。

出来れば鍵穴の間に入ってる方で光でない方は、ニコニコ等のパケット喰う
アプリを鍵穴と同時に使わないほうが他の人がスムーズに視聴できると思うよ。 <> てぃむ<><>2011/10/14(金) 22:32:12.57 ID:GI923Ryv<> ニコ生、席を奪われたTT <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/14(金) 22:32:52.75 ID:KnmbP54y<>
井尻先生のタバコ論がめちゃおもしろい
<> 【関電 60.6 %】 <>!stock<>2011/10/14(金) 22:33:01.53 ID:avBaDMgA BE:20685072-2BP(1234)<> 良く分からんが、見させて貰っているという立場をわきまえた方がいいと思うんだが…

見れなかったら諦めるのが良い。 <> てぃむ<><>2011/10/14(金) 22:34:48.35 ID:GI923Ryv<> 鍵穴終了したらユーストで配信するってのもありかな？
流石に怒られるか(´･ω･`) <> 【関電 60.6 %】 <><>2011/10/14(金) 22:35:43.67 桜 ID:avBaDMgA BE:82740678-2BP(1234)<> たぶん、録画できないような条件があれば、許可してくれると思うんだ <> てぃむ<><>2011/10/14(金) 22:37:26.24 ID:GI923Ryv<> 多分ユースト配信なら逆転しない(´･ω･`)
でも、音量の調節は出来そうに無いな。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/14(金) 22:37:30.00 ID:EtVsLU7g<> ・・・っていうか <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/14(金) 22:40:59.85 ID:EtVsLU7g<> >>144
誤解があるみたい。てぃむさんに言ってるんじゃないんだけどね。
てぃむさんの中継の下に続く人たちが、ニコニコも同時に見てると
鍵穴のきまぐれでそのあとに続く人の環境が悪くなるって話です。
知らないで同時に使ってる人もいるかもしれないんで。ごめんね。 <> てぃむ<><>2011/10/14(金) 22:44:24.12 ID:GI923Ryv<> ＞149
リストに載ってるかとか、画面が映ってるかとかは、私も自己診断で鍵穴視聴でつなぐから
私でつまずいている可能性も高いw <> てぃむ<><>2011/10/14(金) 22:47:58.74 ID:GI923Ryv<> 本当にユーストの音声小さいなぁ・・・・さくらじってかユースト
機器と言うよりソフトの問題だと思いますよ。
鍵穴で私が配信するときは音量を１０単位上げて流してますし(´･ω･`) <> てぃむ<><>2011/10/14(金) 22:51:28.35 ID:GI923Ryv<> 映画館が好きってのは珍しいな＞佐波さん(´･ω･`) <> てぃむ<><>2011/10/14(金) 23:01:28.28 ID:GI923Ryv<> ＞日本史の素晴らしさは古代も現代も同じぐらい凄い
って、古代以前がハッキリしませんけどね(´･ω･`) <> 【関電 60.6 %】 <><>2011/10/14(金) 23:03:55.67 桜 ID:avBaDMgA BE:8865432-2BP(1234)<> >>153
天地開闢から天照大神、神武天皇を経て今に至るまでが神話で明確に語られているっ！ <> てぃむ<><>2011/10/14(金) 23:05:47.95 ID:GI923Ryv<> ＞154
個人的には天皇陵の調査を進めてもらいたいと思っているのですが・・・ <> 【関電 60.6 %】 <><>2011/10/14(金) 23:06:08.04 桜 ID:avBaDMgA BE:8865432-2BP(1234)<> トイレが雨漏りってなんだよ。そんな安心出来ないトイレ使えねーよｗ
一度大高さんに見て貰った方が良いぞ。

ということでオタワ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/14(金) 23:25:44.06 ID:KnmbP54y<>
きょうのさくらじは、来場者数久しぶりに２０００人超えてたね。
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/14(金) 23:25:45.64 ID:HxMWiG4b<> フジテレビが世界体操男子の表彰式で君が代と国旗掲揚を放映！と思ったら
韓国選手出場してないからかな <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/14(金) 23:36:46.50 ID:3NkH+3BX<> >>158　それはうがってみすぎｗｗｗ
むしろ素直に、デモによって改善された、って思おうよｗｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/14(金) 23:44:56.89 ID:u1BmYpq8<> >>158
同じ事思った
もしくはテレビの放映時間に併せて選手の競技順にまで影響与え
それで調子崩した選手が続出したことがが明るみに出たから
それのお詫び放送というかガス抜き放送かもと <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 00:12:55.44 ID:qYqjxcuX<> 日本の市役所を支配する不可思議なタブーがあらわに

１０月１３日　「氏名」→「名前」問題にて関係部署を訪問　G
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15885160

日本人として在特会の怒りに共感します <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 00:43:44.43 ID:7w9n2SYb<> age <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 00:54:29.71 ID:aOJnuPCW<>
いや、まだまだフジは信じられない。
後ろで舌出してるよ。
浅田真央ちゃんで、日の丸君が代流し、特ダネで讃えたら信じるが。
アリバイ作りだよ。
デモのニュースも流してない。
最低１年以上は続けないとな。
ま、外国人株主問題もあるし、２０１２年までは様子見。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 01:19:13.33 ID:7w9n2SYb<> http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1318547016/365
>365 ：Trader＠Live! ：2011/10/15(土) 01:04:00.09 ID:Y60aL+tQ
>フジのニュースジャパンでＴＰＰの参加行程表のコピーを入手したと報道。
>工程表には「ＡＰＥＣでＴＰＰ交渉参加表明」と明記。
>地方への説明会は表明後だってさ。

元ネタがフジだから微妙だが本当ならかなりヤバイな <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 01:41:44.31 ID:7WG84sXA<> >>163
浅田真央がルール変更とか、どんな嫌がらせされて来たか知りもしないのに、
デブだってキムヨナ褒めてたじゃん。 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/15(土) 01:55:42.64 ID:G1BEmSV8<> >>62 >>63 >>64
ID:A0zld+9h、コメントサンクス。ｵﾋﾟﾆｵﾝ_朝日ﾆｭｰｽﾀｰ桜ｼｱﾀｰ16★あの時君は若かった♪
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1318524535/
こっちのほうも読んでもらえればと思う。75番からだよ。

<> あっちゃん推し ◆UGoGSxTwiUaU <><>2011/10/15(土) 02:08:09.79 ID:dE1S5BO+<> >>166
いちのへさん、こんばんは。

疑ってる訳ではないのですが、

>63の

>831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/10/13(木) 20:18:19.92 ID:h17QPH9P [6/37]
>本物がネットにいないのをいいことに　いちのへさんの名を騙る成り済まし

は、スルー出来ないかなぁ・・・と。
一応反駁した方が宜しいかと。老婆心ながら。 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/15(土) 02:13:13.53 ID:G1BEmSV8<> あっちゃん、こんばんわ。あのね、>>166 観てはいるうですが、
意味がよくワキャンナイのね.......。これカキコミした人って、
なにをどういうふうに演出したかったのかしら？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 02:19:40.46 ID:UtXsONJj<> おい！赤池さんどーすんだ？
何か山梨一区は宮川さんらすいけど
TPPも含めて、自民党内での安倍さんたちの勢力弱すぎだろ <> あっちゃん推し ◆UGoGSxTwiUaU <><>2011/10/15(土) 02:23:20.83 ID:dE1S5BO+<> >>168
こんばんは。自分も見てなかったので、推測ですが・・・

おそらく、河内屋蒼湖堂さんや原風景さんや欅さんらと桜に出演されていた「いちのへ」さんと、
「いちのへ ◆haQzfX4rp2」さんは別人だと言いたいのだと思います。

別人と思わせたいのではないでしょうか？ <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/15(土) 02:29:22.35 ID:G1BEmSV8<> >>170
あ〜あ、そういう意図ですかぁ.......、思いもしませんでしたよ。
でも、それって、何か意味や効果があるんですかね？　ワカンナイ／w。
ま、直近のyouTubeでも、すでにヒール役、昔から役回りは変わらないですけどネ／笑。

<> あっちゃん推し ◆UGoGSxTwiUaU <><>2011/10/15(土) 02:37:22.35 ID:dE1S5BO+<> 水島さんが重い腰をあげて第二部製作に入るのは、おいらは歓迎ですよ。

個人的には、第一部は出来が良いとは思わなかったですが、反日左翼映画ばかりの中ですし、
おいらは及第点は出しますけど。遊就館で見た限り、おいらは飽きずに3時間観られましたし。

偉そうな書き方で水島さんには悪いけど、A〜C合格、D落第なら、Cはあげます。

「プライド」も「ムルデカ」も映画館で見ましたし、「プライド」はVHSで、「ムルデカ」はDVDで持ってますけど、
「プライド」は好きだけどAに近いBかな。

個人的な評価としては
プライド（B＋）＞ムルデカ（B）＞南京の真実（C) <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/15(土) 02:37:47.56 ID:G1BEmSV8<> トウチャンが書くと、すぐに『ここは実況板だ、出て行け』（ホントの理由はオレが嫌いなだけw）
だから、深夜にしか書き込み出来ないけど、直近の水島さんは、協賛支援者を含む自分への批判者に
対して随分な言葉を投げつけキメつけているけど、要はさぁ、目的てのは、ハッキリとしてる、
大空にデカい絵は出てるわけでしょ？　それをどうやってやるか？という手段／技術とかの噺
なのね、詰めるべきことは。また自分の思い込みだけで能力を過信して暴走してくれるな、
資金は自分の金じゃないってことは、出来たプロダクツの品質に対して大きな責任を負って
いるんだ、その一定レヴェルの品質を確保するには今度はどういうQCでいくのか？と、
そういう噺をしたいのね、トウチャンは。 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/15(土) 02:41:58.89 ID:G1BEmSV8<> >>172
あっちゃんの判定はそれはそれでいいでしょう。当方の判定は、『外人はどう見るか？』
これを観て、南京で大虐殺なんか無かったんだぁ......と思うかどうかが、この第一作の
本来的な判定基準の筈だ、という考え方ですね。
だって、それを目的（汚名を雪ぐという反駁証明行為を映画という手段で成す）として資金を公募したわけですからね。 <> あっちゃん推し ◆UGoGSxTwiUaU <><>2011/10/15(土) 02:45:33.95 ID:dE1S5BO+<> >>171
自分は旧掲示板からの住民で２ちゃんに移動して来ました。ですから今までの経緯は「多少は」分かる方です。
忙しくて掲示板を見てなかった頃、ある人から「河内屋さんが管理人と揉めてる」と緊急メールを貰った時、我が目を疑いましたし。

経緯を知らない初心者もいる訳ですから、一応、ご本人だと仰った方が宜しいかと。

mixiの河内屋さんがご本人かは、正直、おいらは未だに判らないもので。 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/15(土) 02:55:55.41 ID:G1BEmSV8<> >>175
はい、アドバイスどうも。でも、ネットでの本人証明ってどうしたら証明になるのかな？笑。
確かに、ネット世界では有名なコテハンの人も、マルチハンドルを遣って、そりゃちょっとないだろ、
みたいな事をやってる場合がありますからね、当方もネット世界では『いちのへ』というマヌケな
ハンドルで通してきましたが、青山繁晴の武士道非核武装を叩いたときに、YouTubeでは
実名ハンドルはとにかく片端からスパムマークをつけられて排除されまくり、こりゃダメだ、と
同じロジックのコメントをabisuke100という別ハンドルを初めて遣ってかき込みした経験が
ありますけどね。可笑しかったのは、abisuke100で書いたコメントが『いちのへ』のものとは
知らない連中からはスパムマークもつけられず、かえってサムアップのマークが結構ついていたことです。
これで判るのは、相当の人が単なる『好き嫌い』で物事を判断してる、ということですね。 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/15(土) 03:01:53.25 ID:G1BEmSV8<> >>175
つまり、云うまでもなく、『コイツ、生意気なんだよ』←コレで判定されるw。
ツラを曝して、素人分際でちょっとでも偉そうな批判でもしたらテキメンで叩かれるw。
だから、根っからのパァだ、ってちゃんと演技出来る人は『好かれる』んですね。
ネット世界でも、『論旨』という内容で相手を評価／判断してくれる知性を持った人に
遭遇するのはなかなか.....稀じゃないでしょうか？
自分のプライドは一旦差し於いて、相手のロジックを吟味する、という行為が出来る人間、
それは云うまでもなく『民度=Civilization level』の高い人間ですね。

<> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/15(土) 03:12:30.83 ID:G1BEmSV8<> >>175
だから、トウチャンにとっては『論旨=ロジック』第一優先としたい思考がある、
それゆえに、今までもネット世界でも、当初は仲の良かった人でも相当衝突した、
つまり、『仲良くする人間関係』というものが、価値規範の第一優性ではないから、
自分と相反する考えの人には、自分の論理をストレートに出す、それで衝突するわけですね。
でも、これ、仕方ないし、当然だと思っていますね。ただ、残念なのは、すぐにロジック=論理
の衝突を『自分の全人格的な否定』と捉えて相手に怒りや憎悪を抱く性向が日本人には大変
多い、水島さんもそうじゃないですか？　スタッフからの報告で『卑劣な人間』断定し、
それもテレビ番組で広言する。これって、１世紀前のドイツだって決闘になりますよ。
水島さんの専攻したトーマス・マンもその世界を描いているわけですけどね。

<> あっちゃん推し ◆UGoGSxTwiUaU <><>2011/10/15(土) 03:18:32.49 ID:dE1S5BO+<> >>174
「うっかり言い出しちゃって、大変な仕事を安請け合いしちゃった」と言うのが水島さんの本音ではないかと、おいらは推測してます。
やりはじめて、やっと大変さを理解した。だから三部作構想へと変わったのではないかと。

第一部は「A級戦犯にされた人達は、極悪人じゃなかったんだよ。話だけでも聴いてよ」
それが第一部のメッセージでしょう。

松井石根大将の興亜観音のエピソードを広めるだけでも意味はあるかと。
まあ、悪い言葉をあえて使うと「中村粲先生のパクリ」でしょうけどｗ <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/15(土) 03:25:51.67 ID:G1BEmSV8<> >>179
なるほどなあ......。皮肉じゃなくて、自分がしてた認識とことなる考えを伺うのは
なにか新鮮なものがありますね、【絞首刑された戦犯に極悪人は居なかった】か..........。
その主張／メッセージを、『日本陸軍は南京攻略線で30万に及ぶ支那人を殺戮はしていない』
にどう結びつけていくのか.......？　という噺ですね。う〜ん..........。 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/15(土) 03:47:49.58 ID:G1BEmSV8<> >>179
で、【戦争を遂行した軍人を罪人とは出来ない】から無理矢理に、ケロッグ・ブリアン協定
どころかウィーン条約の背景にまで遡り、戦争を善悪で裁断する行為が齎す災禍を示す、
というならナンとなく『.......その手も有るには有るだろうなぁ.....』と思うけど、
極東軍事裁判で殺された日本人の辞世が延々と詠み上げられる映像で、外地に於ける
30万に及ぶ虐殺という虚構を暴く、という流れに持っていくのは......どうすればいいのか
テンデ想像がつかない......。たとえ日本人でも、あの第一作を見終わった後で、
膝を叩いて、『ホレ見ろッ！やっぱり30万虐殺など無かったのだ！』と確信した観客、
日本人がどれだけ居たのだろうか？と真剣に疑う......。
<> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/15(土) 03:55:42.61 ID:G1BEmSV8<> >>179
だから、今、フと思ったけど、第一作の内容って、大枠タイトルの『南京の真実』から
あまりにも、乖離してるのね。なんらの脈絡も無い、の。そこが問題だった、のね。
せいぜい、『極東軍事裁判、７人の死刑囚／最後の日々』くらいの、きわめて日本的
私小説的世界の描写、の映画なのね。そこで観ることが出来るのは、
『従容と死を受け入れる日本人の死生観』あたりでしょうね。ただし、これは資金を
出した人々の『総意=目的』じゃないわけですよ。このへんの理解の齟齬を、水島さんが
未だに抱えているとするならば、第二作は.........大変頭を抱える代物になって仕舞うわけ。

<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 06:42:30.89 ID:HYmDX2er<> >>77
ぷーーーーーーーーーーーーーーーー
今度は飴との、属国取り交わし書かw

飴がジャイアンになってらw
俺の物は俺の物、お前の物は俺の物w <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 06:47:17.90 ID:pqMboYZX<> >>173
>トウチャンが書くと、すぐに『ここは実況板だ、出て行け』（ホントの理由はオレが嫌いなだけw）
それはあなたの考えすぎだと思うけどな <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 08:00:29.27 ID:mVbd6ZGK<> 【テレビ】ＮＨＫ、犯罪の発生率は民放の３０倍以上…「不祥事のデパート」ＮＨＫ上層部が間もなく緊急事態宣言を発令
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318596998/ <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/15(土) 09:54:19.89 ID:G1BEmSV8<> 青山繁晴の武士道非核武装論に対し、彼の番組に質問状を送った際に
彼は当方の質問状を読み上げ怒りを抑えきれなかった。水島監督に
対する当方の南京映画批判についても、水島監督の反応は『卑劣な人間』
と当方を極め付ける＝憎悪感情を示している。
何故、このような反応になるかといえば、長い間考えた末、トウチャンは
こういう結論に達している。我々日本人社会に於いては、
『人間と人間の間に結ばれた契約は絶対に守られねばならない』という
認識／価値概念が根本で欠落しているからだ、と <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/15(土) 09:54:35.95 ID:G1BEmSV8<> 契約とは云うまでもなく約束を言葉で書き記したものである。
そして、この場合の言葉とは『論理』を構成する道具である。
日本で政治家や政党が公約を反故にしても、すなわち契約を放擲しても
誰もいつまでも非難などはしない。ああ、いつもの事か、とすぐ忘却する。
我々にとって契約などは根本の所で最重要なものではないと
認識しているからだ。では、我々にとって価値認識に於いて
一番重要な事は何か？といえば、おそらく『対立を起こさず人間関係を
円滑に保つこと』これが日本の世間における最高規範なのだ、と考えている <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/15(土) 09:54:53.73 ID:G1BEmSV8<> ゆえに、水島監督が、市井から資金を調達して約束の映画製作を
『今どうしても作れというなら作らないでもない』と放置しても
彼にとっては『これは決定的な契約違反である』という認識などは
毛頭出てこない無いのである。だから、自分の持つ価値規範の範疇外から
批判する者には、その批判の論理が正鵠を得ているかどうかの分析を
することも無しに、即座に自分への人格攻撃と認識しそれを憎悪と共に
排除しようとするのである <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/15(土) 09:55:56.40 ID:G1BEmSV8<> 然して、我々日本人にとって、『言語』や 『論理』というものが、果たしてどれだけの位置や
意味を占めているのか？ 対象の評価は、『好嫌=自分を褒めそやす気持ちいい存在なのか？
それとも 自分を批判する嫌な奴なのか？』が判断基準の根本であり、ほとんどの場合の 基準である、
という現象を冷静に観察するならば、かなりの空虚を覚えざるを得ないし、 ほとんど絶望に近い感情さえ覚えるのだ。
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 10:20:41.44 ID:pqMboYZX<> いちのへさんは慇懃無礼と言う言葉がピッタり当てはまると思うけどね <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/15(土) 10:26:48.34 ID:G1BEmSV8<> >>190
相手の論に偽善を感じるとそうなっちゃうんでしょうね。コメントありがとうネ。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 10:26:49.07 ID:ovkTglgN<> >>179
> やりはじめて、やっと大変さを理解した。だから三部作構想へと変わったのではないかと

違うと思う。水島は第一部について>>174みたいな批判を浴びたときに
「ただのメッセージ映画にはしたくなかった。カンヌも狙えるような芸術性のある作品にしたかった」と反論した。

つまり思った以上に金の集まりが良かったんで、これなら自分が作りたい物を優先して作れると思ったんだろう。

寄付した人間としては、芸術性もカンヌもどうでもいいし
見ればたちどころに「南京大虐殺は中共のプロパガンダだったんだ！」と
目が覚めるメッセージ映画を作ってほしくて金を出したのに
水島本人が映画作家としての色気を出したために結果的に出資者を裏切ったんだわ。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 11:19:54.33 ID:0V0NebQm<> >>192
たしかに、どうにも色気を出したとしか言いようがない者言いだとは思う。
しかし、本人の中では、低予算の中で世界に発信するには芸術性を狙うことしかない、
カンヌという表現は記号であって、作品としての芸術性があれば世界は認めてくれる、
それこそが広告費をかけられないこの作品における最上の攻め方だ、と思ったのではないかな。
それはチャンネル桜という創作をまがりなりにもできた自分ならできるのではないか、
という過信に基づくものであろうとは思う。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 11:28:50.76 ID:XiLqXZcd<> >>188
いちのへさんって南京の真実のためにいくら寄付したんだっけ？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 11:29:08.38 ID:0V0NebQm<> 単純に青山さんは許容量が小さいからなあ。言葉に敏感過ぎるし。
そのような繊細な人物だけれど、そこから発せられる『言葉』に需要があるから、
悪い言い方をすれば、皆胡麻をすって『言葉』を引き出そうとする。

いちのへさん的には自分では普段通りに語ったつもりなのかもしれないけれど、
敢えて言えばそれは、相手と冷静な議論をすることを第一目的にしてなかった、
のではないかと苦言を呈してみたいｗ

あの人はどこかでそもそも大量破壊兵器自体を持つことを絶対否定していたし、
武士道的非核武装なんて情緒的すぎて、
それじゃ日本民族は物理的に滅びるんじゃないの？って思ったけどねｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 11:43:39.29 ID:CrztgWdh<> こんなのみるとアホな奴らを隔離してチョンに輸出してほしいわ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 09:31:16.90
61 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2011/10/14(金) 09:01:59.90 ID:pZOYmO0U0
蛆テレビで放送事故ｗｗｗｗｗ

「iPhoneで韓国男性とチャット　ハングル駆使の中３少女」
http://2ch.at/s/20mai00478997.jpg
http://2ch.at/s/20mai00478998.jpg
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 09:36:31.20
>>57
未成年を出会い系に誘導するとか馬鹿じゃねーの <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 11:44:50.50 ID:CrztgWdh<> 927 ：可愛い奥様：2011/10/14(金) 12:20:56.83 ID:Ebbzc0ja0
フジ　めざましテレビ
au？ソフトバンク？ iPhone4S発売目前
au by KDDI 34人
SoftBank 162人
両方 1人
未定 3人
(めざましテレビアンケート200人中)
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s395779.jpg
でも、フリップは印刷したものだとゆーｗ
生中継で印刷済みフリップ？ｗ <> あっちゃん推し ◆UGoGSxTwiUaU <><>2011/10/15(土) 12:07:21.61 ID:dE1S5BO+<> >>192
>「ただのメッセージ映画にはしたくなかった。カンヌも狙えるような芸術性のある作品にしたかった」

「ただのメッセージ映画」だなんて、誰も言ってないですけど？

芸術性のみの作品じゃなく、メッセージと芸術性を踏まえるのが、7番目の芸術である「映画」ですから。
メッセージのみの文章なら単なる「政治広告」だけど、芸術性とメッセージを調和させたら「文学作品」になるのと同じですよ。 <> あっちゃん推し ◆UGoGSxTwiUaU <><>2011/10/15(土) 12:19:39.79 ID:dE1S5BO+<> >>193
昔、北野武監督がカンヌ映画祭に招待されて自分の映画を公開する時に、一緒に『プライド』を持って行ったんですよ。
カンヌで『プライド』を公開しようとしてね。公開までは実現しなかったのかな？詳しくは知らないけど。

つまり、水島さんがカンヌ映画祭を持ち出したのは、「南京の真実」の先行作品である「プライド」のカンヌ公開と関係があると思いますね。
おそらく、保守系の先生方から、北野武の話を聞いたんだと思いますよ。 <> あっちゃん推し ◆UGoGSxTwiUaU <><>2011/10/15(土) 12:24:14.82 ID:dE1S5BO+<> >>193
ついでにいうと、篠沢秀夫先生がフランスに行ってた時に、米軍が撮影した特攻隊のドキュメント映画をフランスの映画館でやっていたとか。
その当時、篠沢先生は初めて特攻隊の映像をご覧になったとか。

特攻隊機が体当たりしようとするが、撃ち落される。何機か撃ち落される映像が続いて、一機が命中する。
すると、映画を観ていたフランス人達が歓声をあげて拍手したとか。

篠沢先生は感激して「Merci! Merci!」とお礼を言ったとか。北野武と篠沢先生の二つのエピソードを、水島さんは何らかの時に聞いたのでしょうね。そこでカンヌが出てきた。

でも、才能が無ければ、そう簡単に賞を貰える訳が無いですけどね。おいらが「C」とつけてるのも、作品の出来がイマイチと思うからですから。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 12:33:34.65 ID:ovkTglgN<> >>198
メッセージのみでいいんだよ。
チェルノブイリハートみたいな映画でいいの。 <> あっちゃん推し ◆UGoGSxTwiUaU <><>2011/10/15(土) 12:39:05.49 ID:dE1S5BO+<> >>201
世界の人達は、A級戦犯にされた人達を、ヒトラーやナチスと同じだと思ってるんですよ？
メッセージだけなら、最初から話なんか聞かないですよ。

元ナチスの関係者が自己弁護のメッセージを出しても、誰も話なんか聞かないですよ。

話を聞く前に「論外」とされて、おいまいです。 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/15(土) 12:40:41.26 ID:+IP4AARK<> >>194
あのね、けしてド〜ダ的意味で云ってるんじゃくて、『当時オレはオレなりに真剣だった』
という意味で捉えて欲しいんだけど、第一作にはUS$10000当時のレートで120万円くらいかな、
そして昨年の討論会で青山繁晴の武士道非核武装論を叩く為には、CH桜に『出演許可御礼』として
現金50万円渡したの、事前に青山批判をすることも通告して了解も貰ってるのね。
なんでこんなにムキになったか？というと、こんなパァな防衛論が大手を振ってまかり通り、
信者が深く納得してるなんて状況に危機感を抱いたからだよね。３時間討論番組のコストを試算して
300万円程度を全額提供しようか？とも思ったが、経済的に無理だと判断し些少な額だけ
提供させて貰った。それに３時間オレだけが喋るわけじゃないしね／笑
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 12:45:09.53 ID:ovkTglgN<> >>202
黒澤明がただの政治広告、ただのメッセージ映画を撮ったとしたら
ただのメッセージ映画にもかかわらず芸術性を帯びてしまうだろう。
才能というのはそういうものだよ。
そういう才能のない人間が芸術性なんかにこだわるとろくな結果にならない。 <> あっちゃん推し ◆UGoGSxTwiUaU <><>2011/10/15(土) 12:46:45.01 ID:dE1S5BO+<> 戦勝常任理事国の中で、もしも日本の話を聞いてくれる国があるとすれば、おそらくフランスのみでしょうね。
フランス人は反米反英意識が強いし。

もちろん、それすら夢の夢ですよ。 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/15(土) 12:47:07.42 ID:+IP4AARK<> 水島さんは、視聴者から批評や批判を受けた場合に、よく突然
『７億の私財を使い切った』ということを云うけれど、これは直裁に云えば
『オレはこれだけつぎ込んででんだ、オレを批判するオマエがどんだけ血を流してんだ』
ということを言いたいんだと思う。（本人はそういう意味じゃないと否定されるだろうが）
しかしね、こういうのは日本の外の世界じゃ『あなたが私財を投じたことはGreatだ、しかし
それと映画の出来が悪かったうえに第二部の製作を長期に渡って放擲している責任問題は
全く別個のイシュウである」とハッキリ問題を分離され軽くいなされて御仕舞いですよね。 <> あっちゃん推し ◆UGoGSxTwiUaU <><>2011/10/15(土) 12:48:59.77 ID:dE1S5BO+<> >>204
その才能が無い人に依頼して、最初人選ミスをしたのは、水島さんを支持してたあなた達じゃないのかな？ <> あっちゃん推し ◆UGoGSxTwiUaU <><>2011/10/15(土) 12:49:52.59 ID:dE1S5BO+<> >>207
最初人選ミスをしたのは⇒最初から人選ミスをしたのは <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/15(土) 12:54:13.65 ID:+IP4AARK<> >>202 >>204
芸受性を云々する以前に、映画のシナリオ自体があまりに詰まらない、と思う。
例えば、アメリカのハリウッド映画で、芸術性なんか無いけど、魅せる映画って
あるじゃないですか？　シナリオというかスクリプトといか、起承転結も伏線も
クライマックスも無い........。デヴィッド・リンチの映画みたいに、観た後で長い間、
『あれって、どういう意味なんだろ？』と心に疑問のモヤモヤを残すようなパワー、
一種のまじないも無い。自分の才能の限界について謙虚であるならば、
ストレートに支那のプロパガンダ＝歴史的偽造を突くことだと思うけどなぁ......。

<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 12:55:11.57 ID:ovkTglgN<> >>206
> ７億の私財を使い切った

それだって商売に失敗しただけじゃねえかと言おうと思えば言えるわけよ。
自分の納得のいくように使ったわけだしさ。
商売抜きで他人が出してくれる金と一緒にしちゃ駄目だよな。

>>207
当初の予定通り南京映画を撮っていてくれれば
出来がどうあろうと文句を言うつもりは全くなかったよ。
まずカウンター作品を世に送り出すことに意義があると思ってるから。
人選ミスという意味で言えば才能ではなく約束を守らない人だと見抜けなかったことだな。 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/15(土) 12:57:46.30 ID:+IP4AARK<> >>207
そういう切り返しはフェアじゃないと思うよ。正直／謙虚に云って、
出資者の誰もが、第一作を観るまで、あれだけしか技量が無いとは夢想もしなかった、と思う。
まぁ、それを云われたら、何も言えんよなぁ、というのはありますけどね。 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/15(土) 12:59:46.09 ID:+IP4AARK<> >>210
【まずカウンター作品を世に送り出すことに意義があると思ってるから。
人選ミスという意味で言えば才能ではなく約束を守らない人だと見抜けなかったこと】
↑　このパラグラフ、同意だな。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 13:00:15.17 ID:7w9n2SYb<> いい加減スカパー板の桜スレでやれよ <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/15(土) 13:03:03.67 ID:+IP4AARK<> >>213
うるさいな。あんたに関係ないだろ。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 13:15:52.72 ID:waDYSraf<> 日本文化チャンネル桜なのに古典とかやらないのか。
今のチャンネル桜は自らの名前に負けてるよ。 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/15(土) 13:21:18.49 ID:+IP4AARK<> >>215
各キャスターの１０分コメント番組はあまり食指が延びないけど、
西尾幹二さんのGHQ解体新書はじっくり腰を落ち着けて聞き入る魅力があると感じてる。
結局、喋る人間の、世界と人間への認識の深さ／洞察力が、魅力あるプログラムになるか
どうかの分岐点なんだよね。結局は『人間』なんだよ。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 13:28:37.05 ID:0V0NebQm<> >>215
基本はニッチ戦略だからねえ
NHK教育でやってそうなことで、同じ感じになってしまうなら、
やる暇はないんじゃないかな

ちなみにso-tv会員になられますと、
民謡、詩吟、歴史や文化論、教育論、格闘技論などのコンテンツがご利用になられますよｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 13:29:52.38 ID:vLXtBogb<> kovaよ、いちのへさんを始めとする南京虫もとい南京厨がお前の尊敬する社長
批判を展開してるぞ！ここでひとつ社長擁護論で対抗してみろよ。みんなどうも
思わんだろうが、俺はお前を見直すかもしれん <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/15(土) 13:36:19.22 ID:+IP4AARK<> >>218
こんちわ。トウチャンの主眼は、第二作にどうやったら、強烈な反駁性／反証性を
ブチこめるか？という事なんで、そこらへん宜しくネ。社長を批判してるのは
その反駁性／反証性でガッチリと構成して貰いたいから。コレ出来なかったら、
マジで３億５千万は大コケでドブに捨てたも同然だ、と危惧してる。
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。 <><>2011/10/15(土) 14:20:52.49 ID:mkUnRb1c<> 第二作公開を急ぐべきには同意！ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 15:57:39.88 ID:HbZqZ+WB<> kovaといちのへはここから消えてくれ <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/15(土) 16:07:25.28 ID:G1BEmSV8<> >>221
消えるにあたって、あんたはkovaさんとオレに幾ら払える？
南京大虐殺の国家レベル政治的謀略はそういう根がらみの欲得、損得の噺なんだよ。
♪ボク、コイツら嫌いなの、ボクお喋りキライだから上手く云えないけど、消えて欲しいの♪
↑そういうのは一瞬で殺されて御仕舞いなの。それを生き延びたけりゃ、論理で相手を
完膚なきまで叩きのめす＝それが映画南京の真実が持つべき反駁性なんだ、と
トウチャンは言ってるのだよ。アンタも脳味噌遣って10行くらい書いてみなさい。
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 16:12:22.02 ID:0V0NebQm<> 言論楽しいじゃん
kovaは単なるコピペだけどさｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 16:19:48.42 ID:HbZqZ+WB<> >>222
これは「 実 況 スカパー＠2ch掲示板」のスレです。
ニホンゴ ワカリマスカ？
捌け口ならアンチスレで好きなだけどうぞ <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/15(土) 16:21:29.55 ID:G1BEmSV8<> >>223
でしょ？　全くその通りなのよ。それをさ、YouTubeでは『真実を報道する日本で唯一の報道メディア」
と高らかに謳っているCH桜=SakuraTVが、当方のHN=abisuke100のコメントを全部削除して
それ以降の書き込みコメントはブロックだからね.......。自分に対する批判は全部削除した挙げ句に
ブロックし、翌日だかには、『まったく粘着質で』『卑劣な人間』とテレビ放送で公言するんだからね、
そんな、くだらない憤怒で糞みたいな罵倒をしてる場合じゃないだろう、『反駁性』と『反証性』という
とてつもない困難な『役万』を第二部でどうやって上がるか？という噺がお互いの、カネを出した
日本人の憤怒に応える仕事なんだろう？と、トウチャンは相手の反応レベル民度の低さを観るに
第二部も、また第一部の糞映画の繰り返しか？と苦々しい予感に鬱になるのだ。


<> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/15(土) 16:24:23.63 ID:G1BEmSV8<> >.224
アンタもうるさいな。何を書こうがオレの勝手だ。放っておいてくれ。
文句云うならコテハンで出て、排除の理由を100行でも書いてくれ。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 16:24:37.28 ID:16XJStg/<> いちのへさん頑張りすぎると
ここは実況スレダーと信者さんに言われますよ
本スレとして利用してるくせにさｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 16:27:15.07 ID:16XJStg/<> あっすでに言われてたかｗｗｗ>>224
<> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/15(土) 16:29:03.68 ID:G1BEmSV8<> >>224
何処の誰か知らんが、アンタは『日本に対する云われなき汚名』に対して
どう思い、若し、それを晴らしたと思う日本人の一人なら、何故、オレの
書きこみを排除しようとするのか、納得のいく説明をして貰おうじゃないか。 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/15(土) 16:32:50.38 ID:G1BEmSV8<> >>227
放送が実況されてる時にカキコミはしませんよ。
１行か２行だけのショートコメントを書き込むのが大好きな実況フリークの
お楽しみ時間は邪魔しない。だけど、それ以外の時間で何を書こうが、ガチャガチャ
云われる筋合いは無い、とトウチャンは思ってる。ここは個人が所有するBBSじゃないからね。

<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 16:45:35.15 ID:HbZqZ+WB<> >>226
「排除の理由を100行でも書いてくれ」
ここは実況スレです と言う以外にはルールに説明も何もないと思うけどw
理由なら運営に聞けば？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 17:41:04.04 ID:tv5sdQId<> いまきた
いちのへさんまでチャンネル桜は敵に回してたのかｗ
どっちの主張が正しいの？

個人的に２０００人委員会が１８０２名でストップしたり、南京映画２弾をつくらない水嶋がウソつきだと思ってるけどｗ <> ローザ ◆clEmatisZQ <><>2011/10/15(土) 17:45:25.67 ID:D85Lx05w<> 水島社長の仰ることなさることは全て正しい
ちなみに放射能は身体に良い。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 17:46:27.10 ID:tv5sdQId<> チャンネル桜の迷走と凋落が始まったのは
やっぱ２４時間放送が亡くなったころだよな
あのあたりから激しい内部闘争と分裂と粛清を繰り返してきたｗ

当時見たけど、今、見ない人って何人いる？ｗ
記憶にあるだけでも、コバ、高森、藤井元気、河内屋倉庫堂、ドロンパ、松本健一・・・たくさんいすぎるよね <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 17:48:18.66 ID:tv5sdQId<> よくわからないのが
些細なことを一番重要かのごとく
その細かい部分に粘着することだよね
一番はＮＨＫ報道かな
あれも追い込み過ぎでしょｗ
いまはフジデモねｗ
あんなもんやらんでよろしい <> ローザ ◆clEmatisZQ <><>2011/10/15(土) 17:49:18.48 ID:D85Lx05w<> 水間政憲さんも <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 17:53:03.45 ID:tv5sdQId<> あー水間さんとケンカした理由なんだっけ？ｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 17:54:32.08 ID:0V0NebQm<> メディア批判はもっとやってもらいたい
平清盛の件、むしろ追及しなさすぎだろ・・・
こちとらしこしこNHKに苦情の電話いれてますが、
当然NHKは何も変えない

明らかに劇中のナレーションで「王家」表現連発すると思うんだ・・・ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 17:55:26.19 ID:tv5sdQId<> そういう細かいところにこだわるから分裂するんだろアホｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 17:57:15.81 ID:0V0NebQm<> 細い？いったい貴方にとってはどういう話題が大きな話題なの？
アホとか罵倒することのほうが余程分裂の元なんじゃないのかね <> ローザ ◆clEmatisZQ <><>2011/10/15(土) 17:58:42.07 ID:D85Lx05w<> >>237
よくしらないんだけどｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 17:58:54.30 ID:JLuknimH<> 水間がやってた署名活動に対して水島が偽名で署名すればいいと言い張ったことだろ
どう考えても水島が悪いけどな <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 18:00:02.52 ID:tv5sdQId<> >>242
あーそれだｗ
振り返ると明らかに水嶋が悪いｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 18:03:14.53 ID:16XJStg/<> 前田さんはよくいままで生き残ってるよな
討論出てくると信者どもに袋叩きにされるけどｗ

まあアノ映画に今週のダメダメと言えない映画評論家なんてダメダメですけどね <> ローザ ◆clEmatisZQ <><>2011/10/15(土) 18:04:08.88 ID:D85Lx05w<> >>242
へぇ〜そんな理由だったんだｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 18:04:47.55 ID:tv5sdQId<> そういえば最近、秦イク彦先生も見ないけど
あれも南京小虐殺説を巡って、ケンカして粛清したのか？

秦さん慰安婦問題で貴重な戦力だったのに・・・・どんどん戦力を失うチャンネル桜 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 18:06:47.95 ID:tv5sdQId<> >>244
あー前田さんものらりくらりとがんばってるね
もう内心、保守とかどうでもいいと思ってるんだろうけどｗ

それと意外ににも頑固な西尾寛二と西部暹がケンカ別れせずに残ってるよね
この２人は唯一といっていい貴重戦力ｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 18:09:04.54 ID:tv5sdQId<> 一番大きな戦力をなくしたのは
潮ワインダ―、林まゆこ、和田愛ちゃん、中村アキラ、岡崎俊彦あたりか <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 18:10:10.79 ID:0V0NebQm<> 民主党政権に対して、請願書として本名や住所のデータベースを渡すのは危険だ
思想調査のもとになるから、覚悟がない人は偽名にしておいたほうがいい

だっけ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 18:11:34.49 ID:tv5sdQId<> でもそれじゃ署名にならないし
あとあと追及されて墓穴掘るだけなんだけどな <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 18:13:20.68 ID:tv5sdQId<> 開局からチャンネル桜見てた自分としては
なんか長い夢を見てた気持ちなんだよね
あの頃は本当にチャンネル桜で日本が変わると思ってた

でもそれは熱狂の夢だった。
振り返れば、人生の多くの貴重な時間をロストしたと思ってる <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 18:13:58.28 ID:tv5sdQId<> そういえばさ
田久保忠衛って生きてるのかな？なっちゃんの大学の先生だったよね <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 18:14:32.37 ID:tv5sdQId<> 田形さんも死んだしね
あの人と飛燕の話はすごっかったな <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 18:16:40.03 ID:tv5sdQId<> みや東亜とか生きてるのかな？反日になってたりしてｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 18:22:38.37 ID:1RKaWzPc<> >>254
お前は何年ぶりにこのスレに来たんだ？ <> ローザ ◆clEmatisZQ <>sage<>2011/10/15(土) 18:45:44.37 ID:ZCFhR0D3<> そろそろ前田さんもポアされる？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 18:46:52.81 ID:tv5sdQId<> シャクティーパッドされるな <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 18:50:15.15 ID:n0tdk9ZH<> >>234
自然淘汰されてるってことじゃないの？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 18:51:15.47 ID:0V0NebQm<> 行動する保守とやらも今じゃてんでバラバラでござるよ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 18:58:59.52 ID:tv5sdQId<> まーね
ちょっと距離を置いてみてると、もちろん殺人とか処刑とか左翼とは違うけど
保守の言論も、闘争と対立と粛清の日々だったわ

高森さんとか反日になってるんじゃね？元気にユツちゃんと暮らしてるのかね？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 19:04:53.87 ID:EwxxV+RF<> うよくんくんくんくん <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 19:41:15.75 ID:1W0pJeRd<> >>251
見てるだけじゃ変わらないってことでは？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 19:56:20.50 ID:0f0Elr+F<> http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livewowow/1318481191/851
>851 ： 【東電 89.3 %】 ：2011/10/15(土) 19:51:32.79 ID:TMZNPlVz
>日経あたりは、英国みたく宮殿だけ残して周りはオフィス街にしろ、とか言い出しそうだなw <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:00:12.84 ID:pI2WvOqd<> >>224
おまえ、いつも実況スレだから実況以外のこと書き込むなと
気違いみたいに言ってるが、そんなルールどこにあるんだよ。
根暗らしく、誰々君は自分の気に入らない言論書き込んでますと
管理人にチクればいいじゃねえかｗ
おまえの考えで言ったら、実況時間以外の書き込みすべてだめだろ。
おまえの書き込み含めてな、 <> てぃむ<><>2011/10/15(土) 20:00:19.14 ID:skKJ3Izf<> ８時だヨ(´･ω･`) <> 【関電 60.6 %】 <><>2011/10/15(土) 20:01:51.33 桜 ID:7Q35Tzxy BE:39892493-2BP(1234)<> 今北 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:02:39.53 ID:YqcAI5ou<> マスカーニage <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:04:31.13 ID:n0tdk9ZH<> 西部がいるということは・・・ <> 【関電 60.6 %】 <><>2011/10/15(土) 20:05:11.40 桜 ID:7Q35Tzxy BE:29550645-2BP(1234)<> 西部いるのか。また眠くなりそうだなｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 20:05:33.49 ID:0f0Elr+F<> バカ発見ｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:07:00.66 ID:WWYj4ezG<> 今北 皆様よろ <> てぃむ<><>2011/10/15(土) 20:08:15.30 ID:skKJ3Izf<> 西部先生、頭丸めたのか(´･ω･`) <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:08:35.00 ID:WWYj4ezG<> 西部さんと日下さんの対談見たい <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:10:39.18 ID:WWYj4ezG<> なるほどな <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:10:46.85 ID:n0tdk9ZH<> 音小さくない？鍵穴 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:11:20.82 ID:Y/KCrTnT<> 話が長いって自覚してるのならさっさと切り上げろよ
西部が来ると毎回ウンザリ <> てぃむ<><>2011/10/15(土) 20:11:26.24 ID:skKJ3Izf<> ＞275
気まぐれの方ですか？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:12:20.36 ID:/bvNcI41<> 西部は言いたいことをまとめるのが苦手 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:12:23.83 ID:WWYj4ezG<> 親米保守は保守ではないな
確かに米に伝統がない <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:12:39.01 ID:n0tdk9ZH<> 中川八洋・・・ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:13:17.81 ID:n0tdk9ZH<> >>277
いや、パス付きの方。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:13:56.54 ID:WWYj4ezG<> 元々左翼は自由平等博愛 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:14:22.32 ID:JATZ46qP<> まだしゃべってた <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:14:24.64 ID:Y/KCrTnT<> なげーよ、もうマイク向けないでくれｗ <> てぃむ<><>2011/10/15(土) 20:14:43.62 ID:skKJ3Izf<> ＞自由平等博愛・・・アメリカでしょうね。戦後の日本でしょうね。
アメリカは論外として、戦後の日本も間違い。
戦前の日本が体現者だったと思う(´･ω･`) <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:15:42.20 ID:WWYj4ezG<> 西部はわかりやすく説明しようとして例えが頭に10個くらい同時に浮かんでる人のしゃべり方

おそらく学生相手の先生の癖 <> 【関電 60.6 %】 <><>2011/10/15(土) 20:15:46.59 桜 ID:7Q35Tzxy BE:39893639-2BP(1234)<> 左翼って、働かなくても何不自由なく生活できるとか考えているやつらだろ
脳味噌が明らかにおかしいね。 <> てぃむ<><>2011/10/15(土) 20:18:27.84 ID:skKJ3Izf<> 司馬遼太郎・・・・・家の直ぐ近くに記念館がある(´･ω･`)
本は松本のも司馬のも読んだ事はない。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:18:54.43 ID:WWYj4ezG<> >>285
たぶん日本国憲法への皮肉だよ
戦前は戦後の意味の平等ではないよな <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 20:19:05.87 ID:16XJStg/<> >>287
運動屋なんてみんなそんなもんだ水島も含めてな <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:19:44.97 ID:WWYj4ezG<> ｗｗｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 20:19:48.37 ID:XiLqXZcd<> もう一つのチャンネルは上下逆さまじゃなくて高画質・高音質だよ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:21:39.87 ID:pqMboYZX<> >>290
まだいたのかアンチさんｗ
巣に帰る時間ですぞｗ

<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:21:39.91 ID:7w9n2SYb<> >>264
http://hayabusa.2ch.net/endless/

ここに赤字で書いてあるのすら見えないのか・・・
まさかスカパー実況板には書いてないからOKとか言うんじゃないだろうか


今日の西部の時間は短めだったな、下手すると30分ぐらい話すからな <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:22:44.66 ID:n0tdk9ZH<> 谷垣がTPP交渉前向き・・・・ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:23:08.20 ID:WWYj4ezG<> 新左翼…ネオリベ
何がしたい人なんだろか <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 20:23:15.55 ID:16XJStg/<> 何が戦後保守を問うだよ
オメーがまず問われるべきだろ水島 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 20:24:04.31 ID:0V0NebQm<> >>294
＞30分ぐらい話すからな
乞うご期待！！ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 20:25:37.57 ID:XiLqXZcd<> 自民党がTPP賛成派に回ったらしいね

共産党と社民党が反対派

チャンネル桜は断固反対派

自分が大好きな小山先生は賛成派

もう何がなんだか・・・・ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:25:39.79 ID:WWYj4ezG<> 高校時代の仲良かった奴が在日だったと卒業後に知ったときの衝撃 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:26:41.86 ID:Y/KCrTnT<> 「親が暴れたら手がつけられない」
ファビョンって民族的な病理だからなｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:27:20.20 ID:n0tdk9ZH<> 在日は顔や態度、歩き方などで１００％わかる。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:28:03.21 ID:WWYj4ezG<> >>299
ソース時事通信のやつ？
その番組リアルタイムで見てたが 谷垣さんはそんな風には語ってないね

まあいつもの歪曲かな <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:29:36.35 ID:n0tdk9ZH<> >>303
マジで？　まだ絶望せずにすむ？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:31:14.15 ID:WWYj4ezG<> >>304
自分の感想は 谷垣さんは当たり障りなく田勢の質問をかわした
自民党としとの意見集約はまだ

以上 <> 【関電 60.6 %】 <><>2011/10/15(土) 20:31:25.01 桜 ID:7Q35Tzxy BE:39893639-2BP(1234)<> sageで書いている奴の書き込みは最初から信用しない。
このスレの常識 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 20:32:13.83 ID:0V0NebQm<> 交渉に参加はする
参加して条件が合わなけりゃ加盟はしない

という感じだったけか？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 20:34:32.50 ID:XiLqXZcd<> 新聞をちゃんと見てない人は知らない思うけど
だいぶ前から自民党はTPP賛成だよ？一部の党員が反対してるだけで
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:34:39.31 ID:WWYj4ezG<> 戦後タブーがだんだんひどくなってる気はするなあ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:35:32.15 ID:7w9n2SYb<> 90年代前半でも朝鮮に鉄道網などのインフラ投資したから悪いことばかりじゃない
と言ったら大臣辞任に追い込まれていたな <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:35:59.17 ID:WWYj4ezG<> 新聞ねぇ… <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:36:28.86 ID:UtXsONJj<> 西部は奇をてらってるだけだし
話術に劣るただのバカｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:38:48.20 ID:WWYj4ezG<> 保守とかリベラルとか右翼とか左翼とかその定義を国際標準に合わせるべきで
それには国内のイデオロギーの整理から始めないと頭が混乱するｗ

国内で使われる場合は意味が違っちゃってる気がする <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 20:40:21.16 ID:0V0NebQm<> >>308
自ら名前を晒している反対議員は１１８名
http://ameblo.jp/tpp-tekkai/theme-10032866297.html

現執行部に加わったところでいけば、茂木敏充
派閥の領袖というところでは、町村信孝、額賀福志郎
衆議院　６２/１１８名
参議院　５６/８３名 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:40:24.70 ID:WWYj4ezG<> 本来はそういうのを大学でやるべきなのになあ
もはや就職予備校だし <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 20:41:54.94 ID:XiLqXZcd<> >>314
自民党少ないね・・・・

左派ばっかり <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:42:08.76 ID:n0tdk9ZH<> 戦後は言論弾圧がひどい。日本は素晴らしいと言ったら排除される。
日本は神の国、占領憲法はおかしいと言うと内閣総辞職。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:42:19.72 ID:WWYj4ezG<> 一般教養で哲学必須にしてほしい
近代歴史も古典も <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:43:32.81 ID:WWYj4ezG<> 二段階の危機

賛成だな <> てぃむ<><>2011/10/15(土) 20:45:03.38 ID:skKJ3Izf<> ＞318
哲学は深く入り込むと自殺者が増えるぞ。日本人の場合(´･ω･`) <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:46:23.29 ID:n0tdk9ZH<> 西部さん　何でいちいち英語に直す必要ある？　前から思ってたけど <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:46:26.63 ID:WWYj4ezG<> 確かに司馬も自虐史観 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:48:29.45 ID:WWYj4ezG<> >>321
日本語は同音異義語が多いから
話し言葉で(視覚で文字見ないで)聞き手が意味を取り違えない工夫と聞いたことが <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:48:58.21 ID:Y/KCrTnT<> >>321
単なる言葉遊びだね
枝葉の話すれば講演とか講義で時間を消費できて間が持つんだよ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:51:23.40 ID:WWYj4ezG<> あとはそれを提唱したご本人の用いた言葉を最初に提示し、後に日本語訳をつけてるかと <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:52:32.75 ID:Y/KCrTnT<> 西部の話は長いだけ
いいかげん社長も止めろよ <> 【関電 60.6 %】 <><>2011/10/15(土) 20:53:47.78 桜 ID:7Q35Tzxy BE:13298033-2BP(1234)<> 眠くなってきた・・・('A`) <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:54:22.42 ID:7w9n2SYb<> こりゃ一旦休憩まで西部タイムだな <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:55:25.86 ID:WWYj4ezG<> 切られたｗ <> てぃむ<><>2011/10/15(土) 20:55:27.76 ID:skKJ3Izf<> 西部先生話長すぎ・・・・・内容無いしTT <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:55:40.22 ID:/bvNcI41<> 西部うぜぇ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:55:42.88 ID:Y/KCrTnT<> いいかげんにしろよ、つまらない話をだらだら垂れ流しおって
こんなにウンザリする討論はパチンコ以来だ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:55:58.32 ID:n0tdk9ZH<> 自己満足型 <> 【関電 60.6 %】 <>!stock<>2011/10/15(土) 20:56:03.89 ID:7Q35Tzxy BE:17730443-2BP(1234)<> もう西部呼ぶなよ・・・ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:57:25.20 ID:WWYj4ezG<> ここでは人気ないのなｗ
ニコ本家では大歓迎なのに <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 20:57:37.03 ID:Y/KCrTnT<> 西部の話はもういいよ
二度とマイク向けないでくれ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:00:36.33 ID:WWYj4ezG<> 多勢に無勢か
じゃあ判官びいきで西部支援に回るか <> 【関電 60.6 %】 <><>2011/10/15(土) 21:00:48.94 桜 ID:7Q35Tzxy BE:11820724-2BP(1234)<> また西部なのー

もうだめぽ… zzz <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:01:02.55 ID:Y/KCrTnT<> もういいよ社長、西部はかんべんして・・・ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 21:02:19.32 ID:tJ68lbx6<> 西部に番組作ってやれ　いい加減討論番組には呼ぶな！ <> てぃむ<><>2011/10/15(土) 21:03:07.48 ID:skKJ3Izf<> 因みに・・・ついでに言うと・・・・・を省いて話して欲しいもんだ(´･ω･`) <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:03:32.21 ID:Y/KCrTnT<> だめだこの人
さっきから同じような話ばかり <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 21:03:39.97 ID:0V0NebQm<> さすがに喋りすぎだねｗｗｗ
でも、こりゃ独壇場でしゃべり続けるぞ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:03:51.27 ID:WWYj4ezG<> 確かに

形式と数量で表せない危機には対応できない合理主義 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:04:55.14 ID:MUfnseRU<> 言葉遊びはもういいよ。さすが宮台ブルセラ真司と師弟関係を結んでいることだけはある。内容が無い。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 21:04:58.78 ID:XiLqXZcd<> このボケ老人をつまみだせよ・・・ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:05:36.64 ID:WWYj4ezG<> 決断できないのが危機か <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:05:39.56 ID:UaxWSwGo<> ８８年朝生原発、西部発言
「テクノロジズムに魂を吸い取られている」
「反対派も推進派もコトバがあまりにエキセントリック」
「こんな連中が技術を扱っていたらどんなことが起こるやら」

今の西部はコトバに魂を吸い取られている <> てぃむ<><>2011/10/15(土) 21:05:48.21 ID:skKJ3Izf<> だから、西部先生・・・・・一体何を話したいのですか(´･ω･`) <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 21:05:56.48 ID:piJ6wP3a<> なげーよ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:06:18.04 ID:Y/KCrTnT<> もうちょっとだけ言うと→3つくらい付け加えたいが1つにするけど→因みに言うと→そろそろ終わろうと思うけど→

延々クソのような例え話が終わらない <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:06:51.94 ID:WWYj4ezG<> >>345
参院自民西田さんも弟子だよね <> 【関電 60.6 %】 <><>2011/10/15(土) 21:06:56.01 桜 ID:7Q35Tzxy BE:17730443-2BP(1234)<> おいふざけんな。いつまで話し続けるんだ。 <> てぃむ<><>2011/10/15(土) 21:07:26.89 ID:skKJ3Izf<> 話している間にドンドン風呂敷を広げて、結局何も言っていない人・・・・それが西部先生(´･ω･`) <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:07:32.29 ID:9rpwPpwq<> いや、いいこといってるんだけども
前回来た時に喋ってる話だということを
本人がわすれてる <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:08:12.42 ID:UaxWSwGo<> これはもうワザとだな <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 21:08:19.86 ID:XiLqXZcd<> 水島とめろよ・・・・

司会が下手すぎる <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:09:02.66 ID:WWYj4ezG<> このお爺ちゃんは戦後保守の話をしてるよ
戦後保守はかなりおかしい
戦後保守がまともになる今が最大のチャンス
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:09:07.61 ID:MUfnseRU<> 今回の震災で体力、技術、行動力が無い奴は役に立たないことが証明されたな。
消防団、自衛隊、原発で働いている人たちに感謝しないと。
俺は、靖国を毎年参拝、よく調べて選挙行くくらいしか出来ない。
マジで役立たずな自分に絶望するｗ
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:09:47.22 ID:Y/KCrTnT<> やっとクソのような脱線話が終わった <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:12:43.21 ID:UaxWSwGo<> ぐははははははははははｈ
さようなら <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 21:13:13.56 ID:tJ68lbx6<> 西部は俺をキレさせて殺す気か！！ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 21:13:20.58 ID:XiLqXZcd<> またボケのターンかよ <> 【関電 60.6 %】 <><>2011/10/15(土) 21:13:44.08 桜 ID:7Q35Tzxy BE:70920768-2BP(1234)<> もう諦めて寝るか('A`) <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:13:50.19 ID:Y/KCrTnT<> もう一つだけいうとキター

また10分語るだろうな(´・ω・`) <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:14:15.16 ID:lt+piZY2<> さきほど、桜にチャンネルかえてから西部と水島しか喋ってないぞｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:14:40.20 ID:WWYj4ezG<> 西部は頭が良すぎるな <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:15:35.99 ID:UaxWSwGo<> 三浦小太郎のブログで紹介されてた渡辺京二の「民衆という幻像」を読もうっと <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 21:16:11.92 ID:0V0NebQm<> ガンになった？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 21:19:28.77 ID:JxayMPXT<> 佐高信相手にしてるときより活き活きとしてませんか <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:19:34.94 ID:WWYj4ezG<> 西部ゼミナールを桜でやってほしいなあ
目の前のいろんな人が次にしゃべることを予想しながら同時に自分の意見をそれに対応できるように文章にしてしかもそれを実況解説してる西部

嫉妬するわー <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 21:19:59.32 ID:Tr0PzZJL<> きょうは何なんだよいったい
独演会見にきたんじゃねえ　やめちまえ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:21:37.55 ID:9rpwPpwq<> 富岡も常連なんだから、他の人に <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 21:22:08.13 ID:XiLqXZcd<> 西部先生の高度な話についてこれてない
低学歴ネトウヨどもが悲鳴をあげてるみたいだな <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 21:22:44.92 ID:JxayMPXT<> 放映枠が小さいね。初期の朝生くらい時間が無いと <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:23:14.07 ID:WWYj4ezG<> 今北さんへ

今日は表現者に集う人の集まり

戦後保守てなんなの？
保守とは本当はどうあるべきなの？

について話してる
テーマがテーマだけに脱線しがちだよ
ぬるい眼差しでみていってね <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:24:02.27 ID:Y/KCrTnT<> ああ、皮膚感覚だけでアンチ原発やってるから
専門でも無いのに原発語るなに引っかかったのか、お里が知れるｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:24:17.34 ID:lt+piZY2<> このじいさん、初めて見るな。
ってかまた西部センセイのワンマンショーかｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 21:24:21.32 ID:XiLqXZcd<> 西部デリカシーないなーｗｗｗｗ

本番中ぐらい喫煙すんなや <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 21:24:30.95 ID:0V0NebQm<> >>374　お前が言うなｗｗｗ

346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/15(土) 21:04:58.78 ID:XiLqXZcd [6/9]
このボケ老人をつまみだせよ・・・

357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/15(土) 21:08:19.86 ID:XiLqXZcd [7/9]
水島とめろよ・・・・

司会が下手すぎる

363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/15(土) 21:13:20.58 ID:XiLqXZcd [8/9]
またボケのターンかよ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:25:53.40 ID:9rpwPpwq<> >>371
西部ゼミナールは西部に向かないのが今日をみればがよくわかる
ゲストより自分が喋りたいひとだから
ゲストできた柴山なんかほとんど喋れず帰っていったよｗ
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:26:06.09 ID:WWYj4ezG<> こういうときの西部は侍だな
新人さんをかばってる <> ローザ ◆clEmatisZQ <><>2011/10/15(土) 21:27:32.13 ID:D85Lx05w<> 私も西部さんあんまり好きじゃない。何あの英語ｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:27:43.91 ID:WWYj4ezG<> おもしろくなって参りましたｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:28:20.23 ID:MUfnseRU<> 名もなき自衛隊員、レスキュー隊＞＞＞＞＞＞＞＞表現者(笑) <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:30:10.53 ID:WWYj4ezG<> 小宮山にケンカ売る西部ｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:31:10.64 ID:WWYj4ezG<> 青山さんもそう言ってたね <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 21:31:21.56 ID:JxayMPXT<> だといいけどね。受け皿のないメルトスルーだろ。直観的に容易に想像すると <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 21:31:24.46 ID:XiLqXZcd<> 西部の英語をルー大柴レベルだと馬鹿にしてるネトウヨがいるみたいだな

自分は帰国子女だから西部の気持ちが分かる
ある概念が抽象的に頭に降りてきた時それを日本語で表現したらいいのか英語で表現したらいいのか迷う事が多々ある。
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 21:31:49.05 ID:rV/zxDP4<> さすがにしゃべりすぎだろ、西部さん <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 21:33:10.29 ID:XiLqXZcd<> 西部がしゃべりすぎてるのも悪いけど
そのしゃべっている相手に割って入れない今回の論客のレベルの低さも問題
コミュ障ぞろいじゃん…　もっと積極的に声闘していけよ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:34:02.07 ID:WWYj4ezG<> そだなあ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:34:42.96 ID:9rpwPpwq<> 安岡とかおとなしそうだもんな
田久保先生を呼んでこないと <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:35:12.12 ID:WWYj4ezG<> なんていうか カマトトぶってるのかな日本人ていうかおＱ層が <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 21:36:14.16 ID:JxayMPXT<> 辛辣だな <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:36:29.69 ID:WWYj4ezG<> 馬鹿げてるな <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:37:05.20 ID:WWYj4ezG<> お爺ちゃん言っちゃったｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 21:37:40.33 ID:XiLqXZcd<> 竹田さん叩きかよ・・・

この場に居ない人をリンチとか
卑怯な連中だなこいつら <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:38:49.27 ID:WWYj4ezG<> どんな仕事でも死ぬのに原発だけいうのもなあ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 21:39:02.45 ID:lt+piZY2<> 竹田さんはどうズレてるんだ？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:39:05.74 ID:Y/KCrTnT<> でたよｗｗ
竹田さんを持ち出す人はこういう論法を使う
ここでアンチ原発やてった人も同じロジック使ってたね <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:39:39.57 ID:WWYj4ezG<> 引き合いに出したのは眉毛のおじさんだしなあ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 21:41:55.01 ID:XiLqXZcd<> 原発ジプシーの実態を知ったまともな知能をもった人間だったら
誰でも反原発になるよ

それくらい現場はひどい。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:42:09.68 ID:WWYj4ezG<> 国を支える仕事で亡くなるかもしれないけどその仕事に就いてくれてる方への理解の話

尊いと感謝するか危ないからやめろと思うか <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 21:42:31.45 ID:XiLqXZcd<> 西部のネクタイ特に太く見えるな・・・
最近ナロータイの人が増えたから尚更 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 21:43:32.90 ID:JxayMPXT<> >>403
非常時の復水器運転操作も反射化してなかったことが判明しつつあるんだから
そう言われれば確かに類推的に想像はつくけどね <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:43:42.35 ID:WWYj4ezG<> そうだね そこがカマトトぶってると思う点 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:44:18.72 ID:MUfnseRU<> 西部のネクタイｗ
笑えるｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:45:39.31 ID:WWYj4ezG<> なんだこの記憶力ｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 21:45:58.31 ID:XiLqXZcd<> ボケ老人脱線しすぎだろ・・・
なんの討論してるかもういちど再確認しろ司会 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 21:46:15.07 ID:lt+piZY2<> ギリシャ神話はどうでもいいから・・ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:47:01.14 ID:WWYj4ezG<> お花畑が目指す退化した日本へようこそ！ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:47:20.16 ID:fiH1Vjoy<> スゴイ熱弁だね・・・西部さん。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:48:11.94 ID:WWYj4ezG<> 戦後保守にもお花畑が多いてことだよね
西部さん乙 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 21:49:31.07 ID:JxayMPXT<> 見澤知簾が存命でここに居たなら何と言ったことだろう <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:50:49.45 ID:WWYj4ezG<> ああ…原発に戻すとまた眉毛おじさんがあｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:54:10.54 ID:WWYj4ezG<> やはり原発は荒れるなあｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 21:54:26.22 ID:JxayMPXT<> 近年稀に見るたのしさ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 21:56:46.00 ID:fiH1Vjoy<> 西部さんを黙らせるぐらいの論客は少ない。
水島さんでも彼を抑えて話していない。 <> ローザ ◆clEmatisZQ <><>2011/10/15(土) 22:00:03.86 ID:D85Lx05w<> 討論なんて止めて24時間直言極限やるべき。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 22:00:43.61 ID:XiLqXZcd<> 水島が止めないのは西部に原発推進論を喋らせたほうが自分たちに好都合だからだよ
こういう恣意的なところがこいつらのフェアじゃないところなんだよなー <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 22:01:01.60 ID:WWYj4ezG<> 西部氏の頭の中には古今東西の名だたる思想が体系的に入ってるんだろうなあ
でないとあんなに即応できないと思う
逆接でいうとだからこそ論がぶれないしどんな事象にも意見を言えると
そしてそれが保守の評論家としての一つの姿だと


今のところのまとめです <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 22:02:50.72 ID:hhx2xJ8E<> きょうのメンバーで反原発は詩人のヒトだけ？ <> てぃむ<><>2011/10/15(土) 22:02:51.89 ID:skKJ3Izf<> 今日は御代と違う話題が多すぎる(´･ω･`) <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 22:05:22.49 ID:fiH1Vjoy<> >>421
本気でそう思っているの・・・?
西部さんが表現者スペシャルの中心人物として出演している以上、
あなたの望むような討論番組にはならない。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 22:06:08.16 ID:aOJnuPCW<> >>425
同意 <> 【関電 60.6 %】 <><>2011/10/15(土) 22:09:45.39 桜 ID:7Q35Tzxy BE:93083279-2BP(1234)<> おまいら我慢強いな　俺はもうギブアップしたよ…

>>425
sageで書くような逃げ腰荒らしにアンカー付けない方がいいよ。商売かもしれないし。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 22:09:59.46 ID:JxayMPXT<> >>163　亀ですが
フジテレビが質問状に具体的な返答をして事実認定の上
再発防止を公に打ち出さなくては全く信用できない
蛇蝎の如く忌み嫌ったホリエモンと似たような態度を視聴者に対しとる滑稽 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 22:12:56.96 ID:WWYj4ezG<> 西部さんは反論するかなあたぶん <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 22:21:53.48 ID:WWYj4ezG<> 負けの美学とは何ぞや <> 【関電 60.6 %】 <><>2011/10/15(土) 22:25:14.26 桜 ID:7Q35Tzxy BE:23640544-2BP(1234)<> 「武士道とは死ぬこととみつけたり」とか思い出した。

<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 22:25:35.56 ID:ZlZN2f7q<> 最初からまったく勝算がないと思って戦争したわけじゃないよ
西南戦争も大東亜戦争もな
戦争に負けたあとに「勝算なき戦争」だったと言われだしたんだよ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 22:25:36.02 ID:JxayMPXT<> 分かっていらしてわざと仰る <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 22:26:52.50 ID:WWYj4ezG<> 脱線しながらもゴールを目指してますねー <> 名無しさん＠お腹いっぱい。 <><>2011/10/15(土) 22:28:33.62 ID:0q1GBRcr<> 牟田口はのうのうと天寿を全うした <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 22:29:52.53 ID:JxayMPXT<> 核心に入ったか <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 22:31:30.79 ID:MUfnseRU<> アメリカをガン無視して他国から石油を奪う戦争をすればよかったのに <> 名無しさん＠お腹いっぱい。 <><>2011/10/15(土) 22:32:12.66 ID:0q1GBRcr<> 近代史は教えないほうがいい
反日偏向教育に完全に染まっちまうぞ
教えられてないでほとんど知らないほうがまだ「再教育」の余地があるんだ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 22:35:25.20 ID:WWYj4ezG<> 『自由民主党』

やばいなあ戦後保守 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。 <><>2011/10/15(土) 22:35:41.52 ID:0q1GBRcr<> >>437
昭和十五年にフランスが降伏しイギリスだけがドイツと交戦してたときがチャンスだった
昭和十六年に日米交渉を開始し、６月に独ソ開戦したあとではムリだね
オランダ領のインドネシアだけを攻撃してもイギリス軍が介入し、多少時間かかってもアメリカも参戦してくる
「英米可分論」は昭和十六年以後はムリ <> ローザ ◆clEmatisZQ <>sage<>2011/10/15(土) 22:38:41.29 ID:ZCFhR0D3<> 水島社長かわいいo(^-^)o <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 22:39:36.56 ID:ER46teoK<> 家族は苦役とはよく言ったものだ
西部さんさすが言葉の選び方が上手い <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 22:42:06.66 ID:JxayMPXT<> ペシミスト <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 22:45:20.06 ID:MUfnseRU<> 後のことは頼むぞ言われて残されたお前らの世代が言うなよ。恥知らずどもがｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 22:45:37.99 ID:WWYj4ezG<> 西部さんは評論界のセルジオ越後

『絶望の中で笑いながら進むのだ』 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 22:47:08.93 ID:Ooydd5CL<> いやいやバカばっかりですぞ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。 <><>2011/10/15(土) 22:47:13.27 ID:0q1GBRcr<> 百年かかって復興に成功した国など聞いたことがない
ムリじゃねえのか？　世界史に類例がないぞ
このまま亡国への坂道を転げ落ちてくだけのような気がするな
昭和天皇は、２３年前に崩御された　現在の支那朝鮮の脅威など想定されてない
まったく想定外の事態だ　昭和天皇は参考にならんぞ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 22:47:28.06 ID:WWYj4ezG<> 伊藤寛 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 22:48:12.76 ID:n0tdk9ZH<> シナって近いうち滅ぶんじゃないの？？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 22:50:08.03 ID:WWYj4ezG<> 混沌の中でも日本は残ると日下公人は言っていたが
詳しく聞きたかったな <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 22:51:41.99 ID:MUfnseRU<> テロでもやって落とし前つけてから死んでくれよ。コイツラの世代。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 22:52:35.08 ID:JxayMPXT<> やっぱり時間足りないな <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 22:53:56.36 ID:JxayMPXT<> そうそう。新しい世代が奇妙な平準化に気付いてない気配がある <> 【関電 60.6 %】 <><>2011/10/15(土) 22:55:15.42 桜 ID:7Q35Tzxy BE:14775825-2BP(1234)<> 支那はもう滅んでいてもおかしくないが、日本がせっせと資金援助してるからなかなか滅ばない <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 22:55:33.01 ID:WWYj4ezG<> お金以外の価値観を戦後捨てさせられてしまった上にデフレがこれだけ続いたら金儲けもできないし

若い世代で他の価値観を知らないままならバイタルな力もないよなあ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 22:55:37.45 ID:n0tdk9ZH<> 最後の最後に西部いいこと言ったな。次回からも討論の参加許す。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 22:56:41.28 ID:JxayMPXT<> 西部さんはおもしろいとおもう。いやいややってるんだろうけど
そこがまたおもしろい <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 22:56:47.14 ID:WWYj4ezG<> 時間足りない
朝まで生さくらじ に期待
では皆様ﾉｼ <> てぃむ<><>2011/10/15(土) 22:56:53.80 ID:skKJ3Izf<> オワタ。
今日は配信にならなかった。
実況も殆ど出来なかったな。

皆様、お疲れ様でした。また来週(´･ω･`) ノシ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 22:57:52.90 ID:JxayMPXT<> お疲れさまです <> 【関電 60.6 %】 <><>2011/10/15(土) 22:58:43.68 桜 ID:7Q35Tzxy BE:26594892-2BP(1234)<> オタワ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/15(土) 23:13:04.04 ID:9rpwPpwq<> 西部はこのずうずうしさがあったから
あの朝生でも、司会の田原の挑発や人数的にも少ない
保守の中でも唯一対抗できる論客だった
口下手な八木など保守は大人しい人が多いからね
朝生ではすぐ挑発にのる西尾なんていつでも袋叩きだったなあ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 23:31:11.89 ID:0V0NebQm<> 本当に考えさせられる内容だった <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 23:39:40.05 ID:1W0pJeRd<> 今日の3時間はなかなか深かったな
自民党の中にもいわゆる保守はほとんどいないかもしれない
てことはかなり絶望的な気持ちになるがそれでもなお次世代につなげるために今種まきをする
そしてそんなこと今の世代に押し付けてと憂鬱な気持ちになりそうになるが今までもわかってる人は少数で今も少数
だから時間もかかるが次の世代がもっと育つように今少しでもできることをする
キーワードは言語を大事に
歴史を勉強し
伝統の中でも物質でなく目に見えないものを肌で感じ
戦前のもっといえば明治より前の日本人が持ってた価値観を再発見する

そしてお酒をたしなみ会話をたしなみ本音は別にして人前に出るなら朗らかにふるまう
以上 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/15(土) 23:41:15.03 ID:1W0pJeRd<> >>464
自己訂正
×会話をたしなみ
◯会話を楽しみ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/16(日) 00:32:58.54 ID:hVPZ9HTX<> 保守 <> てぃむ<><>2011/10/16(日) 01:29:03.86 ID:XxOefZrq<> 米韓FTAのスレを見て来たが、アメリカって今そんなにヤバイの？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/16(日) 01:36:32.50 ID:JRDzLmEZ<> やばいと思うよ
飴だけじゃないけど欧州も
あと支那も <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/16(日) 04:15:07.57 ID:VtrXi7yZ<> 保守 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。 <><>2011/10/16(日) 06:31:14.38 ID:vZYwaCc1<> >>467
アメは仕舞いだな　アフガンで失敗した国は斜陽化し没落の道をたどる
大英帝国もソ連もそうだった　歴史は繰り返すと思うね <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/16(日) 08:46:43.37 ID:yYB607jL<> 昨日の新宿おっぱいデモを生中継でネットで見てたんだけど
主催者？の朝鮮顔の男がマイクで「排外主義い〜らない！」って
叫んでいたw
なんで格差社会を糾弾するデモでこんなこと言うのか？w
「金持ちい〜らない！」とも言っていたが。。。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/16(日) 09:28:26.49 ID:jLJ0JuNN<> >>471
アカ丸出しってことだな
世代闘争にもちこみたいのかが気になるところ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/16(日) 11:51:19.58 ID:JdJtCaIA<> >>471
おっぱいデモってよくわからん。情報たのむ
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/16(日) 11:53:44.61 ID:fVT7K4YI<> 　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おきゅぱい！おきゅぱい！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 12:31:02.26 ID:tnmcLjEa<> さて、2011年10月13日／木曜日、桜プロジェクト放送に於いて
水島監督は『映画：南京の真実第二部』製作再開を宣言し、同時に
３億４千万余の供出資金の残金は手付かずで手元に製作費として保管されている旨も確約した。
第一作で全く無かった共産支那による南京30万大虐殺の謀略プロパガンダに対する反駁性を、
第二部には十人分に盛り込むように当方は映画製作資金出資者として要求しているわけだが、
かのTAMAGAWABOAT氏のブログに寄せられた様々な第一部に対する感想／批評を読み、
再度熟考してみるに、第二部が水島監督の直接監督指揮によるものならば、おそらく出資者が
当初想定し期待している『反駁性／反証性能』はまたしても不全で、残念ながら期待外れな作品に終わると予想する
<> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 12:31:34.58 ID:tnmcLjEa<> 何故このような予想をするのか？その理由を述べてみたい。
理由第一は、既に収録を終えた南京戦闘参加者生き残りによる
証言インタビュー記録によって第二部の主要部分は構成されることに
なろうが、極めて遺憾乍ら『証言』というものはそれ自体を映像と
音声で流すだけでは、決定的な反証とはならない性質のものだからだ。
それには、同じ内容の複数以上の証言に対して検証を行わねばならないが、
半世紀以上の時間の彼方に消えた『状況』を事実として検証出来る能力と
可能性を映画製作者が持っているのか？という問題だ。
<> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 12:32:16.49 ID:tnmcLjEa<> 次に時間的な問題もある。来年夏に公開されるという支那製の
南京虐殺映画に対抗して第二部を製作すると水島監督は宣言しているが、
最大残り10ケ月の時間内で、証言者の『南京で30万にも及ぶ虐殺は
なかった』という証言部分を、観客が納得できるような学術的検証を示す
事が出来るのかどうか？ということだ。
<> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 12:32:40.77 ID:tnmcLjEa<> 端折って云えば、要は『証言インタビュウ構成』だけでは
要求されている反駁性も反証性能も満たすことは出来ないことは
容易に推測／認識できる。ならば、どうするのか？ということだが、
水島監督は、第二部製作再開宣言にあたっては、当方を含む製作再開を
要求する者達を『粘着質でまことに卑劣な人』と非難するばかりで、
具体的に第二部には何を盛り込み、どのような構成にするかは
何も言及説明していない。残念なことだ云々などと嘆くよりも、
直裁に云って有効なアイディアが水島監督には無いのだと思う。
<> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 12:34:47.32 ID:tnmcLjEa<> ここは『コレだ』などという起死回生の妙案などは無い。地道に国民党軍に雇われ謀略の首班となった
＞ティンパーリー（国民党中央宣伝部国際宣伝処所属）
＞ベイツ（中華民国政府顧問）
＞ダーディン（ニューヨークタイムズ）
＞スマイス（南京大学教授）
これらの人間が織りなす謀略という複次方程式を、観客にできるだけ理解しやすいように因数分解して提示説明すること、
その地道な作業をするしかないのだ、と考える。すなわち、南京戦闘の死者が30万の数にまで誇張されるに至った謀略の
最初の芽はどのようにして捏造されたのか？　それに対する『反駁性／反証性能』を第二部が如何に持ち得るのか？という点においては、
上記の因数分解を如何に鮮やかに映画的に解いてみせるか？という『能力／技量』にかかっていると考えるわけだ。

<> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 12:36:21.61 ID:tnmcLjEa<> そして結論を云えば、第一作における映画監督としてのシナリオ構成能力、
映画撮影監督技量、などを総合的に分析評価してみるに、ここは水島さんは
資金を提出するプロデユーサーの任に留まり、有能な第三者の監督を指名し
第二部を製作することが、出資者の期待に応えることが出来る、一番手堅い手法だと当方は考えるわけだ。
監督を譲ることは別段恥ずかしいことでもないし、この提案は失礼なことでもない。
何故ならば、我々の主目的は『日本への云われなき汚名を雪ぐ』という大命題であるからだ。
その命題という仕事を成す為ならば、自分より能力がある人間に仕事に任せることに何の躊躇を覚えるこがあろうか、と思う。
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/16(日) 13:00:53.67 ID:QBRowN1R<> >>480
話は変わるけど
インドネシアでは日本の放射能汚染についてはどんな風に言われてんだろ？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/16(日) 13:05:29.15 ID:fVT7K4YI<> >>480
>資金を提出するプロデユーサーの任に留まり、有能な第三者の監督を指名し
>第二部を製作することが、出資者の期待に応えることが出来る、一番手堅い手法だと当方は考えるわけだ。

激しく同意 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/16(日) 13:07:19.60 ID:QBRowN1R<> 鍵穴つながりにくくなってないか？たかじんがつながらん <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/16(日) 13:11:00.09 ID:QBRowN1R<> やっとつながった <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/16(日) 13:22:44.19 ID:QBRowN1R<> 新田恵理 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/16(日) 13:37:56.93 ID:QBRowN1R<> 野田首相っていまだにタバコ吸ってんのか？ <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 13:52:11.58 ID:tnmcLjEa<> >>482
レスサンクス。監督を第三者に依託するというオプションは、能力的な問題にカタをつけるに
あたって、それを購う資金（残りのカネは手つかずでキープしていると水島社長は13日の放送で
明言しているから問題ない）がまだ１億円はなくても、数千万円はあるからだ。
残金の半分をギャラで払うとしても十分な額ではないだろうか？そして緻密に、しっかりと
国民党の捏造した謀略の方程式を解いて見せたなら、この新監督に数千万の半分をギャラと
して支払っても資金供出者は十分納得すると思う。
<> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 13:59:21.37 ID:tnmcLjEa<> コストに関してだが、
＞ティンパーリー（国民党中央宣伝部国際宣伝処所属）
＞ベイツ（中華民国政府顧問）
＞ダーディン（ニューヨークタイムズ）
＞スマイス（南京大学教授）
コイツらの『喋り』のパートは吹き替え無しのネイティブの英語でやればいい。
だから英語のネイティブ声優のコストにカネは遣ったほうがいい。
喋ってる内容表示は日本語は字幕でいい。 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 14:18:06.41 ID:tnmcLjEa<> それからまだある。前回の第一作の３時間は冗長かつ長過ぎ。
第二部の放映時間は最長で２時間以内を厳守すべきだ。
書き落としだたが『国民党中央宣伝部国際宣伝処所属』を統括していた支那人は
その人間がどの支那語を喋っていたのか？をキチンと調べ、その言語のネイティブ
を手配しておくのも重要だ。こういうディティールを詰めないと、判る人からは
鼻で嗤われることになる。因みにTAMAGAWABOARTさんのブログで読んだが
南京の真実第一作においては７人の死刑囚役の一人は『太平洋戦争』と大東亜戦争を
呼称していたそうだ。そのシナリオ部分は本当に史実にもとづいていたのかどうか.......。
<> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 14:28:24.45 ID:tnmcLjEa<> 当方思うに、ティンパーリーは、確かにからカネ（この場合はギャラと云ったほうがいいだろう）
を受け取って『仕事=謀略』をしたわけだが、この仕事をする動機／モチベーションが
単に（ワンダフルな老後を米国西海岸のヴィラで楽しむには十分以上の？）ギャラなのか？
それとも、背後には別の動機もあったのか？　そこらへんの深層を観客の知的興味を惹く構成に
することも必要だと思う。その動機『米国人が何故伝統的に支那に夢想的なコミットメントを
行うのか？』に関しては様々な歴史家の著作が多くの示唆を与えてくれているわけだ。
<> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 14:29:40.58 ID:tnmcLjEa<> >>490加筆訂正
当方思うに、ティンパーリーは、確かに国民党中央宣伝部からカネ（この場合はギャラと云ったほうがいいだろう）
を受け取って『仕事=謀略』をしたわけだが、この仕事をする動機／モチベーションが
単に（ワンダフルな老後を米国西海岸のヴィラで楽しむには十分以上のw？）ギャラなのか？
それとも、背後には別の動機もあったのか？　そこらへんの深層を観客の知的興味を惹く構成に
することも必要だと思う。その動機『米国人が何故伝統的に支那に夢想的なコミットメントを
行うのか？』に関しては様々な歴史家の著作が多くの示唆を与えてくれているわけだ。
<> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 14:37:59.78 ID:tnmcLjEa<> この、おそらくカネだけではない重層的な動機というものは、ある種の悪魔的かつ暗愚な
人間の性を表現することになってくるだろう.....そして、それを明示的あるいは暗示的に
映画表現することで観劇後の味わいにはずっと深いコク／陰影が出て来るだろうと思う。
そういう、映画を撮る監督自身の洞察力というものが、映画表現に於ける『芸術的表現』の
核心なのではないか？と思う。芸術的表現とは華美な目新しい表現、それを指すものではない。

<> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 14:46:11.16 ID:tnmcLjEa<> もっと云えば、第二作は、国民党軍の謀略、その構成経緯を群像的に描くだけでは
平板な詰まらない映画に成ってします。じゃ、ど〜すんの？　
それは、トドのツマリは、『人間』を描くこと、人間を描くとは『人間の不条理』という
謎を観客に問うことだと思う。ティンパーリーという人間は、なぜ斯様な謀略に
積極的かつ悪魔的にコミットしていったのか？　その謎の提示である。
そして、映画のエンディングで、現在今の時点でも、我々の世界には、少なからぬ
数の『ティンパーリー』いたるところで暗躍している、という事実を観客に覚醒させる
ことが出来たならば、映画は大成功、評価もそれなりのものを得ることが出来ると思う。

<> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 14:51:19.93 ID:tnmcLjEa<> >>493 で指摘した『人間の不条理』をテンパーリーを通して描くことで、映画は
人間が国籍／人種／肌の色／言語を超えて普遍的に持つテーマをも命題とするわけだ。
この手法は、この映画が本来的に持つ目的に対して、人種的先入観による差別評価を
回避する為にも『賢い作戦』になると思う。本当に、真に能力を持つ映画監督ならば、
ティンパーリーの謀略をドライブした動機の根源とは、恐ろしく単純／プリミティブな
動機であることを解き明かし、観客をゾっとさせることだろう、と当方は考える。 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 15:08:08.71 ID:tnmcLjEa<> 『観客をゾっとさせる』←コレは、『人間は悪魔的な仕掛けを、まるでこれからピクニックに
出かけるようなウキウキした気持ちで口笛を吹きながらやる場合もある』ということを
観客に見せるわけであって、このキモチワルイ人間像を映像的に見せることが出来るところが、
なんたって映画表現のアドバンテージなんである。 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 15:13:33.20 ID:tnmcLjEa<> この第二部で、まかり間違っても『絶対に』やってはいけないこと、いけない演出。
それは何か？というなら明解。それは『正義』や『倫理』を押し出す事である。
こいういう『テメェは一体、何様なんだ？』的な、偽善を直感させる演出の匂いを
観客が少しでも感じたならば、総スカンを受ける羽目になるだろう。
正義への情念で下半身がウズウズして仕方ないの、という向きは、お台場の海で
海水浴にでも励んで頂くしかない、映画での正義パフォーマンス披瀝は
固く御遠慮願うしかない、とトウチャンは思っている。 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 15:47:02.58 ID:8amDlnjT<> 更に......この映画は、『よく作ってくれました』と、製作というアクションを取った事自体を
感謝される事が目的ではない事は云うまでもないわけだが、この映画は日本製であるけれど、
その用途は外人向けの『輸出商品』であるという複眼的視点は、映画第二部を製作するに
大変重要であると思う。そういう視点が滑落していると、第一作のロスアンジェルス公開に
於いての地元メディア批評ではボロクソにこき下ろされた二の舞を踏んで仕舞うだろう。
<> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 15:49:26.70 ID:8amDlnjT<> .......日曜日で休みの筈なのに、なんか、閑散としてるなぁ.......。
だ〜れも観てないのかぁ.......ガッカリだなぁ。
オレの噺って、そんなにツマンネエかなぁ.........。 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 15:58:48.27 ID:8amDlnjT<> いづれ、映画シナリオ製作と撮影ディレクション、これのアウトソーシングをしない限り、
第二作目も資金提供者の意図と期待を満たすものとはならないだろうと予測しその理由を述べた。
当方は職種は違うけれど、契約を受けた後でも、『これは自分の手に余る』と自己分析した
場合は、フィーが相当にかかろうとも、躊躇せずにアウトソーシングするほうだ。
理由はカンタン、ビジネスの最終目的とは、相手である客に契約にもとづいて要求される
レベルのサービスを提供すること、これに尽きるわけだ。
南京映画のケースだって、それでイイんじゃないの？とトウチャンはシンプルに考えている。
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/16(日) 16:15:14.87 ID:fVT7K4YI<> まー、映像は取りおえてしまっててあとは編集とか言ってたし、
作品内容に注文つけるのはもう手遅れだとは思うよ・・・

ティンパーリに焦点を当てた映画とか、普通にエンターテイメントとして
面白そうだから、やってみる価値はあると思う
ほんとねもう、他のプロデューサーを探しだすしかないよ
東日本ハウスあたりに頼んでみるとか。
社長に何か「改善」を求めるのは諦めたほうがいい

なんて身も蓋もないことを言ってみる <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 16:22:07.54 ID:8amDlnjT<> >>500　コンチワ。
【社長に何か「改善」を求めるのは諦めたほうがいい 】
うん、もう透えてる人には透えてる、でしょ......。
トウチャンもね、まぁ、不遜だとは思うけど、予言のつもりで書いているのネ.......。
ギャンブルで場数踏んでくるとさ、勝負の前に、鼻でなにか『キナ臭い』、
血のような匂いするとき、あるでしょ？　その場合、まずは負けるんだけどネ。
トウチャンは、今、その匂いがするの。３億４千万は資金提供者達の深い失望の溜息と
共に闇に消えているだろう、と。そういう意味でね、第一作のエンディングのきメ台詞、
『終わりの始まり』ってのは、ドンピシャで当たってる、と思うのね。

<> 流星 ◆3B3RkFcMHc <>sage<>2011/10/16(日) 16:26:24.93 ID:Fy8NNeR7<> いちのへさん、再びこんにちは。別スレから再掲示です。
　水島氏がようやく重い腰を上げたようですね。「どうしても今やれと、言うならやらないでもありませんが･･･」(支援者をこれほど馬鹿にした言葉は無いと思います)
とまで言ってのけた彼に、一体どんな心境の変化があったのかは解りません。
　然し、いちのへさんが別スレに書いたように『ガタガタ五月蝿い奴もいるし、兎に角、作るだけは作って出したんだ、文句あっか』的な動機(心情)が何割か働いている、
つまり「これ以上放置すれば今後の自分の政治活動に支障を来すから）ということは容易に推測できます。

　チャンネル桜を開局し、「南京の真実」製作を呼び掛けた時の水島氏を私は全面的に信頼していました。然し、今の私は彼を全く信頼していません。
　それは、第2部の5回も6回も公開を勝手に延期した挙句、遂には無期限延期に等しい状態で3年間も放置したこと、また、あれほど大口を叩いた「会計報告」を唯の一
度も実施していないこと、そして、第1部が『大虐殺の汚名を雪ぐ』という主題とはかけ離れた、悲惨なまでの愚作であったことに起因します。
　ずばり言えば、かつて支援者だった私は、現時点で、水島氏を人格的にも映画脚本家、監督としての才能、手腕についても、全く信用していないということです。
　もし水島氏が真剣に第2部に取り組む決意があるなら、彼が最初にすべきは、合計3億4000万余の寄付金のこれまでの使途明細を明らかにし、現在の残金
(銀行の残高証明書等を)チャンネル桜のサイトで今すぐに公開することです。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/16(日) 16:26:49.27 ID:Fy8NNeR7<> （つづき）そして、水島氏がうやむやのうちに3部作にしてしまった「南京の真実」を、第2部の製作再開に当たり「本作品は第2部で完結させる」とはっきり確約することです。
　次に、水島氏は第2部の脚本、監督からは一切手を引くべきだと思います。
　その理由は、彼の手になる第1部が「先祖の南京大虐殺の汚名を雪ぐ」作品として、明らかに完全な失敗作だったからです。
　ここまでが第2部製作再開に対する必須条件であると私は思います。

　第2部は「南京戦当時の日本軍将兵生存者のインタビューを中心に」との構想は聞かされていました。然し、ただ漫然と証言を羅列しても冗長なばかりで、観客(特に欧米
諸国)に対する訴求効果は低いでしょう。
　いちのへさんの提案、ティン・パーリらがシナ国民党のプロパガンダとして「南京大虐殺を創った」という事実、そしてアイリス。チャンに至るまでのこのブラック・プロパガン
ダ形成の流れを、時間軸に沿って描く(暴く)ことは必須です。
　同時に(ここが私の考える最重要ポイントですが)アイリス・チャンたちが唱える「軍民併せて30万人の虐殺」など有り得ず、彼らが言う「30万人」とは、あくまで上海郊外の
戦闘から南京追撃戦、南京周辺での国民党軍殲滅の結果だということをはっきり示すことが必要です。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/16(日) 16:27:14.45 ID:Fy8NNeR7<> 欧米人に広く流布されてきた「南京大虐殺」のイメージは、略奪、強姦、老幼婦女子の惨殺だった訳ですが、これがねつ造だったということに特に力点を置かねばならないでしょう。
　国内の南京論争を見れば、「軍民併せて30万人」などはとっくに否定され、この数年はもっぱら「捕虜殺害、または不当処刑」に論点が移っています。
　そして「捕虜殺害」については、第2次大戦でも、それ以降の戦争でも根絶出来ていません。言いかえれば、どの国のどの時代の軍隊のどの戦場にも起こり得る現象だと言うことです。
　数年前アメリカでTVドラマとして公開された「バンド・オブ・ブラザース」においても、また昨年の「ザ･パシフィック」でも米軍による捕虜殺害のシーンが描かれています。米国海兵隊がマ
キン、タラワでは捕虜を取らない方針であったことは戦史を多少知る者にとっては常識です。その行為が後にサイパンや沖縄で悲惨な結果を招いたことも。
　然し、今では欧米人はもとより、日本人も殆どの人がこの事実を知りません。
事実として南京では捕虜の不法殺害はあった。いま把握できる概数はこのくらいである、然し、それは後の戦争、（ベトナム、イラク、イランに至るまでの）戦場でもあった、これが戦争の
現実であり結果である････。
　かつての国民党、支那共産党、そして彼らに利用された人々は、この捕虜殺害を不当に歪曲、肥大化させて「南京大虐殺」というブラックプロパガンダを造り出
したに過ぎないよいうこと。これらをしっかりと描けるかどうかが、先祖の汚名を雪げるかどうかのわかれ道になると思います。 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 16:29:52.56 ID:8amDlnjT<> >>502
同時進行サンクスです。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/16(日) 16:41:26.53 ID:Fy8NNeR7<> ここで桜や水島氏のことを批判すると、返って来るのは2行か3行の罵声が殆どでした。
百歩譲って、実況中ならまだしも理解できなくはないが、例えば今日のような放送休止日の
閑散とした時間でも同じ。
実況スレの参加者全部がそうだとは思わないが、桜の支持者ってなぜこうなんだろうと。

私が書いたことに対する批判は大歓迎です。どんどん批判して下さい。
但し、意味の無い罵倒や、根拠の無い非難はゴメンです。
第2部を少しでもよくなるためのヒントや提案にするため、建設的な意見をお待ちします。

なによりも、それらが水島社長の目に止まり、第2部が素晴らしい作品となることを願っています。 <> 流星 ◆3B3RkFcMHc <><>2011/10/16(日) 16:48:24.01 ID:Fy8NNeR7<> ↑　上の4件は私のレスです。
コテハンを入れたつもりが入っていなかったもので。 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 16:52:01.22 ID:wCdoGag3<> >>506 　失敬します。別スレ
ｵﾋﾟﾆｵﾝ_朝日ﾆｭｰｽﾀｰ桜ｼｱﾀｰ16★あの時君は若かった♪でのコメント、胸に沁みるので転載。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 16:32:16.88 ID:Fy8NNeR7
>>217
自分が桜にかけた資金と時間を考えれば、高い月謝だったかなとも思いますが。
それでも「世の中にはこんな人もいるんだ、説教強盗の生まれ変わりみたいな人も」
という勉強にはなったかなと。 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 17:11:46.66 ID:wCdoGag3<> >>506
流星さん、【水島社長の目に止まり、第2部が素晴らしい作品となることを願っています】
でもね.....、哀しいことに、当方の事を指してはいると思うけど、水島さんのリアクションは
『粘着質でまことに卑劣』ですからね。当方が『全額前金で納品半分じゃ詐欺同然だ』と
批判したことに相当アッタマにきてるらしいw、それがコタエて製作再開らしいけど、
当人だって原発問題のときは他人に『土下座しろ』とか『人柱になれ』果ては東電の社長に
原子炉内で水汲みさせろ』とかの死ぬこと確実のペナルティ=リンチを吠えていたのは忘れて
いたのかネ？とトウチャンは呆れているわけですね。（オレはちゃんと覚えてんだw）
つまり、これから見える事は、何を云っても豚の耳に念仏、突撃して自滅、だと思っていますね。
助かる方法はただ一つ、トウチャン達が提案してるアウトソーシング、これしかないですね。

<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/16(日) 17:20:57.95 ID:hVPZ9HTX<> >>506
あなたは桜や水島氏を批判したと言っているがどんな内容で批判したのかな？

<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/16(日) 17:23:03.25 ID:IBCaAuV+<> ひどい学校 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 17:24:16.31 ID:wCdoGag3<> >>510
あなたはどんな内容で批判したのか？と訊いているが自分で調べたのかな？ <> 流星 ◆3B3RkFcMHc <><>2011/10/16(日) 17:28:59.20 ID:Fy8NNeR7<> >>509
いちのへさん
まあ、大人の世界には「社交辞令」や「当て擦り」と言う言葉がありますから（笑）

「粘着質の卑劣漢」という言葉には、当然私も含まれていると思います。
以前の放送でも「後ろから撃つような真似をする人たち」なんて言ってましたね。
第2部を3年も放置しておいて、おまけに会計報告も放ったらかしでは、批判されるのは当然でしょう？
で、なにもいきなり口汚く罵ったわけでもありません。
それをあんな言葉でしか表現できない、いや、あんな言葉でしか自己を正当化出来ないことが
彼のやったこととやらなかった事の重大さと、彼の人格、品性を現わしているのだと思います。
武士道やなんのと言ったところであの程度のもの、可哀想な人だと思うしかないでしょうね。 <> 流星 ◆3B3RkFcMHc <><>2011/10/16(日) 17:30:42.15 ID:Fy8NNeR7<> >>510
思わせぶりな書き方せずに、
いちのへさんはコテハンなんだから、そのレスをここで引用してみたらどうですか？

あなたにそれが出来るなら、ですけど。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/16(日) 17:34:05.31 ID:hVPZ9HTX<> >>514
批判したら罵声を浴びたと言っていますがどんな内容で批判されたんですか？ <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 17:38:19.49 ID:wCdoGag3<> >>513
流星さん、ホントですネ。歯に衣を着せない喋りで会社を4回かな？喧嘩して飛び出したトウチャン、
これ以上生きたって知れてる、なんだって云うんだもんネ、のモードですからねw。
こう誠実さにおけるレヴェルの人が『武士道』なんて言葉で大見得を斬ると、アタクシはブチブチッとキレちゃう、
青山繁晴の武士道非核武装のパァさ加減を見た時もそう。大体ですよ、武士を云々する野郎が、自分のやりたいことをやるにあたって、
これだけ赤の他人から金を無心するかネ？。人のカネで相撲取るなら渡る世間に対する仁義礼儀ってもんがあるだろう、と。
タニマチを罵倒するなら、貰ったカネを耳を揃えて返せなんてケチなことは云わない、やるべき仕事をキチンと仕上げ、
その仕上がりに世間を唸らせてから啖呵を切れ、とトウチャンは云いたいわけですね。


<> 流星 ◆3B3RkFcMHc <><>2011/10/16(日) 17:38:26.77 ID:Fy8NNeR7<> >>515
私は
「5回も6回も第2部公開を遅らせた挙句、実質無限延期のまま放置していること」
「自分から約束した会計報告をただの一回もしていないこと」
を批判しましたよ。
ちなみに「罵声を浴びた」とは私の言葉ではありませんが
「粘着質の卑劣漢」
「後ろから撃つような真似をする人たち」
は水島氏の言葉で、これが自分に対する批判者を指していることは明らかでしょう？
これは”立派な”罵声だと私は思いますけどね。 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 17:42:50.92 ID:wCdoGag3<> >>515
簡潔に云えば、第一作は駄作、第二作を３年も放棄してるのは『全額前金で納品半分じゃ詐欺同然だ』、
『今どうしてもやれと云われればやらぬでもない』と番組で公言、こういう開き直りは資金出資者に対しての裏切り、
英霊云々を云う資格など無い、とトウチャンは批判したわけですよ。長いんですよ、このストーリーは。 <> 流星 ◆3B3RkFcMHc <><>2011/10/16(日) 17:43:57.97 ID:Fy8NNeR7<> >>515
つけ加えておくと
私はもし現実世界で水島氏と相対することがあれば
第1部に対する批評と、第2部の遅れ、会計報告の不実施に関して
はっきりと非難しますよ。
もしそこが靖国神社なら
「あなたにこの神門を潜る資格は無い。第2部を完成させ、会計報告を行ってから出直して来なさい」
と言いますね。 <> 流星 ◆3B3RkFcMHc <><>2011/10/16(日) 17:49:56.05 ID:Fy8NNeR7<> >>515
どうも話が噛み合わないようです。

あなたの質問に答えるのは吝かではないけど
あなたの質問ばかりじゃ　議論にもならない。

こちらからも質問させて貰うなら、
あなたは
「先祖の汚名を雪ぐための映画「南京の真実」第1部の出来」
「5回も6回も第2部公開を遅らせた挙句、実質無限延期のまま放置していること」
「自分から約束した会計報告をただの一回もしていないこと」
上記3つに対するあなたの考えを聞かせて欲しいな。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/16(日) 17:51:57.26 ID:hVPZ9HTX<> >>519
こんな２ｃｈなんかで書き込んでいるあなたになんか到底無理だと思いますよ
まあ、隔離スレで糞コテ連中と馴れ合っているのが関の山でしょうな <> 流星 ◆3B3RkFcMHc <><>2011/10/16(日) 17:54:25.55 ID:Fy8NNeR7<> >>521
なんだ、いつものパターンか。
で、何が無理だと言いたいの？ <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 17:56:25.76 ID:wCdoGag3<> >>519
十や二十の小僧じゃないわけですからね、四十五十を過ぎて、世間や他人から
『あいつは金にけじめがない』と云われるようじゃ、終わってますよ........。
他でも書きましたが、契約の概念、が無いんですね。つまり、人間と人間の間で
取り交わした約束など、自分のいいように、思うようにしてもいいのだ、という世界観を
持っている、ということですよ。←コレは重要なことですよ。大人の世界でコレをやると
いうことは、その幼児性を嘲笑される程度で済んでいれままだマシ、そのモンスターさ
加減で多くの他人を巻き込む大迷惑の惨状を呈するときもある、『映画南京の真実』の
流星さんも指摘された形容で云えば『悲惨』の一言の品質、それが全てを現しているのですね。

<> 流星 ◆3B3RkFcMHc <><>2011/10/16(日) 17:58:38.52 ID:Fy8NNeR7<> >>521
何を書こうと君の自由だが、自分から質問しておきながらまともなレスも書けない
2チャンでさえ何も書けない
屁理屈にもならない混ぜっ返ししか出来ない

そんな君よりは数段マシだと思っているよ。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/16(日) 17:59:39.10 ID:hVPZ9HTX<> デモのことでも散々批判していた輩がいたけどこの糞コテの連中だろ
隔離スレに移った途端コテ付けて自己主張し始めたがお仲間が居て嬉しかったのかな？ｗ <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 17:59:40.01 ID:wCdoGag3<> >>521
わかったから、もう絡んでこなくてもいいよ。
そちらが誠実だったら、こちらも誠実に対応する。
今回、君はそのモードを自分から破った。そういう事だよ。 <> 流星 ◆3B3RkFcMHc <><>2011/10/16(日) 18:02:30.21 ID:Fy8NNeR7<> >>523
四十、五十どころか還暦も過ぎて、あと数年で古希でしょう？
何をしてもいいけれど

せめて、英霊、靖国、特攻隊をテメエの飯のタネにするような真似はよせ。
日の丸を自己の正当化の道具にするのは止めろ。

とだけは言ってやりたいですね。 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 18:04:41.18 ID:wCdoGag3<> 流星さん、ID:hVPZ9HTX氏のアレで云うわけじゃないけど、水島さんのケースもそう、
『誠実さ』これが無いともう、全ては最後には決定的にダメ、なんですね。
オレね、思うけど、この間の第二部製作再開のアナウンスですね、アレを.......、
本当に改心して真剣にそれだけをやる、カネはあとこれだけしかない、とかね
そういう『誠実』で、人の心を打つ、真心が有る語りかけをしたら、まだ彼もこれから
生きていけるだろう、と思うわけですよ.....。それが、かつての支持者に対する罵倒を
番組でするんですからね.....、云うまでもなく、第二部の未来は果てしなく暗いと思いますよ。

<> 流星 ◆3B3RkFcMHc <><>2011/10/16(日) 18:06:25.64 ID:Fy8NNeR7<> >>525
>デモのことでも散々批判していた輩がいたけどこの糞コテの連中だろ
何の根拠もない思い込みを世間では妄想と言うんだが。
悪いクスリでもやってるの？
そうじゃない、私がデモについて的外れな批判をしたというなら
そのレスを引用して、それが私のものだってことを証明しなさいな。

君の幼児性は充分に解ったから、もう、レスしなくていいよ。
バイバイ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/16(日) 18:07:57.33 ID:hVPZ9HTX<> もちろん映画は早く作ったほうがいいと思うし会計報告もきちっとした方がいい
そのところをつっこまれるのは当然だろうね
ただし桜や社長のことを俺は信用している
アンタらみたいに社長に罵声浴びせることはしないよｗ <> 流星 ◆3B3RkFcMHc <><>2011/10/16(日) 18:08:34.05 ID:Fy8NNeR7<> >>528
いちのへさん
つまるところそこですね、誠実さ。
水島氏に圧倒的に足らないのは、日本じゃなくて誠実さだってことです。 <> 流星 ◆3B3RkFcMHc <><>2011/10/16(日) 18:11:42.05 ID:Fy8NNeR7<> いちのへさん
ちょっと出掛けなきゃならないんで。
また書きます。
それじゃ。 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 18:16:00.79 ID:wCdoGag3<> >>532
了解しました。当方もこの後打ち合わせ、深夜に復帰します。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/16(日) 18:17:15.70 ID:TsA10Czn<> 南京の真実に関していちのへさんたちが出費したのは支援金ですよね。
出資金というのであれば映画の興行利益の配当もからむわけで映画の内容にも
口をはさむのは理解できますが、支援金というのであれば金は出すけれど口は出さんから
あんたの好きに作っていいよというのが当初の意思表示じゃなかったんですか？
映画製作の遅れと資金運用に関しての疑義を表明するまではよしとしても映画の内容に関して
まで踏み込んで批判するのはちょっと筋が違うと思います。 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 18:19:23.72 ID:wCdoGag3<> >>534
コメントどうも。当方の考えとは違いますが、こういう意見というのは
ディベートとしてマトモで歓迎します。レスの前にちょっと考えさせてくださいね。 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 18:23:50.03 ID:wCdoGag3<> >>534
食事に出ます。3〜4時間後にまたレスします。 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 18:30:41.22 ID:wCdoGag3<> >>534
出かける前に直感で云いますが、534のロジックは『日本という世間』においては
却って、水島さんの首を締める結果になると思いますね。喩えが下品ですが、
『なんだい、やらずブッたくりかよ？』と云われると思いますよ。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/16(日) 18:39:37.11 ID:JRDzLmEZ<> 保守にきたついでに独り言

「世間」て使い勝手がいいけど話をあいまいにするね
櫻井よしこの名言｢あなたのいう『世間』て具体的にどこのことを仰ってるのかしら？」

税務調査が入ってる株式会社で何もお咎めなしなんだから財務・経理的には問題なし
当局は少なくともそう判断してる


ではさいならー <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 18:52:15.43 ID:wCdoGag3<> >>538
この場合の『世間』の定義は明解。
『映画：南京の真実』が謳うところの『日本への謂われなき汚名を晴らす映画を作る』
この趣旨を信じて金を出した市井の一人一人の日本人=世間だよ。クリア？

<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/16(日) 18:56:13.67 ID:MK6YIhU8<> まだ桜のフォーラムに書き込みしないで便所の落書きを続けているチキンがいるのか
桜のフォーラムじゃ正論で勝てないからってみじめだねーｗ <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 18:56:56.83 ID:wCdoGag3<> >>538
【税務調査が入ってる株式会社で何もお咎めなし】
↑　この経費、南京の映画資金から流用したんじゃないか？　
と税務署がそれを『非合法』だと指摘するかなぁ？
この問題って、会社内のおけるカネの使途が税務上で非合法かどうかの問題じゃないと思うが？

<> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 19:01:08.59 ID:wCdoGag3<> >>540
あのさ、そういうこと云うんなら、水島さんにね、YouTubeでの
オレのコメントをブロックするのは止めてくんないかな？と
オレの伝言を伝えてくれないかな？。ハッキリ云うけど、CH桜の掲示板の管理は、
CH桜のスタッフだけじゃなくて、掲示板の有名参加者が複数『管理権』を持ってやってたんだよ。
今のCH桜の掲示板だって、批判は一発削除、あそこに『言論の自由』なんてものは無いんだよ。
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/16(日) 19:17:49.20 ID:JRDzLmEZ<> >>539
おーご飯食べに行った割にはレス早いね
じゃあまじレスでｗ


＞『日本という世間』においては却って、水島さんの首を締める結果になると思います
　　　　　　　　~~~~~~~
＞世間＝『映画：南京の真実』が謳うところの『日本への謂われなき汚名を晴らす映画を作る』この趣旨を信じて金を出した市井の一人一人の日本人・・・@



@の一人ひとりにリサーチしたんですね？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/16(日) 19:23:47.16 ID:JRDzLmEZ<> >>541
＞『非合法』だと指摘するかな

その通り非合法なことはしていないてことだね
しかも会社法上決められた情報公開はしているていうこと

＞資金から流用

それはわからないね
だけど流用しないこと、など何か取り決めがありましたか？
自分なら寄付金・支援金出した後で文句言おうとは思わないからピンとこない <> てぃむ<><>2011/10/16(日) 20:24:12.09 ID:XxOefZrq<> 保守(´･ω･`) <> 流星 ◆3B3RkFcMHc <><>2011/10/16(日) 20:33:22.77 ID:Fy8NNeR7<> >>534　こんばんは。
　これまで出資金という言葉を使ったことは私は無いけど、出資金の定義、というか捉え方はあなたの言う通りだと思います。
　私が支払ったのは寄付金、または支援金で映画の内容についても「どうぞ、あなたの思う通りにやって下さい。」というもの
であったことを認めます。
　但し、水島氏が寄付を募った時の名分は「南京大虐殺？それでも日本は黙っているのか。南京戦の真実を伝える映画」だった事は事実で、
また「この映画は南京大虐殺の虚妄を打ち砕き、先祖の汚名を雪ぐための作品にする」ということを水島氏は何度も言っています。
　第1部はそれに相応しいものであったかと言えば、それはＮＯ！であったと私は断言します。
　寄付の有無に関わらず、あの作品を批判しない自由もあれば、批判する自由は誰にもあります。私は後者を取る訳です。
　客観的に見て第1部については、水島氏が謳ったお題目とは程遠いものであると思いますよ。「どうぞ、あなたの自由にやって下さい。」
と言ったからと言って、寄付した者が「批判する自由さえ放棄した」との前提は成立しないと思います。
　もっと言えば、第2部の遅れと会計の不明朗さ････つまり、水島氏の不誠実極まる行為さえなければ、私は黙っていただろうと思います。 <> 流星 ◆3B3RkFcMHc <><>2011/10/16(日) 20:39:17.83 ID:Fy8NNeR7<> >>543
>@の一人ひとりにリサーチしたんですね？
いちのへさんはそんなことを言ってないし、私もそんなことを言ってない。

というか、そもそもそんなことが出来る筈が無いことは自明でしょう？
ただ、「世間智」というのか「常識的に類推出来る範囲で」自分の意見（または予測）を述べる
ことにはなんの不都合もないと思う。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/16(日) 20:41:14.54 ID:JRDzLmEZ<> 作品について批評する権利はあるよね
それは映画を見た人間の権利としてであって
決して寄付したから批判できるとかそういう類のものではない
だから批判するときに寄付したからとかいうのを付け加えるのは傲慢な感じがする

＞第二部の遅れと会計の不明瞭さ

何を指してるのかわからない
いつまでにできれば遅れて無くて　会計報告についてはどうするという取り決めが事前にあったからそれに基づいて不明瞭といってるのか謎
まさか自分の中の感覚だけで言ってるのではないと思うので <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/16(日) 20:42:08.94 ID:JRDzLmEZ<> >>547
では彼の言ってる「世間」の定義がおかしいということになりますがそれで良いですか？ <> 流星 ◆3B3RkFcMHc <><>2011/10/16(日) 20:47:39.66 ID:Fy8NNeR7<> >>544
チャンネル桜に「税務調査」が入ったか否か、君は知っているのだろうか？
成る程、チャンネル桜は法人として毎年申告をしていて、現時点で表面上は特に脱税等の指摘を受けていない。
しかし、国税局が税務調査の為の立入りをしたのか、しなかったのかは君にも私にも解らないんじゃないの？

もう一つ付け加えると、ホリエモン問題の時に水島氏がどう言ったか？
民主党やその他の政党の金の問題で、水島氏がどう言ってきたか？
その事実を考えれば、もし水島氏自身が「法律的に問題は無い」と弁解をするようなら私は言うよ。
「以前の自分がなんて言ったかもう忘れたのか？この恥知らずめ」と。 <> 流星 ◆3B3RkFcMHc <><>2011/10/16(日) 20:50:05.49 ID:Fy8NNeR7<> >>549
私はこう書いた。

>>ただ、「世間智」というのか「常識的に類推出来る範囲で」自分の意見（または予測）を述べる
>>ことにはなんの不都合もないと思う。

>では彼の言ってる「世間」の定義がおかしいということになりますが
なんでこうなるのか、私にも解るように説明して欲しい。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/16(日) 20:50:58.88 ID:JRDzLmEZ<> >>550
＞チャンネル桜に「税務調査」が入ったか否か

最近の番組ご覧になってませんか？

後半は意味がわからない
事実を言ったまで
お金のことを問題にしてるようだったので少なくとも法律違反はしてないねという論点整理のつもりでしたが？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/16(日) 20:54:10.76 ID:JRDzLmEZ<> >>551
自分も書きましたよ？
「世間」て使い勝手がいいけど話をあいまいにするねと>>538
そしたらその後にご本人が定義されたのでそれを用いて確認しただけですけどね>>539

それが違うとなると定義が違うということになる
まあ定義した本人が応えるほうがいいと思いますね <> 流星 ◆3B3RkFcMHc <><>2011/10/16(日) 20:56:00.46 ID:Fy8NNeR7<> >>552
残念ながら、ＹｏｕＴｕｂｅで公開されているもの以外、桜は視聴していない。
そして、君の言う「税務調査」がどのようなものだったのかも解らない。
＞後半は意味がわからない
水島氏が「法律にさえ触れなければ何をしてもいいという訳ではない」と言う意味の
ことを何度も述べて来たということだよ。
＞お金のことを問題にしてるようだったので
私がこれまで言って来たのは、あくまでも「水島氏自身が自分で確約した会計報告を
唯の一回も行っていない」と言うことだけだ。 <> ローザ ◆clEmatisZQ <>sage<>2011/10/16(日) 20:56:15.80 ID:i7hRxwqg<> 水島社長の仰ることなさることは全て正しい
ちなみに放射能は身体にいいです。 <> 流星 ◆3B3RkFcMHc <><>2011/10/16(日) 21:00:37.58 ID:Fy8NNeR7<> >>553
>税務調査が入ってる株式会社で何もお咎めなしなんだから財務・経理的には問題なし
>当局は少なくともそう判断してる
その考え方についての、私の意見は既に明示した。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/16(日) 21:03:17.19 ID:JRDzLmEZ<> >>554
自分はスカパー録画派です
税務調査の話されてましたがyoutubeにはあげてないんですね

後半の意味が分からないといったのはそではなくて急にホリエモンの話をしたからです
ホリエモンの話と何の関係が？？と思ったのでｗ
論点整理しながら問題点を明らかにしようとしてるだけなのでね

＞水島氏自身が自分で確約した会計報告

これっていつまでにどのような会計報告をするとどのような形で約束されたのですか？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/16(日) 21:05:31.67 ID:JRDzLmEZ<> >>556
私も書きましたよ
定義とは議論の土台を曖昧にしないためにするものです
その定義が揺らぐのならこのこの議論は意味が無いですね
保守代わりになるので自分はそれでもいいですがｗ <> 流星 ◆3B3RkFcMHc <><>2011/10/16(日) 21:09:24.64 ID:Fy8NNeR7<> >>557
>これっていつまでにどのような会計報告をするとどのような形で約束されたのですか？
製作発表記者会見のＶＴＲを観れば解るよ。それ以外にも、番組や各地の講演で繰り返し
彼自身が言って来た。「皆さんから頂いた浄財は、一円に至るまでその使途明細を明らかにします」と。
そのことは別スレで何度も指摘した。
で、「いつまでに」とかいう約束をしたとか、していないとかいう指摘はこの際無意味だよ。
第1部の公開から既に3年以上も経過した今、ただの一度も支出報告をしていない、それどころか
第1部製作に要した費用の総額さえ、明示していないのだから。
私の知る限り、第1部の製作費用は２億少し掛かりました、と言う言葉だけだ。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/16(日) 21:09:56.44 ID:xl01UZ9f<>

【フジテレビ】K-POP歌手が多数出演した『HEY!HEY!HEY! SP』の視聴率は10.3%と前回より4ポイント以上ダウン…“韓流推し”に限界★6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318569021/

【神奈川】民主党の横浜市議を逮捕　22歳中国人女の偽装結婚に協力[11/10/13]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318473863/

<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/16(日) 21:10:45.69 ID:JRDzLmEZ<> >>559
いつまでには、とは言ってないのですね？ <> 流星 ◆3B3RkFcMHc <><>2011/10/16(日) 21:13:22.20 ID:Fy8NNeR7<> >>561
ほら、ほら、それだ(笑)
「いつまでにとは言ってないから、報告が無いことは批判に当たらない」なんてのは
屁理屈でさえない、論評にも値しないコメントだと言っておくよ。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/16(日) 21:14:00.27 ID:TsA10Czn<> >>546
信じていた者に裏切られたと感じたならば自分の生活に支障をきたすほどの
金額を投じたなら別だけれどそうでないのならば、まず自分自身の不明を恥じて
二度と関わりをもちたくないと思いますねえ私なら。そりゃあ映画批評は自由
ですよ大いにやってください。ただ心が離れた人の不誠実をいくらなじっても
虚しさだけが残るだけで体に良くないよ。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/16(日) 21:16:53.32 ID:JRDzLmEZ<> >>562
論点が飛躍しやすい方ですね
論点整理をしながら進めてると何度かいいましたが
何が問題かわからないのにずれたことを書いてもいけませんので

それで、いつまでに、とは言ってないのですね？ <> 流星 ◆3B3RkFcMHc <><>2011/10/16(日) 21:17:34.25 ID:Fy8NNeR7<> >>563
君が幾ら寄付をしたのか、南京の真実、チャンネル桜とどの程度関わりを持ったのかは知らないし
知ろうとも思わない。そして、私は「心が離れた人の不誠実を詰っている」わけでは無い。
また「自分自身の不明を恥じて」なんて台詞を、君から投げ付けられる謂れもない。
但し、根拠を明示した批判はこれからも続けて行く、ということだ。 <> 流星 ◆3B3RkFcMHc <><>2011/10/16(日) 21:21:35.20 ID:Fy8NNeR7<> >>564
>それで、いつまでに、とは言ってないのですね？
うん、言ってないね。
だからと言って、それが水島氏の会計報告未実施を免責するわけでは無い、と云うことを
もう一度言っておくよ。
後は、今のやり取りを読んだ水島自身がどう感じるだろうか、ということだけだね。
じゃあ、君とのレス交換はこれで終わらせて戴くことにする。
どうも、ありがとう。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/16(日) 21:30:25.78 ID:JRDzLmEZ<> >>566
＞うん、言ってないね。
わかりました

＞だからと言って、それが水島氏の会計報告未実施を免責するわけでは無い、と云うことをもう一度言っておくよ。
会計報告をすると水島さんご本人がいわれたならされると思いますよ　　ただ時期を切ってないなら遅いという批判は客観性を欠くし、それが「世間の常識」と定義するもの少し無理があるように思います

＞後は、今のやり取りを読んだ水島自身がどう感じるだろうか、ということだけだね。
お忙しいでしょうし優先順位を考えて頑張っていただきたいですね　自分は映画よりも先にやることがたくさんあるだろうと思ってるタイプですので

＞じゃあ、君とのレス交換はこれで終わらせて戴くことにする。
>>547で突然横レスされたので多少驚きましたがｗ　去るときも突然ですね　お疲れ様でしたー <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/16(日) 21:37:25.94 ID:FmX2S95z<> >>538
＞「世間」て使い勝手がいいけど話をあいまいにするね
＞櫻井よしこの名言｢あなたのいう『世間』て具体的にどこのことを仰ってるのかしら？」

さすが、オウムに破防法を適用する事を反対した、桜井よしこですねｗｗ

物故の保守派のお年寄りこそ、「世間様に恥ずかしい」と「世間」を大事にしてたのにね。

あ、物故の方がご健在の頃は、日テレキャスターで保守派の言論は黙殺してたんだっけｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/16(日) 21:46:46.16 ID:JRDzLmEZ<> >>568
櫻井さんの引用は２行目のみです
例のNHKに出演されたときの有名動画のパロディのつもりでしたｗ
櫻井さんはTPPも賛成だったりいろいろアレなところもある人ですが完全な人などいないですしね
高野さんや特亜の人との対談は面白いですよ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/16(日) 22:01:04.56 ID:DThESi8B<> 何だ？　変な荒らしが平穏な桜板を汚してるな。
いい加減にしなさい。 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 22:08:59.02 ID:wCdoGag3<> >>543
世間の成立？　そんなもん、カネ出したオレと流星さんの『二人』という複数の意見が同一であった、『世間』というもんは成立するんだよ。
だだね、こんな、言葉の定義の遊びじゃなくて、この件に関しては声無き無数の世間の声ってのは、もっとシビアだと水島さんは認識するべきだと思うね。
南京映画製作発表直後に講演で音頭を取って率先して会場で『８０万円以上』の寄金を聴衆から集めた水島南京映画支持者だって、第一作を観た直後の感想は『とにかく長過ぎる！』
と苦りきってきたからね。世間の目ってのは、生半可の言葉の定義の噺じゃない、もっと
金と情念が絡んだ噺で甘くないということだよ。あなたも殺意を抱くような侮辱に復讐する為に
年収の数分の一でも先ずは注ぎ込んでみることだよ。そういう情念を経験しないで、『南京の真実』
という映画がキメようとしている価値世界に言葉を挟んでくるのは、何かが足りないんじゃないか？

<> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 22:12:25.58 ID:wCdoGag3<> >>570
馬鹿野郎。【平穏な桜板】を維持することがどれだけの価値があるのか云ってみな。
とりあえず、10行くらい論理的に書いてみるころだ。たっぷり反論してあげるよ。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/16(日) 22:14:17.33 ID:JRDzLmEZ<> >>571
お帰りなさい

ではあなたのいう「世間」とはあなたと流星さんのお二人、ということで使われたでいいですか？
他に確認された方は現時点ではいないということですね？・・・（A

議論をするときに自分の想像なのか事実なのかをあいまいにすると混乱するので
事実と想像は明確にわけた方がよいと思います　言葉遊びではないですね

その上でお尋ねしますが
＞声無き無数の世間の声
これもあなたの想像ですよね？・・・（B <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/16(日) 22:14:53.27 ID:TsA10Czn<> いちのへさん、論理的に書けって言いながら情念を持ち出すのはダメですよ <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 22:23:28.00 ID:wCdoGag3<> >>573
いいよ。『世間』の意見というものが『複数以上』で成立すかどうか？ということだろう？
簡単だよ、明日にでも、この板で『いちのへ』+『流星』という、複数以上の『世間の目』が
成立するとオレは思っている。但しね、オレは、世間の声を恃気持ちはサラサラない。
あなただって、今の論の建て方は、直近の口論に負けたくない、というだけだろう。
だから云って欲しいんだよね、『謂われなき日本兵への汚名を晴らす』為には、今の日本における
世間の価値観ってのが、複数名以上の証明が要るのかどうか？　
噺の根本っては、そういうことじゃないだろう？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/16(日) 22:27:47.32 ID:JRDzLmEZ<> >>575
＞負けたくない

そうではないのです　上にも書いたとおりで重複しますが
保守にたまたまやってきたら何かすごいスレが進んでたのでサラっと見たら何かに怒ってるっぽかったのでｗ
何に怒ってるのかなと思って聞いてるだけなのです

会計報告をしてないことにですか？
作品が長いということですか？
一体何に怒ってるのですか？ <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 22:35:36.39 ID:wCdoGag3<> いや、オレが間違っていた。
噺の根本というのは、『日本に対する謂われなき汚名を晴らしたい』というエトスを持つ日本人が、
その汚名を俺が晴らすと宣言する男を信じて金は出したが、その男が何をしようが、出した金は
供出金で、金を出した連中が、男のする汚名の晴らし方に口を挟む権利など一切ない、成すが侭に
任せるしかない、という噺だった。そして、そういうやり方が、日本の世間という社会に通用するのか？
という噺だった。

<> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 22:48:16.68 ID:wCdoGag3<> >>576
シンプルに云えば、３億４千万のうち、２億以上を遣って、『南京30万大虐殺』という
共産支那の謀略に対して、なんら有効な反駁が出来ない駄作の映画を作り、その無用さを
自覚もせずに、出来の悪さと約束をした第二部に何時までもとりかからない事を批判する
支援者を罵倒する様、それに対して『怒る』というよりは『嗚呼、これで全てが終わりだ』
と悲嘆しているのさ。最も深い悲劇は、水島さんが、金を出した日本人と、謂われなき侮辱に
対する怒り、そのエトスを、実は共有していなかった、これに尽きるね。彼は共産支那が
プロパンダしている『南京30万大虐殺』に憤怒の思いなど、腹の底では思っていないよ。
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/16(日) 22:53:58.42 ID:fYt+dr+f<> >>578
ぶっちゃけ、そんな人に期待する方が間違いなんだってば。
お人好し過ぎです。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/16(日) 22:57:02.10 ID:TsA10Czn<> >>577
だったら社長も集めた金は残っているし公開時期も明言したわけだから、それまで
ウエイト＆シ―でいいんじゃありませんか。僕個人はいちのへさんの書き込みには
共感する部分もありますが、水島批判に固執するあまりそれが足かせとなって本来
いちのへさんが主張したい事が矮小化して伝わるんですよ。社長にこだわらずの
いちのへ視点での書き込みだったら僕は、歓迎です
<> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 23:09:53.99 ID:wCdoGag3<> >>579 >>580
こういう本音のストレートな（それも誠実ってのがあるモードでね）遣り取りが
即でインタラクティブに出来るのが２chのいいとこさ。
確かに『wait &see』なんだけど、それはね、『水島批判に矮小化』してるんじゃないのね。
人生の残りがあと10年？くらいのトウチャンが今までの人生経験で予感するに、
今の流れで行ったら全部アウトだろうな=３億４千万がパァ、ということ、一口に
3億以上のカネってのは、なまなかなことじゃ作れない、そのカネの気持ちが全部
外人から一顧だにされない映画に潰えていく、それをライブでオレ達は観てる.......。
その哀しさというものを、オレは、誰かと、きっと、共有したかったのかも知れないな。
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/16(日) 23:12:44.84 ID:JRDzLmEZ<> >>578
仰ってる意味がよくわからないですね
どうも自分の感覚で仰てることを「皆がそう言ってる」とか「常識」とか「世間がー」のように誇大な表現が気になりますね
あなたと流星さんがそう思ってるならそう書けば要点がスッキリすると思いました

あとはお金の問題なのかと思ったら（流星さんの話を聞くと）　それだけでもないようですね
ただやはり何に執着されてるのかがよくわからないですね

どなたかとの重複になりますが支援金や寄付金というのはその理念に共感して出すものだと思ってるので
その後のことでどうこう文句いうのは少し野暮な感じがします
政治家に寄付して　その後にどうこういう人って良いイメージ無くないですか？
寄付とはそういうものかなと <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/16(日) 23:15:51.83 ID:Fy8NNeR7<> 政治献金と南京への寄付を無理やりいっしょくたにしようというところに
この問題を矮小化させようとするいとが見えそうな。 <> 流星 ◆3B3RkFcMHc <><>2011/10/16(日) 23:16:54.97 ID:Fy8NNeR7<> ああ、失礼。
ハンドルが入って無かった。 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 23:17:10.28 ID:wCdoGag3<> >>581
そこらへんが、オレの甘いとこ、なんだな、きっと。
来年の夏頃には、映画南京の真実に関わった日本人は、『オレ達日本人は、政治的プロパガンダを
映像メディアとかでやるには、まだ、何かが決定的かつ根本的に能力が欠けている』ということを
肌身で感じ、唇を噛み締めることになる、とトウチャンは予感してる.....。
<> 流星 ◆3B3RkFcMHc <><>2011/10/16(日) 23:19:09.75 ID:Fy8NNeR7<> いずれにせよ
「世間」というのは、日本人と切り離すことの出来ないキーワードだと
私は思っているので、あなたの言うことも、櫻井さんの疑問も、
この際 私の主張の本質とは無縁だと思う。 <> 流星 ◆3B3RkFcMHc <><>2011/10/16(日) 23:20:57.96 ID:Fy8NNeR7<> >>585
お疲れ様です。
同意ですね。
水島氏には百恵ちゃんの歌のフレーズの一節を捧げたいですね。

「あなた動機が不純なんだわー」 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/16(日) 23:23:11.86 ID:JRDzLmEZ<> >>583
あれ？お帰りなさいｗ

寄付の一例として政治献金のような寄付を例に上げたのですが気に入らなかったですか？
日本では寄付が根付いてないと思ったのですがそうでもないですか？
政治家に寄付して　あとで「俺は寄付したんだから〜」などと言う輩はいかがなものかと思ったのでね
もちろん正しく使われてると信じてますし信頼関係が崩れたならば支持しないだけですが
その支持する人に対して「寄付したのだから〜」とか「政治資金を何に使ってるのか」など聞こうとは自分は思わないですね
そんな時間あったら理念に向かって仕事して欲しいと思うので <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 23:23:49.01 ID:wCdoGag3<> >>582
うん、素直に理解できるとこあるよ。その理解の延長でいくと、来年の夏、
『南京の真実：第二部』が公開された後、水島監督への評価どころの噺に留まらず、
日本人が今後、民間の映画メディアを遣って、日本への汚名を晴らそうという声を上げても
それに対する市井の反応はおそらく冷淡なもにになりかもしれない←あなた流に云えば
仮定／想像の噺だけどねw。　まぁ、この噺の結論といおうのは、ズバリ云えば、来年の夏、
水島監督作品／第二部を観て、みんなで脱力してからコメントを交換するしか無い、と
トウチャンは思っているんだけどね。
<> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 23:32:54.82 ID:wCdoGag3<> >>582
YouTubeなんかのコメントで、『水島さん頑張って』とか『応援してます』とかの
声で溢れているけど、（応援メッセージだけなのが不思議）、来年夏までに
第二部が公開された暁には、こういうアクティティビティには、二度と３億以上の
『切なくなるような善意の金』というものは集まらなくなるんじゃないか..........？
そして３億以上という、積み上げたら山のような金は、支那の悪辣な謀略の前に
何らの反駁をすることも出来ずに消えていく.......。日本人の『能力』というものに
頭を掻きむしって、血が出るほど机を頭を叩きつけたくなるのはトウチャンだけだろうか？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/16(日) 23:33:15.47 ID:JRDzLmEZ<> >>589
＞水島監督への評価
これはそもそも映画の出来が大事なのかどうかも微妙です
凛として〜のようにとにかく事実を拡散することに使われて本望な映画なのではと
つまり良い映画とか映画評論家に見てもらうことではなくむしろ学校教材になるように
あとはyoutubeででも拡散するように歴史の価値観を変えるためのツールではないのですかね？
決しておすぎさんにGJなどと云われるための映画として作るわけでも映画祭出品を狙うためでもないのでは？
（もちろん狙えればそれはそれでいいですが）

＞脱力してからコメントを交換するしか無い、と
脱力前提なんですね？なんとなく批判したいだけなのかなと思い始めましたが
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/16(日) 23:35:53.71 ID:JRDzLmEZ<> >>590
うーん
やはり何故そう思うのかがよくわからないですね
形容詞がいちいちネガティブなのは何故ですか？ <> 流星 ◆3B3RkFcMHc <><>2011/10/16(日) 23:38:09.04 ID:Fy8NNeR7<> >>591
>映画祭出品を狙うためでもないのでは？
やはり、南京の真実については余り知らないようだね。
本人は映画祭出品にそうとう執着していたよ。
放送や講演で何度も言ってた。
そのために、わざわざどこかのシネコンで上映したくらいだから。
それが、いつの間にやら言わなくなった。
そして、結局どの映画祭にも出品されていない。 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 23:38:26.31 ID:wCdoGag3<> >>591
引用：【これはそもそも映画の出来が大事なのかどうかも微妙】
↑　じゃ、日本への謂われなき汚名を雪ぐ、という命題で集めた３億４千万の金の
使途は一体何の目的の為なのよ？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/16(日) 23:41:14.92 ID:JRDzLmEZ<> >>593
はい　その製作発表のときのことはよく知りません
ただそれが目的だといわれても現在の自分にとっては優先順位は低いので
「映画祭に出ればより多くの人が見るんだろうなあ」と思うだけで　出ればでれたでいいし
でなかったらでなかったで何かあったのかな？まーどっちでもいいな、て感じで終わるレベルですね

それよりは少しでも拡散するにはどうしたら？て思うと思うので
みなさんは違うんですか？ <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 23:44:01.81 ID:wCdoGag3<> >>591
考えてみれば、引用：【これはそもそも映画の出来が大事なのかどうかも微妙】 ってのは、
トウチャン達の批判よりも、もっと根本的に水島南京映画の全否定だよな......。
こういう論が成立するってのは、日本人だから、という理由だけで人種的屈辱を経験
したことが無いから出てくるんだろうな......。ロスにおける水島南京映画の批評を
読んだことがあるんだろうか？　水島さんも、外国メディアの自分の映画に対する
批評に対してはノーコメントだもんな。

<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/16(日) 23:44:09.50 ID:JRDzLmEZ<> >>594
書いたとおりですね>>591
ひとりでも多くの方にみていただくことで歴史の真実を知って戦後タブーをぶちやぶる一つのツールになってくれることではないのですか？

あのーまだまだここにいたいのですが　別スレで忙しくなってきたので少し離れます
もし元気だったらまたきます
すみません <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/16(日) 23:44:50.59 ID:BGP3xaO/<> >>595
>はい　その製作発表のときのことはよく知りません

知らないなら調べてから書いたら？

>それよりは少しでも拡散するにはどうしたら？

第一部をようつべやネットで拡散させず、映画に拘ってるのは、いちのへじゃなく水島だぞ
無知蒙昧、お門違いにも程がある。 <> 流星 ◆3B3RkFcMHc <><>2011/10/16(日) 23:45:25.65 ID:Fy8NNeR7<> >>595
水島氏の真意までは解らんが、成功のカギは映画祭出展とまで言っていたことは事実だよ。
で、拡散と云うことについて言えば、製作発表時にも、サイトでも「英語、中国語、仏語、ドイツ語の字幕を
付けて、インターネットで無料で公開」と言っていた、どれも未だに実現されていないが。 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/16(日) 23:46:34.14 ID:wCdoGag3<> >>597
うん、またよろしくね。 <> 流星 ◆3B3RkFcMHc <><>2011/10/16(日) 23:48:23.38 ID:Fy8NNeR7<> >>600
いちのへさん
あちらの次スレ、立てました。
ｵﾋﾟﾆｵﾝ_朝日ﾆｭｰｽﾀｰ桜ｼｱﾀｰ1７★動機が不純なんだわ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1318775115/ <> 流星 ◆3B3RkFcMHc <><>2011/10/16(日) 23:53:33.80 ID:Fy8NNeR7<> >>598
製作発表記者会見の様子は、南京の真実サイトでもすぐに観れる。
ホントに知るつもりがあるなら、の話だが。
ぶっちゃけ、第１部をネットで拡散するのは実質的に不可能だろうし
もし出来たとしても、それが影響を及ぼすことは無いと思う。

そう言えば、ID:JRDzLmE氏の第１部の感想聞いてなかった。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/16(日) 23:56:31.49 ID:JRDzLmEZ<> リロードミスってたんでここまでレスしますね
>>596
＞根本的に水島南京映画の全否定
否定はしてないですよ　自分はこういう映画は歴史の歪曲を戻すためだと思って支持するので
映画祭に出るでないは作り手の思いだということでそれ以上でも以下でもないです　そこに自分が執着しようと思わないのです
>>598
知らないことは知らないのでそう書きました
映画の出来をここでしゃべるより目的を達するためにどうするかを考えたいなと思うし会計報告などは気にならないという意味ですね
>>599
>インターネットで無料で公開
今の忙しい状況を考えて優先順位を考えてやっていただいたらいいと思います　youtubeは嫌だけど無料公開はいいんならそれでもいいと思います
>>600　有難うございました <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 00:02:09.31 ID:DKBXhtFk<> 正直、いちのへサンと流星サンが、何でまだに水島に期待してるのか？理解出来ない。
見限ればいいのに <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/17(月) 00:06:17.25 ID:HiGT+ahm<> >>604
うん、いいポイント。それを自分自身今考えてみたんだけど、
第二部製作をアウトソーシングする、というトウチャン達の（きっと出来ないとは思うけど）
オプションが選択されないと、第二部が公開された後の、対外的な『南京大虐殺』のイメージ／
評価はむしろ今より悪くなるだろう、という予想を『出来ることならば』回避したい、
そういう意識があるんだろう、と自己分析してる次第ですね。 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/17(月) 00:09:24.47 ID:HiGT+ahm<> >>604
そういう意味では、『期待してる』というのとは違うのね。
『明らかに想定されるリスクを回避したい』という認識／意識でギャアギャアと
『卑劣』な批判（トウチャンは意見のつもり）を開陳してるわけですよ。 <> 流星 ◆3B3RkFcMHc <><>2011/10/17(月) 00:14:29.16 ID:kbtUT0Dw<> >>604
私はもうとっくに見限ってますよ。
ただ、結果はどうあれ約束したことは守りなさい、と云いたいだけです。
それと別スレにも書きましたが、「南京の真実」が悪しき前例となって欲しくない
という気持ちがあります。
つまり、もし近い将来、才能とガッツに溢れた気鋭の映画製作者が現れ
心の底から「先祖の汚名を雪ぐための映画」を造りたいと思い立った時
水島氏の例を持ち出して潰されるようなことが無い為にも
水島氏には最低限のケジメを付けてもらいたいと思っています。 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/17(月) 00:21:56.64 ID:HiGT+ahm<> >>607
当方はもっと辛辣な意見を持っているんですね。それは、こういう道理を欠いた事をやっていつつも
大言壮語どころか虚言を呈していると、早晩死ぬ事になるぞ、というシビアな意見です。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 00:22:57.13 ID:P6GR/7nX<> >>607
いちのへ氏もそうだがあなたの水島社長に対する批判は坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって感じかな
はっきり言って見苦しいですわ（失笑） <> 流星 ◆3B3RkFcMHc <><>2011/10/17(月) 00:25:26.48 ID:kbtUT0Dw<> >>609
>坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
日本語の用法として間違ってると思うけどな。

まあ、南京に真剣にコミットしたことの無い人には
何を言っても理解してもらえんのだろうな、ということで。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 00:27:22.58 ID:DKBXhtFk<> >「水島氏が放送でよく云う「我々は、来るものは拒まず、去る者は追わず」という言葉を聞くと、
>「ああ、この人に取って視聴者、支持者はただの消耗品なんだ。」と最近よく思います。
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1317861818/48

流星サンのカキコと同じ様なこと、こぬまサンって人も信濃屋サンのブログに書いてましたよ
結局、オレ達はいいように使われたとね <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 00:27:36.87 ID:bMKEwBEy<> >>607
見限るとは、見込みがないとしてあきらめることですよｗ
あなたの書き込みからは見限ったという意思が感じられないんですが <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 00:28:35.10 ID:DKBXhtFk<> >>611
書き忘れ
そのブログ、もうないよ <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/17(月) 00:33:11.70 ID:HiGT+ahm<> >>609
うん、コメントありがとう。でもね、あなたのコメントに反感も感じないしアタマにも来てないわだけだけど、
水島さんに対して『憎い』なんて感情、オレ、無いのね。金払ったのに仕事をちゃんとしてくれないから
困った人だ、という感情は持ってるけど。金を払ったときに、ちゃんと契約書を取り交わしていたなら
現時点でも、コンペンセーション確定をチラつかせて圧力を掛けられるんだけど、善意で寄付しただけの
関係ですからね。向こうが『五月蝿え、この下衆が』と云ったらそれまで、ですよ。
それにね、こういう事って、『個人が憎い』という動機だけじゃ、延々と『粘着』して出来ないですよ。
そこには、『何かが間違っている』という義憤みたいな動機がなくちゃ、継続できんですよ。
<> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/17(月) 00:38:03.83 ID:HiGT+ahm<> >>609
追加だけど、そういう意味で、青山繁晴に足してさえ、オレは『憎しみ』の感情なんか
全然持っていないのね。彼の武士道非核武装が、どんなにパァであろうとも。 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/17(月) 00:43:50.64 ID:HiGT+ahm<> >>609
何故か？ちゅうと、カッコつけるようだけど、水島さんがオレの事を『卑劣な野郎だ』
云々とテレビで非難したって腹なんか立たない、それは、オレ達のさ、オブジェクティブ、
目標ってのは、もの凄く明解でクリアなわけでしょ？『日本への謂われなき汚名を雪ぐ』
という目標=オブジェクティブね。だから、オレが如何に卑劣漢であろうが、水島さんが
いかに豚であろうが、そんな瑣末な事は問題じゃないわけですよ。すっごくクリアでしょ？

<> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/17(月) 00:56:14.15 ID:HiGT+ahm<> >>609
だからね、オレもエンジニアのはしくれだけど、オBジェクティブ=目標がハッキリすれば
あとはそれをどう構成／成立／達成するか？というテクニカルな技術論／ディティルの噺に
なる筈なのね。誰が卑劣だとかどういう事じゃ目標達成なんか何時までたっても出来ないわけですよ。
そういう意味で、プロジェクトストーリーがテクニカルなマターに収斂してきたら、敵も味方も無いのね。
そこには、『遣えるヤツは遣える、遣えないヤツは遣えない』という、新たなレベルでのシビアさが出て来るだけ、
そして、そのテキニカルレベルで、当方は、水島さんに監督を降りて、優秀なスタッフをアウトソーシング
しては如何？と提案しているわけですよ。 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/17(月) 00:58:24.59 ID:HiGT+ahm<> >>609 修正
だからね、オレもエンジニアのはしくれだけど、オブジェクティブ=目標がハッキリすれば
あとはそれをどう構成／成立／達成するか？というテクニカルな技術論／ディティルの噺に
なる筈なのね。誰が卑劣だとか、そういう事じゃ目標達成なんか何時までたっても出来ないわけですよ。
そういう意味で、プロジェクトストーリーがテクニカルなマターに収斂してきたら、敵も味方も無いのね。
そこには、『遣えるヤツは遣える、遣えないヤツは遣えない』という、新たなレベルでのシビアさが出て来るだけ、
そして、そのテクニカルレベルで、当方は、水島さんに監督を降りて、優秀なスタッフをアウトソーシング しては如何？と
提案しているわけですよ。
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 00:58:40.80 ID:BAKCceHJ<> >>616
少し自己愛が強めな感じですね
それだけ執着するのなら他に回したほうが有意義では？
単なる善意の支援ならば
<> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/17(月) 01:02:13.98 ID:HiGT+ahm<> >>618
『遣えるヤツは遣える、遣えないヤツは遣えないという、新たなレベルでのシビアさが出て来る』
↑コレって、要は戦争するときの用兵／戦術コンセプトと同じわけですよ。
遣える傭兵を、ギャラ払って引っ張って来い、そうトウチャンは要求しているわけですね。
で、この戦いに勝つためには、大将や参謀の面子を云々してる状況じゃないだろ？......と。
<> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/17(月) 01:08:24.82 ID:HiGT+ahm<> >>619
うん、だからね、例えば、あなたは、『日本人という有色人種』である、それだけの理由で
謂われなき侮辱／屈辱に震えたことがあるかどうか？そういうエトスを持ったことがあるか？
という噺なのね。それが無いなら、この南京映画の噺なんて、あなたにとってはAKB48だかの
噺と同じレベルの他人事に過ぎない、ということですよ。因みに、自分、家族、妻、恋人を
侮辱された経験はありますか？　あったなら、その経験に種着することなく、他の『有意義』
なことに自分のエネルギーを善意に転化して廻したことがありますか？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 01:16:29.51 ID:ZiC6Qxi2<> >>621
横レスだが自分ならここで文句言ってないで他に時間使うかな
分業すればいいじゃん
メディアの世界の人はそっちでできることをしてもらう
自分は名もなき人としてできることをやる
ここで何時間いても君の晴らしたい汚名は晴れないんじゃないかな？ <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/17(月) 01:21:10.98 ID:HiGT+ahm<> >>622
そんな事はないさ。直接の当事者である水島さんは。オレが2chで書いてる批判に
反応してCH桜の番組で、それが侮蔑的であろうとも、コメントしてるからね。
これからも、やれる範囲でワールドワイドで『南京の真実／第二部』が再度
駄作映画として没していくリスクに関して警告を発していくつもりだよ。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 04:01:29.87 ID:+RrZmyJz<> 保守 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 06:54:01.40 ID:P6GR/7nX<> 保守 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 07:19:57.08 ID:PJhigbJ8<> >>316
左派が右派。
右派が左派。
このメンバーで、日本の民主主義政党、日本民主党を造ればw

挙げ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 08:12:13.83 ID:ZiC6Qxi2<> >>623
日本人という有色人種であることへの侮蔑に憤りその汚名を晴らしたいてことと、このスレでクダ巻き続けることや水島さんに執着し続けることは何の関係があるのかな？ <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/17(月) 09:27:56.93 ID:XVX/MsSJ<> >>627

『南京大虐殺は存在した』これは諸外国のほとんどの認識のようだ（Wikiの英語版表示の内容が一例）。
これは支那のプロパガンダと日本人／日本政府が有効な否定をしてこなかったせいもあるが、
同時に諸外国なかんづく白人国家が根強く抱いているレイシズムによる偏見も作用していると考えている。
映画南京の真実に於いては、支援者は『南京市民／民間人に対する無差別大量虐殺や婦女子への強姦／致死
などは国民党による謀略プロパガンダであること』を映画という手法で暴いてくれることを当然期待し、
映画製作資金を提供した、と当方は理解している
<> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/17(月) 09:28:44.92 ID:XVX/MsSJ<> >>627
然しながら、第一作の『南京の真実：７人の死刑囚』においては『南京の真実』とは
名ばかりにて、国民党の謀略を暴くにあたっては、何ら有効な反駁／反証を示すことも出来ない
凡作以下の愚作となった。
この悲惨としかいいようがない内容に終始した責任は、一重に脚本と監督を兼ねた水島監督の
責任であると当方は認識しているがゆえに、資金提供者として第二部を支援者が求めており
製作資金を集めるにあたって水島監督がその趣旨に掲げた内容に沿い映画第二部を手堅く製作するには、
水島監督が第一作で露呈して仕舞った能力を鑑みて、脚本と監督はアウトソーシングで外部の
優秀なリソースに委ねるべきである、と主張している。←　コレのどこが水島氏に執着してんのw？
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 09:32:43.24 ID:ZiC6Qxi2<> >>629
少なくともこの実況スレでやる理由ではないな
目的を達するための映画を作りたいなら別スレたててやってみては？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 09:38:23.64 ID:P6GR/7nX<> >>629
アンタ震災以降原発問題を含めてずっと水島社長を粘着して批判しとるがな
同じことの繰り返しよ
<> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/17(月) 10:03:59.04 ID:XVX/MsSJ<> >>630
そちらが質問してきたから答えたまでさ。
好きにやってるからほっといてね。
気に入らないなら管理に連絡してアク禁にしたらいい。
>>631
自分が問題があると思う対象を継続して批判することに何の問題があるんだい？
同じ問題を長期間考えることは、より深く考えることが出来る利点があるんだよ。
<> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/17(月) 10:11:18.91 ID:XVX/MsSJ<> >>631
オマケで云うけど、これだけ継続してやってきたからこそ、水島さんの目にもとまって
１：南京の真実第二部の製作を再開する。
２：製作資金の残金は手つかずでちゃんとキープしてある。
ことを１３日の番組のアナウンスに繋がったかもしれないわけでしょ。
まぁ、『卑劣な奴のカキコミなんかが理由で再開を決意したわけじゃない』
とは云うだろうけどネ。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 10:13:55.38 ID:P6GR/7nX<> 2chなんかで映画の次回作の提案したってしょうがない
口先だけではなく直接本社に乗り込んで水島社長と直談判するなり行動を起こしてみろ
やってることが陰湿なんだよ <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/17(月) 10:15:21.98 ID:XVX/MsSJ<> >>634
陰湿？　そりゃ匿名ハンドルでカラんでくるアンタのことだろw。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 10:18:51.81 ID:uMZoMvAZ<> >>634
2chなんかでいちのへさんを批判したってしょうがない
口先だけではなく直接いちのへさんに会いに行って、いちのへさんと直談判するなり行動を起こしてみろ
やってることが陰湿なんだよ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 10:20:59.84 ID:uMZoMvAZ<> >>630
都合が悪い問題を指摘する人が出てくると、
そうやって別スレ立たせて追い出すのは桜掲示板常連の常套手段 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/17(月) 10:22:53.95 ID:XVX/MsSJ<> だいたいね、『粘着質なひと』とか『まことに卑劣』とかね、それって誰のことよ？
という噺で、水島さんも番組で他人を罵倒非難するなら、何処の誰兵衛、と名指しで
ズバリ云えばいいのよ。オレの顔もハンドルも実名も全部知ってるんだから『御指名』で
罵倒してくれりゃいいのにさ。ついでに、その卑劣な野郎は、映画南京の真実に
幾ら資金を提供したかも番組で云って罵倒してくれりゃ最高だけどねw。

<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 10:29:44.49 ID:dPADm1di<> いちのへさんに質問。

いちのへさんがチャンネル桜の討論会に久しぶりに出演された時は
もう既に南京の真実の１部が出来上がってたはずなんですが
その時点で水島社長になんらかの意見具申はされたのでしょうか？

<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 10:30:58.86 ID:IVEzWjPJ<> え？いちのへはまだ恥を知らずに桜のフォーラムに書き込みしないで
このスレで吠えていたの？ｗ <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/17(月) 10:34:23.37 ID:XVX/MsSJ<> 原発で『変節した保守』を散々に罵倒したときだって、名指しなど出来なかった。
ハッキリと『おい、西尾幹二、オマエのことだよッ！』と番組で云えばいいのに。
そしてメルマガエッセイで吠えていた通り、『土下座』して『人柱になれ』と
西尾に直接言い渡せばいいのに。 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/17(月) 10:40:02.53 ID:XVX/MsSJ<> >>639
いい質問。というか、オレにとって痛い所なのね、そこは。正直に云うけど、
去年の１０月かな？討論会の時や、飲み会では、映画については言及していないの。
その理由は、当時『核武装問題』で、青山繁晴のパァな武士道非核武装論を叩く事、
これが当方の主眼だった。だから当方は戦略的に水島さんとその時点で軋轢を生じる
ことは避けたかったわけ。狡いと云われればそれまでなんだけどね。それに当時は
原発事故以前で、原発事故以降に水島さんの発言があんなに暴走するとは思いもしなかったの。
原発事故以降は、桜の掲示板で、水島さんが他人を罵倒する言葉をやんわりと諫言したけど
全然、効き目なし。その後はお互いの齟齬はエスカレーションした、ということね。
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 10:50:02.44 ID:P6GR/7nX<> >>637
それってアンチの連中のことだろｗ <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/17(月) 10:52:53.59 ID:XVX/MsSJ<> >>639
ついでに呆れられると思うけど、オレは『映画：南京の真実』は全編は観てないの。
予告編だけと他の人のレビュウを読んでいるだけ。でも内容を評価するには十分だと思ってる。
本編を観てない理由は簡単。映画のDVDは海外で入手出来ないし、CH桜からも送られて
こなかったしね。予告編みて『こりゃアカン』と思ったけど、当時はそれを云うのは
忍びなかったのね。まだ望みはあるだろう、と思っていたんだね。
<> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/17(月) 10:54:32.27 ID:XVX/MsSJ<> >>644
【まだ望みはあるだろう、と思っていた】←オレも甘かったのさ。見通しが.......。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 10:56:28.19 ID:aNktVEZu<> >>643
お前だろ？アンチスレに工作してスレ乱立させた信者は？許さんぞ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 10:59:27.99 ID:BAXPhg6F<> つーか人柱になるのはおめーらだろ
放射能は健康にいいんだし
むしろありがたくおもえやボケ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 11:01:02.66 ID:aNktVEZu<> >>647
いちいち串変えるなよｗ　お前らは民潭ツールと同じもん使ってるんだろ？白状しろや <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 11:03:00.43 ID:BAXPhg6F<> さっさと健康にいい放射能に突っ込んでこいやヘタレども
毎時１シーベルトまでは何時間いても健康にええんやろ
０．９９シーベルトを１０時間くらいあびてこいやヘタレども <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 11:17:04.14 ID:aNktVEZu<> >>649
チャンネル桜は、副島隆彦みたいに福島産の食い物を通販するくらいしなきゃいけないよな。
うちの商品は１キロ当たり５００ベクレルに近いものを厳選してお届けします、とか言ってさｗ
みんなで内部被爆で健康になろう！って田母神とサヤに言わせて宣伝すればいいよ。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 11:20:46.08 ID:ZiC6Qxi2<> >>632
実況スレでやる理由は何なのか聞いたのに答えがないよね？
実況スレだからさここは


>>633
自分が質問したからと言い切る根拠は何かあるの？
何となくだけど自意識過剰な感じがするな
上で自己愛とも書かれてたけど目的がぶれてるような？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 11:21:16.83 ID:BAXPhg6F<> ５００ベクレルじゃダメや
世田谷の１万倍の放射能でも健康にええんやろ
５００万ベクレルや
<> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/17(月) 11:24:10.97 ID:XVX/MsSJ<> >>651
ズレてるよ。悪いけど。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 11:25:00.01 ID:aNktVEZu<> >>651
そんなこと言うならチャンネル桜なんて放送局はスカパーの番組表にはないんだから、この板に立てるなよ。 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/17(月) 11:27:19.59 ID:XVX/MsSJ<> >>654
いえてる。座布団１枚。 <> 流星 ◆3B3RkFcMHc <><>2011/10/17(月) 11:27:53.22 ID:kbtUT0Dw<> いちのへさん、こんにちは。
>予告編みて『こりゃアカン』と思ったけど、当時はそれを云うのは
>忍びなかったのね。まだ望みはあるだろう、と思っていたんだね。

>【まだ望みはあるだろう、と思っていた】←オレも甘かったのさ。見通しが.......。

云うに忍びない、まだ望みはある・・・・この当たりの感情は私とそっくりですね。
寄付した人たちの中には、同じような人達が多くいるのではないでしょうか。
まあ、良くも悪しくもそれが日本人なのかも知れません。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 11:32:09.57 ID:ZiC6Qxi2<> >>653
何がずれてんの？
映画にこだわる理由とこのスレでくだまくのは何な関係があんの？と質問したよな？

>>654
チューナーの番組表で出てくるよｗ <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/17(月) 11:32:37.49 ID:XVX/MsSJ<> >>656
流星さん、おはようございます。
うん、当時、水島さんとは面識もありましたから、尚更いいづらいわけですよ。
でもね、今、意見しないと、３億４千万全部パァで、カネ使ってマイナスダメージだもんね。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 11:35:44.44 ID:IVEzWjPJ<> いちのへはまた俺の書き込みににげたなｗ <> 流星 ◆3B3RkFcMHc <><>2011/10/17(月) 11:36:21.65 ID:kbtUT0Dw<> >>658
水島氏が、無期限延期状態だった第２部の製作を再開した真の動機は何か？
を考えると、2チャンへの書き込みは無駄じゃない、と思います。
better han nothing ではあってもね。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 11:36:50.69 ID:aNktVEZu<> >>657
じゃあ、チャンネル桜って放送局の番組表があるなら、
スカパーの公式番組表の中から探し出してこいや。

ttp://www.skyperfectv.co.jp/search/sky/S5_1/InfoInput.html <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 11:46:26.93 ID:6Ul/tEz4<> 南京映画で金が集まらなくなった→二千人委員会発足
二千人委員会で金が集まらなくなった→頑張れ日本発足

こんな感じだと思う。

金が集まらなくなると、その都度NHKだの尖閣だの被災者支援だので
金集めをおっぱじめるので、このやり方はこれからも続くだろう。
私利私欲ではなく国を救うためだという言い分で。

昔自分が寄付していたボランティア団体は切手代に至るまで
使途明細を記載した報告書を毎年度末送って来てくれていたが
二千人委員会ではそんなことはやってないんだろうな。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 11:51:56.63 ID:bMKEwBEy<> >>660
あんたねえ見限ったというなら607での発言ワンレスで終わりでしょうが
いちのへさんの援護射撃のつもりなんだろうけど自分の発言が矛盾してるから
突っ込まれて人がいいいちのへさんはそれをフォローするから窮地に追い込まれちゃうこと
になぜ気がつかないんだよ
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 11:55:08.86 ID:x9fA9m3i<> >>662
現時点での最大の問題点は、東日本震災の義捐金だろうな。
http://www.ch-sakura.jp/topix/1456.html
7ヶ月経っても合計金額どころか、支援先（寄付相手）だって一件も発表されていない。
誰が見てもまともじゃないだろ。 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/17(月) 12:01:33.19 ID:XVX/MsSJ<> >>664
うん、同感。これもCH桜の掲示板で私見を出したところ、水島さんから
『下司の勘ぐり』とスレッドに容喙してきて云われたもんなぁ。
草莽議員連の松浦さんは、カネの使途なんか知らされてない内に、幹事長の
水島さんがバンバン使途を決定して番組でブチあげてた。
それに、CH桜に入れる義援金はさ、税金免除にならないのね。そこらへんの
アレンジがまったくなってない、と支援者が嘆いていたよ。

<> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/17(月) 12:15:47.02 ID:XVX/MsSJ<> >>663
オレは人なんか良く無い、『粘着質の卑劣な』野郎、ただのお喋り野郎だよw。

<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 12:19:40.82 ID:ZiC6Qxi2<> >>661
いやそうじゃなくてスカパーのチューナーの番組表ch.217に桜の番組欄はきちんと載ってるてこと
間違いなくスカパーで放送されてんだからスレたてルール違反ではないよと

まあこのペースで8時までよろしく
8時になったら出てってね <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 12:23:45.08 ID:aNktVEZu<> >>667
あんたのチューナーの中の話なんか知らんよ。

スカパーの公式ページにはチャンネル桜っていう放送局は無いことは認めろよ。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 12:35:09.87 ID:58BjZzVj<> >>668
【無料】日本文化チャンネル桜518【Ch.217】
から、
【日本文化】セレクトショッピングCh.217【チャンネル桜】

に変えてくれ！！！っていう程度の主張にしか見えないなあ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 12:39:05.08 ID:aNktVEZu<> >>669
チャンネル桜が、スカパー公式ページに放送局として認められてないことは認めるんだな？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 12:39:09.48 ID:bMKEwBEy<> >>666
いちのへさんは、ディベート好きなんでしょうがディベートなら自分の主張信条
と全く逆な立場に立ってやり合うのも面白いと思いませんか？
お互いの主張の無謬性を高められるかはわかりませがそれもありなんじゃないかと・・ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 12:49:48.12 ID:58BjZzVj<> >>670
現状１７個しかスレッドが無いのに、一体なにをそんなに気勢を上げているのかわからない。

もともとはCh767で独立していたわけで、
たとえ、セレクトショッピングチャンネル内の一コンテンツという扱いだったとしても、
誰かが代わりに、セレクチョショッピングチャネルという名目でスレを立てて、
その中で話すことは今と何も変わらない。スレのタイトルと中身が違うだろ！ということで、
今の形態に落ち着くことは目に見えていると思うんだけど・・・ <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/17(月) 12:50:45.40 ID:qaFNvSRg<> >>671
仰ることはわかりますが、本件はゲームではありませんからね........。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 12:51:39.95 ID:aNktVEZu<> >>671
オマエ、頭いいなｗ　その方法は実に効果的だぜ。

一言言っておくと、水島や信者たちが何か物を考えるとき、
自分が逆の立場だったらどうかんがえるか？っていう
視点が少しでもあれば問題はここまでこじれないってことだ。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 12:56:50.27 ID:aNktVEZu<> >>672
スカパーに認めれた放送局じゃないことは認めるんだな？それくらいはいいじゃないか？
放送局じゃないけど、放送局みたいなスレタイ付け続けて実況スレに居座ってるって解釈でいいだろ？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 13:03:54.62 ID:aNktVEZu<> ところで最近、保守っとくよ〜♪ぶっぶ水島〜( ´ε` )♪の人が消えてしまったんだが、
誰か行方を知らないか？
↓
保守っとくよ〜♪

ぶっぶ水島〜( ´ε` )♪

ぶっぶ水島〜( ´ε` )♪ <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/17(月) 13:11:01.97 ID:qaFNvSRg<> >>671
引用：【お互いの主張の無謬性】ですか。そういう文章表現をされると
トウチャンはなんか嬉しくなるなぁw。CH桜の掲示板では、仰る『無謬性』に
ついても論じたし、無謬性の見地からも西部邁の核武装論を考察してみましたね。
ただ残念なのは、水島さんは、無謬性の見地云々などより、いきなりアプリオリに
『いと高き天のきわみ』から『ハァ？』みたいな発言で容喙してくるので困るわけですね。
→日本人として矜持ある発言を期待する。（管理室の名義で）
→圧倒的に日本が足りないのである。（メルマガエッセイ）
→すべてを真正面から受け止める（番組での発言）
..........いくらトウチャンでも、いい加減疲れるわけですネ。

<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 13:13:58.15 ID:ZiC6Qxi2<> >>675
スカパーに認められてるからスカパー内で放送してんだろ？ｗ
君の脳内では桜は無断で放送してんの？

スカパー公式ホームページに載せてない理由はここじゃなくてスカパーに聞いたらどうかな？
まあ無料チャンネルをスカパーがどれだけアピールするかて考えればわかりそうなものだがｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 13:16:00.51 ID:aCu0QLGh<> >>678
の読解力は、絶望的だなｗ

もう一度小学校から行き直せ。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 13:24:25.64 ID:ZiC6Qxi2<> 最初意見は
>ここにスレたてるのがおかしい番組表にないから、
だったからそれに対してレスしてたんだけど
『スレたてるのはおかしくない』

とはに対しては反論ないよね？

途中ですり替えても最初の流れからみると答えがないんだよね <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 13:32:08.86 ID:58BjZzVj<> >>675
スカパーに認められているかどうかは関係なく、ｃｈ７６７とｃｈ２１９のときが放送局であって、
それ以外は現在も、番組制作会社でしょ。で、番組制作会社としてはスカパーには認められている、
ということになるんじゃない？
で、スレタイの形式が微妙だ、ということならまずはこの板のガイドラインを明確に提示するしかない。
放送局じゃないけど放送局みたいなスレタイ、というところに問題があるということだと認識してるのだけど、
そうすると、　【セレクトショッピングCh.217内コンテンツ】　日本文化チャンネル桜
とか、　【セレクトショッピング】日本文化チャンネル桜【Ch.217に寄生】
てことになるのかな？どう？
内容的に、実況スレに『居続ける』ことは、問題ないんじゃない？
ｃｈ７６７等で独立した放送局だったものの延長線上で今があるわけだし。
桜スレが存在しちゃいけないのだとしたら、オピニオンスレも存在しちゃいけない感じがする。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 13:37:44.11 ID:aNktVEZu<> >>681
向こうのスレもおかしいよな。朝日ニュースターしか実況してねえのに。桜とかシアターなんて名前が入ってるしね。
このスレも向こうのスレも、二つともいらねえんじゃねえの？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 13:38:29.84 ID:ZiC6Qxi2<> 単なる制作会社なら電波料を二億数千万円も納めないのではないかな？
ここにスレたてるのがおかしい、には反論するが
ここの板ルールが仮にスカパーのチャンネル登録名と同じにすること、てなってるなら変えればいいと思うよ
ただし通販番組の実況じゃなく桜とわかるようにさえしてくれれば <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 13:40:31.60 ID:bMKEwBEy<> >>677
いちのへさんが仰られている水島社長の発言に対して｢しょうがねえなあ｣と苦笑を
浮かべているのが現状の自分です。たぶんいちのへさんにもそういう時期があった
のではないでしょうか？どのような深い水島社長との関わりがあって現在の心境に
なられたかは分りませんが、自分は今後もそれほどのコミットをすることはないと
思われるので、一過性ではなく現在のスタンスは、変わらないと思います。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 13:40:37.25 ID:aNktVEZu<> >>683
ややこしいからストリーミング実況板に移ったら？それならチャンネル桜のままで看板に偽りなしでいいだろ？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 13:44:08.30 ID:ZiC6Qxi2<> >>685
自分はスカパーで見てるからスカパー実況でいいと思うけど
スカパーで見てないの？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 13:44:57.56 ID:aNktVEZu<> >>683
それは放送局を持った場合、スカパーに払う金の話だろ？いまは間借りしてるだけなんだから、そんなに払ってるわけねえだろうが。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 13:47:40.68 ID:ZiC6Qxi2<> >>687
もしかして番組見てない？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 13:48:35.04 ID:58BjZzVj<> >>682
やっぱりそこらへんが、認識の差のきもになるところなんじゃないかな。
でもって共通の土台にたつために、
この板のガイドラインから見なおせばいいと思うんだ。
どこに書いてあるのかよくわからんのだが・・・・ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 13:52:21.76 ID:aNktVEZu<> >>687
鍵穴とヨウツベでたまにしか見ないがな。
いまどきスカパーのチューナーはe2だろうが？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 13:55:50.57 ID:aNktVEZu<> >>689
だろ？だからオピニオンとチャンネル桜、両方ともスカパー実況板から一旦追い出せばスッキリするだろ？
それで改めてチャンネル桜はスカパーの番組表に載る独自の放送局になってからスレを立てる。
オピニオンは朝日ニュースター専門でスレを立てる。それでいいじゃないか。
お互い認識が一致しそうだなｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 14:00:44.17 ID:58BjZzVj<> >>691
何故にそこまでして追い出したいのかがそもそも理解できないのだけどね。
わずか１７スレしかない板でさ・・
で、スカパーでチャンネル桜を見てる人たちが他板で実況するてのは
おかしな話なんだよ。それこそスカパー実況板でやれ、と言われる。
例えばさくらじであるなら、ニコ生/ユーストでやってるわけだから、
ここで実況するよりは、streaming実況板でやるほうがふさわしい感じはする。
同じ話題をしていても、つべやニコ動にうｐされたものを見る人達はyoutube板で見るのが
一番フィットする。じゃあ、so-tvはどこになるのか・・・やはりyoutube板かな？
で、場合によって全部別の板の別のスレでやる、というのもおそろしく不経済で、
各板の住人からも、どっかにまとめろ、と必ず文句は出る。
結局、この板に落ち着いてしまうのではなかろうか、という話 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 14:07:35.89 ID:aNktVEZu<> >>692
BSのアニマックスだってスカパーで実況しようって話になってる。
ただし奴らはアニマックスって独自のチャンネル持ってるからスカパー実況板にいられるわけだがな。
板の趣旨にあった中でスレ立てるのが基本だろ？
で、オマエも答えを出してるじゃん。さくらじの例だが、
>>ここで実況するよりは、streaming実況板でやるほうがふさわしい感じはする。
それでいいんだよ。さくらじとまとめてstreaming実況板でやればいいんだよ。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 14:12:39.06 ID:23Juh5Jz<> >>692
>何故にそこまでして追い出したいのかがそもそも理解できないのだけどね。

streaming実況板はID出ないから自演出来るから <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 14:13:40.70 ID:aNktVEZu<> >>694
すばらしい板だなｗ　次スレからstreaming実況板に立てようぜ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 14:25:39.29 ID:58BjZzVj<> >>695
なぜにそこまでstreaming板にこだわるのか、理由が判然としないんだよなあ。
すでにstreaming板には桜スレあるんだから、おまいさんはそっちにいれば
いいんだけなんじゃないのかな？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 14:26:48.12 ID:aNktVEZu<> ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ちょっとお願いがあるんだけど、kovaおばさんがいちのへと議論するとこ見たいんで、
夜の放送終わったらお願いします。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 14:30:53.88 ID:aNktVEZu<> >>696
ストリーミング実況板が合わないってなら、ほかに行ける実況板があればそこに行けばいいんじゃねえの？
２ｃｈにこだわらんでも。
ただスカパー実況板だとチャンネルじゃないからなぁ〜、趣旨が違うって問題はあるからね？
別の板のほうがいいでしょう。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 14:35:58.29 ID:58BjZzVj<> >>698
自分としちゃ別にどこでもいいんだけどさ、
＞ただスカパー実況板だとチャンネルじゃないからなぁ〜、趣旨が違うって問題はあるからね？
放送局でないとスレを立てちゃいけない、とする、理由というか根拠を示してくれたら、
それで俺は満足だよ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 14:37:46.81 ID:aNktVEZu<> >>699
そりゃチャンネル桜は放送局じゃないからこの板に立てるな！と書いてないかも知れんけどさ、良心の問題ってことだよね。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 14:39:38.57 ID:58BjZzVj<> >>700
一応さ、ガイドラインか何か、２ｃｈの共通見解を用いて示してもらわないと、
根拠にはなりにくいのよね <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 14:41:27.82 ID:aNktVEZu<> >>701
そのへんは暗黙の了解っつうものはあるとは思うけどね。
みんながスカパー実況板に番組やシリーズ単位で、いちいちスレ立てていたら大変なことになっちゃうよね？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 14:46:47.91 ID:ZiC6Qxi2<> >>702
まずは板ルールに従うしかないのでは？ちなみに今は番組単位ではないよ
桜プロジェクトスレとかないしね <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 14:51:45.65 ID:aNktVEZu<> >>703
だからシリーズ単位でスレ立ててるようなもんだよね？
ここは１回スッキリさせたほうがいいって。スカパーのチャンネルになってからスカパー実況枠に復帰する。
それまではSTEAMING実況にいくか、自分で２ＣＨ互換掲示板を立てて、そこにチャンネル桜実況スレを立てればいい。

自分で２ＣＨ互換掲示板を立てて、そこにチャンネル桜実況スレを立てればいいんじゃないか？
それならガチガチのルールでも誰も文句言わないし、言わせない。
IPではじくことも出来るし、いちのへたちも弾くことができるやんか。

こうやって話してる間に、全部一挙に解決するアイディアがみつかったなw <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 14:53:26.16 ID:bliw3VzU<> 水島尊師を批判する奴が現れたら即、左翼や工作員に認定して叩くべきである。
それが我々、2ｃｈに張り付く教徒に与えられた義務である。

我々の強い信仰の力で放射能は健康に良いとの認識を広めていこうではないか。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 14:55:42.02 ID:58BjZzVj<> >>702
> 暗黙の了解
だとしたら、他のスレの住人がもう少し文句を言いに来てもいいかとは思うんだけどさ。
てかそもそも自治スレが無いのが問題なのかね。
ほぼスレがないから、そもそも自治スレを作る必要性がない、という話もあるけれど。

>>704
いちのへさんいても全然気にしないんだけどｗ
まあ、やってみたいなら、言いだしっぺの法則で作ってみたらいいと思うよ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 14:57:18.22 ID:1PiWR1hr<> 批判じゃなくて中傷だぞ。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 15:00:42.38 ID:aNktVEZu<> >>706
なんでこっちが面倒見るんだよｗ　自分たちでやれよ。
それで自分の好きなように管理してハブればいいだろうが？

結局は２ｃｈブラウザが使えりゃいいだけだろ？
それなら２ｃｈの中にスレ立てなくてもいいんだぞ。

>>1 避難所　　　　 http://jbbs.livedoor.jp/news/3674/ 実況議論板　 http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/
があるんだからそこでやればいいんだよな。それでいいじゃんｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 15:07:12.70 ID:ybDhIDDj<> 議論は禁止ってテンプレも見れないのかよお前ら…
いちのへ一味も古谷スレとかに急に来て南京映画の話しだして顰蹙かってたし
ルールくらい守れよ本当に <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 15:09:55.63 ID:58BjZzVj<> >>708
おいおいｗあんたが移動を提案してるのだから、
あんたが話をまとめるのがスジでしょうがｗ

>>709
ごめんなさい <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 15:11:31.74 ID:aNktVEZu<> >>709
だからそもそもスカパーの放送局じゃないのに、スカパー実況板に居座ってることからしておかしいんだって。
趣旨にあった別の板で、自分のルールで運用できるスレ立てればスッキリするんよ。
で、すでにそのスレは↓にあるんだわ。
>>710
だからすでに見つかっただろ？
>>1 避難所　　　　 http://jbbs.livedoor.jp/news/3674/ 実況議論板　 http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/
これ以上ふさわしいスレがどこにあるんだ？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 15:25:37.81 ID:ybDhIDDj<> >>711
なにを言ってんだお前
お前はすでに「反原発」で「信者」って言葉使ってる時点で偏見の塊が見え見えだろ
お前がここの板が嫌だってならお前の力でなんとかしろよ
偏見の塊のお前が言ってる時点で嫌がらせとしか思えん
真面目に聞いてもらいたかったら気持ち悪い嫌味とかレッテル貼り止めろよ

と、言いたい所だが議論は禁止だからルールは守れ
２ちゃんねるのルールはよく知らんが板を移したいってお前の願望は押し付けるな <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 15:32:59.53 ID:aNktVEZu<> >>712
だからこそオマエに提案したい。自分たちの好き勝手に出来るスレがあるじゃないか？と。
↓
>>1 避難所　　　　 ttp://jbbs.livedoor.jp/news/3674/ 実況議論板　 ttp://jbbs.livedoor.jp/news/5402/ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 15:36:05.41 ID:aNktVEZu<> >>712
反原発？わけわからんが・・・
>>650
チャンネル桜は、副島隆彦みたいに福島産の食い物を通販するくらいしなきゃいけないよな。
うちの商品は１キロ当たり５００ベクレルに近いものを厳選してお届けします、とか言ってさｗ
みんなで内部被爆で健康になろう！って田母神とサヤに言わせて宣伝すればいいよ。
↑
この話を蒸し返したいわけか？そうかそうか？

チャンネル桜は、副島隆彦みたいに福島産の食い物を通販する　ってのはどう？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 15:37:55.93 ID:ZiC6Qxi2<> スカパー見ながら実況するのに何故避難所がふさわしいのか？
スカパーのch.217でみてるのに何故ストリーミングなのか？
ここに立ててはダメだというガイドラインのリンクあるなら貼ってくれるとたぶんみんな納得 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 15:40:51.48 ID:aNktVEZu<> >>715
まずは ID:aNktVEZu ID:58BjZzVj をよく読んでからにしなよ。 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/17(月) 17:03:42.31 ID:Gq34FNZy<> で、結局、どうなったの？　トウチャンがカキコすっと、
また『出てけ』と文句いわれるの？　
噺がムズカシクて、トウチャンは右往左往してるよ。 <> ローザ ◆clEmatisZQ <>sage<>2011/10/17(月) 17:15:53.07 ID:6t7Yu0I7<> 水島社長の仰ることなさることは全て正しい
ちなみに放射能は身体に良い <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/17(月) 17:20:08.98 ID:Gq34FNZy<> >>718
うん、それってさ、つまり、『予定説』と同じなんだよ。
で、『じゃ、なんで身銭の７億つぎ込んで全滅になるのか？』という
自己撞着の無限ループになっちゃうわけな。 <> ローザ ◆clEmatisZQ <>sage<>2011/10/17(月) 17:28:30.67 ID:6t7Yu0I7<> >>719
難しいですね。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 17:31:04.82 ID:v0Hj32vh<> ウインズ株の時価数億円を失ったのは本当だろうけど、
桜の放送は当初は儲ける気満々で始めた事業だろ。
結果として見通しが甘く大失敗して私財を失ったことを、
自分から高らかに自慢する話ではないな。 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/17(月) 17:35:54.98 ID:Gq34FNZy<> 結局、それは、
＞商品（番組）を売って（放送して）利益を得るという商売。
上記のビジネスモデルにおいて、
＞やってることは立派なんだから評価されて当然の筈だ。
という思い込みが番組コンテンツ制作に抜きがたく出てしまう甘さ、
その少しづつのダメージが積算されて２４時間放送から撤退となった。
2000人委員会の会員が払っている１万円／月というフィーに対して
どれだけのクォリティの商品を提供しなければならないか？というチリチリした
ストレスなどは感じられないのな。オマエら、オレに払って当然だ、日本の為に
オレが最前線に立っているんだ＝オマエらが私財７億注ぎ込んで同じことをやれるか？
やえるならやってみろ、という見下しが自慢になってポロッと口から出る。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 17:40:09.78 ID:aNktVEZu<> チャンネル桜スレとオピニオンスレはスカパー実況板から追放すべき <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 17:40:17.08 ID:mHZM4pmd<> >>719
チャンネル桜にはどうなって欲しいですか？
潰れてなくなって欲しいですか？

当方、いちのへさんや河内屋さん原風景さんを応援してたものです。
水島社長が河内屋さんと絶縁し
最後に残ったいちのへさんともケンカ別れになったことで
かなりショックを受けました。
水島社長は一体なにがしたいんだろう？w
水間政憲さんとも仲違い。。。 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/17(月) 17:42:13.46 ID:Gq34FNZy<> ７億の私財をつぎ込んだことを強調したいなら、７億が尽きたところでスパっと
辞めるオプションだってあった。（或はネットに特化するとかね）
今のスタンスは、自分は私財７億つぎ込んでパァにしたんだから、2000人委員会を
はじめとして、これくらいのカネを毎月貰ったって当然だ、という自惚れと傲慢がある。
そういう『当然ダ主義』が根底にあるから、映画資金の明細から震災義援金の使途から
な〜んにも、何時まで経っても、公表などしないのである。
<> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/17(月) 17:54:48.89 ID:Gq34FNZy<> >>724
こんちわ。率直に云いましょうか？　当方の考えは、
命題：チャンネル桜を潰してはならない。
↑これを『絶対第一優先命題』とするがゆえに、すべてが歪んでくるのですよ、
この命題の前に、水島さんには優先する命題がある。それは映画会計の公開であり、
第二部の製作であり、震災義援金の使途報告、などなど、やるべきことがある。
そして、それらのやるべきことをやった後に、チャンネル桜が残るのかどうか？
これは後の噺、どうなるかは誰も判らないが、それはよく考えてみるならば最優先の
ことではないのだ、というコペルニクス的転換の発想をするべきだ、とトウチャンは
思いますね。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 17:58:03.28 ID:aNktVEZu<> >>724
ローザが毎月１万づつ金出すようになれば別だが
若い奴が金払わないなら３年後には潰れてる。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 18:04:57.61 ID:J5vckhkz<> 月１００００から２０００円までってのはこのご時世幅が少し狭いですな。
ネット放送で月１０００円なんてプランも作ってほしい。
できれば８００円なんてのも。
<> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/17(月) 18:07:06.92 ID:Gq34FNZy<> 水島さんが『私財７億を注ぎ込んだ』という噺をカメラに向かって話すたびに、
実はトウチャンは胸が苦しくなるのだ。彼の、オレもこれだけ血を流した、
みんな、それをわかってくれ、という悲痛な叫び、視聴者に助けと慈悲を求めている、
その姿を観るのは、実は大変に忍びないし、観ていて辛くなるのだ。
し・か・し、だ。そこには水島さんの今までの『甘え』という側面もあったのだ。
だから、事此処にっては、突き放すしかない、と当方は思っている。 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/17(月) 18:10:47.11 ID:Gq34FNZy<> そして、『私財７億を注ぎ込んだ』ということを助けを求めるがごとく、
苦しくなる度に口にするのを聞くと、『じゃあ、なんで経営にプラスにもならない
やくたいもないデモなどを毎月毎月、緊急などと銘打ってやるのか、本業をチャンとやれ、
馬鹿者！』と、トウチャンはアッタマにきていたのである。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 18:14:37.88 ID:6TAdDm6g<> いちのへっていうのが現れてから児ポ児ポいってた奴が消えた件について <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 18:17:03.68 ID:gf5Ba3+q<> いちのへさんがあまりにも正論な件についてｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 18:23:43.97 ID:1PiWR1hr<> いちのへと児ポは同一人物では？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 18:44:29.31 ID:Srd1LQus<> >>733
どっちでもいいけど放送ないのに300レス近くも議論するのは勘弁して欲しいものだ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 18:47:29.98 ID:suUPMIRG<> いちのへ氏のレスが保守にとって何のメリットもないと思える
文句あれば自分で保守活動すればいい
私も数万円にすぎないがカンパしたが、その結果については自己責任だと思っている
それが前提の支援だ
そして、南京の真実の出来に関しては、予想のものとは違ったが、十分に価値のある映画となったと思っている
同じ思いから、全国で公開運動がなされた
その意味で満足している
次の段階の映画が得られるのなら、より嬉しい
バナナボートさんの不満も知っている
彼の期待したものとは違っていたのだろうから
それでも、いまだに執着的なクレームコメントを並べるというのは違うと思う <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 18:52:36.03 ID:LUe8hoDa<> >>718
いちのへさんの仰ることなさることは全て正しい
ちなみに内部被爆は身体に良くない

>>720
なにが「難しいですね」じゃｗ　アホンダラｗ

>>734
放送中でもあるまいにｗ　大事な話の続きでもあったんか？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 18:56:50.75 ID:LUe8hoDa<> >>734
その間にろくなレスもしとらんと、何が勘弁やｗ　３００も保守してもらったって、ありがたがらんかいｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。 <><>2011/10/17(月) 19:26:19.32 ID:Xn7HEMaQ<> >>734
スレが落ちないで700超えてんだからいいじゃない <> てぃむ<><>2011/10/17(月) 20:00:03.78 ID:OUhSj4e7<> ８時だヨ(´･ω･`) <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:00:29.25 ID:Srd1LQus<> 全員age <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:02:47.11 ID:H7kmeJLM<> マスカーニage <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 20:04:51.45 ID:BAKCceHJ<> 今北　皆様よろ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:05:25.52 ID:BAKCceHJ<> あ、ｓａｇｅた　スマソ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:06:31.78 ID:BAKCceHJ<> 秋受験になりそうな感じだが入学式卒業式は桜の時期がよいな
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 20:07:45.94 ID:tNSHHR9V<> こばわ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:08:34.49 ID:Srd1LQus<> 外人っぽい人いたな <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:08:49.82 ID:BAKCceHJ<> ゆうさん　て声が三輪さんみたいだなｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 20:09:01.35 ID:58BjZzVj<> アニメ声すぎるｗｗｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 20:09:09.38 ID:tNSHHR9V<> 愉快なボイスのコールだな <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 20:09:22.11 ID:VI2aXqCd<> すげーアニメ声で噴いたｗ
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:09:47.31 ID:BAKCceHJ<> 頑張れの人も結構いたね <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 20:10:01.66 ID:tNSHHR9V<> みんなうまいなあ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 20:10:13.53 ID:58BjZzVj<> 相変わらず誰もいないところで行進してるなー <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:10:43.87 ID:suUPMIRG<> 雨を警戒してビニール張りが多い
参加行動に感謝 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 20:10:43.95 ID:tNSHHR9V<> 声だけ光浦ｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 20:11:19.47 ID:xeQlENZW<> アドリブしてたんだw

でも国内マスゴミ取材するなってゆうさん言ってるんだけどねw <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:11:38.68 ID:BAKCceHJ<> フジとの奇跡の共演はよかたなｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:12:11.66 ID:tNSHHR9V<> フジテレビは莫迦だとおもうね
素直に事実を認めて二度とやらないよう心がければ済むものを <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 20:12:31.86 ID:xeQlENZW<> マスゴミはもはや中立ではないと言う事に気づいていない人が多い <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:13:23.42 ID:BAKCceHJ<> どぜう <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 20:14:04.56 ID:tNSHHR9V<> その場に居合わせれば結構迫力を感じるよねこれ
三木武夫のようなヨボヨボの爺さんでも朝霞では圧倒された <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:14:11.94 ID:BAKCceHJ<> 最近どぜうの顔が半島系に見えてしょうがないんだが・・気のせいか？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:14:50.70 ID:vHA2kr+R<> F-35よりノックダウン生産も認めてるユーロファイターのほうが良いだろうに
安いから調達できるコストも抑えられるし、なにより安全保障の観点からも分散させたほうが良いと思うが <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 20:15:33.70 ID:58BjZzVj<> 自衛官の息子アピうぜー
じゃあさっさといろいろ法整備するなり、武器使用基準緩和しろ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:15:39.78 ID:Srd1LQus<> こんな事言ってるくせに素人を防衛大臣に据えるからな <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:16:03.43 ID:BAKCceHJ<> 命を守る・・シロウトを防衛相にしてしまうお前に云われたくない <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:16:39.39 ID:BAKCceHJ<> >>765
被った・・スマソです <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 20:16:40.62 ID:58BjZzVj<> 一川が何か発言をするたびに、我が国の防衛がますます危なくなってる気がする <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:16:50.10 ID:vHA2kr+R<> >>765
まったくだね、こいつの成りすまし保守っぷりが鼻についてならない <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:17:49.22 ID:BAKCceHJ<> 政見放送ですかーーー（棒） <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:18:13.43 ID:Srd1LQus<> >>767
全然OK
まったく気にする必要なし

>>769
前なんとか以上の口だけ保守かもしれないね <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 20:18:39.57 ID:tNSHHR9V<> この人もつまりは霞ヶ関傀儡のようだ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:18:43.23 ID:bMKEwBEy<> でもまだ菅がこの場にいるよりはましだと思う <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:19:10.80 ID:BAKCceHJ<> 代表選挙の演説と同じノリなのがマジでうざいんだが
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 20:19:27.32 ID:tNSHHR9V<> >>773
士気がおおいに下がっただろうね。村山dちゃんのときより <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 20:19:52.43 ID:tNSHHR9V<> このPA慣れがうさんくさい <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:20:18.45 ID:BAKCceHJ<> 横で見てる親父さんがボリュームをさげましたｗｗｗｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:21:54.47 ID:Srd1LQus<> F35ってちゃんと開発終わるのか？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:22:06.72 ID:BAKCceHJ<> そういやTwitterハッシュタグ　#jimin #jnsc　つけるとエラーになって投稿できないのは自分だけ？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。 <><>2011/10/17(月) 20:22:49.61 ID:Xn7HEMaQ<> ユーロファイターでいいよ
ブラックボックスの塊だろが　アメ製なんかやめろ <> てぃむ<><>2011/10/17(月) 20:23:52.75 ID:OUhSj4e7<> 議員総数で見れば、TPPは反対の方が多いんじゃないの？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:23:57.96 ID:BAKCceHJ<> 安倍〜麻生のときに散々足引っ張りまくったお前らがいうな <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 20:24:18.56 ID:tNSHHR9V<> 週刊プレイボーイ記事に載ってるブラックボックス兵器（パルス波を発振させて精巣を種なしにするとか）の
与太噺みてニヤニヤできた時代がなつかしい <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:24:25.11 ID:vHA2kr+R<> 自民はＴＰＰに賛成なのか？
一部の議員は反対の声上げてるが全体の姿が見えてこない <> 名無しさん＠お腹いっぱい。 <><>2011/10/17(月) 20:24:34.90 ID:Xn7HEMaQ<> 輿石はアメにもシナにも国を売るやつなんだな
韓国なんぞ見習うなよ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:24:48.89 ID:BAKCceHJ<> >>781
民主は反対191　共産は反対　みんなは賛成　あとは不明 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 20:24:57.68 ID:58BjZzVj<> 謝罪と賠償ｗｗｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:25:27.23 ID:Srd1LQus<> >>77の内容か
確かに不平等条約そのものだな <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:25:29.12 ID:bMKEwBEy<> そういや明日の自民のカフェスタってネット番組は阿倍さんと金美麗の対談だね <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:25:42.88 ID:BAKCceHJ<> 大高さん相変わらず直球ｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:26:14.01 ID:BAKCceHJ<> いやだーーーーーBSEは絶対いやだ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:26:28.54 ID:vHA2kr+R<> だってメリットしか報道し無いじゃんｗ
報道しても製造業ｖｓ農業みたいに矮小化した扱いだし
これじゃ農業に関わってない都市部の人なんか安易に賛成しちゃうよ(´・ω・`) <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 20:26:31.58 ID:58BjZzVj<> やっぱりなーTPPの話のついでに牛肉緩和は絶対くると思った
野田こそ、史上最高のアメポチなんじゃないか
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 20:26:47.17 ID:tNSHHR9V<> 謎の枠組みTPP <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 20:28:18.67 ID:58BjZzVj<> よく行く安いスーパーはばら肉はカナダ産かオーストラリア産の豚。国産豚なくなった <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:28:41.67 ID:vHA2kr+R<> >>793
牛肉だけは特例にして！

もうすでにTPPじゃないｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:29:41.58 ID:BAKCceHJ<> 共通番号制っていうんだよな
国民総背番号制っていうとアレな人がアレルギー起こすから

うちの会社でも共通番号制のセミナーにこいってお知らせきてたよ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:29:57.73 ID:Srd1LQus<> 原口関連でNTTデータが噛んでるだろうな <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 20:30:09.67 ID:tNSHHR9V<> >>795
\が強いんだもんなぁ。痛し痒し <> 名無しさん＠お腹いっぱい。 <><>2011/10/17(月) 20:30:38.73 ID:Xn7HEMaQ<> ＴＰＰの最終目的は日本語の廃止だよ
マッカーサーが果たせなかった日本語の廃止が目的だ
弁護士とかアメのやつが大量に押しかけるだろ　やつらが日本語など勉強するわけがない
英語で訴訟をやれ　英語で裁判やれってゆう話になる
その結果は日本語はフィリピンのタガログ語のように「土人の言語」に落とされて、英語が公用語になるんだよ
日本語は「土人語」に落とされて、英語が「国語」になるぞ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:31:52.88 ID:BAKCceHJ<> 円高なんだから牛じゃなくて空母を買えよ！ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 20:32:22.77 ID:tNSHHR9V<> 誰か奇特な人が律儀に留守番しててくれたのか。あがとりい <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:33:04.79 ID:bMKEwBEy<> >>800
在日日本人学校作って民族教育せんといかんなｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:33:06.62 ID:vHA2kr+R<> まとめると危険

最近の例だとフジテレビ社員の井上某がフジデモについて煽りコメント入れたときに
ツイッターやyoutubeやらアカウントを統合し追跡しやすくしたが為に実家の住所やら、オークションに番組プレゼントを横流しだの、丸裸にされてしまった事があったなｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 20:34:37.52 ID:tNSHHR9V<> >>804
あれはすごいね。ほぼアセンブリ完成した零戦を牛車で運ぶの図をなぜか想い出した <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:35:25.46 ID:58BjZzVj<> >>800　それはリアルにあると思う。カタカナ語の氾濫すら気になって仕方がない <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:35:38.51 ID:Srd1LQus<> >>801
原潜も買おうぜ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:36:46.98 ID:BAKCceHJ<> もし今がタロサや安倍さんの政権だったなら
パチ関連や〇〇さんたちの脱税防げて　医療情報も統合できるからセカンドオピニオンにも役立って
犯罪歴も登録できるからなりすましロンダリングも防げて在日ザマーと思えるのに

何だろうこの感じ　いまだと怖さしかない <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:37:16.86 ID:Srd1LQus<> パチンコ討論時に元経営者だった人か <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:37:38.76 ID:BAKCceHJ<> >>808は共通番号制の話ね <> ローザ ◆clEmatisZQ <><>2011/10/17(月) 20:38:46.25 ID:aACH7S+2<> >>809
そうだね <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:39:41.49 ID:BAKCceHJ<> >>807
そうだね
中の人の苦労を思うとどうしても原子力にしてあげたいね潜水艦 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:40:12.15 ID:Srd1LQus<> こういう書類は表に出てこないから貴重なインタビューだな <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:40:20.15 ID:vHA2kr+R<> 朝銀から金借りたのか
つか、日本人が金借りられないだろ？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:40:55.86 ID:vHA2kr+R<> 朝銀から金借りる裏技があるのかｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:41:35.19 ID:BAKCceHJ<> 今お遍路してるアレの、国会で追求された友人とやらが朝鮮銀行の管理職だったっけ？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 20:42:03.28 ID:tNSHHR9V<> 高度経済成長のとんだ副作用だ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:42:29.71 ID:BAKCceHJ<> きた今日の本題 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 20:43:43.82 ID:58BjZzVj<> まさに占領期レジーム <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:43:56.09 ID:Srd1LQus<> やっぱり乗っ取りか <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 20:43:56.78 ID:RWqwmHxs<> やっぱり事実なのか <> てぃむ<><>2011/10/17(月) 20:44:20.18 ID:OUhSj4e7<> 要するに強盗したと(´･ω･`) <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:44:37.07 ID:BAKCceHJ<> 置き土産ｗ
最大限の皮肉か <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:45:03.64 ID:CwWOwj8H<> 異民族に支配させる。
西欧の典型的な植民地統治方法だな。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:45:17.85 ID:BAKCceHJ<> 高山先生はガチ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 20:45:20.37 ID:58BjZzVj<> あー報道規制があったのか・・・・
その影響が今の今まである感じがががが <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:45:35.33 ID:suUPMIRG<> 証言が積み重ねられたね
戦後に朝鮮人が日本人にしたことを広めたいね <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 20:46:41.84 ID:RWqwmHxs<> 「不法入国された方」ｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:47:01.66 ID:BAKCceHJ<> 高校んときの仲よかった奴の実家がある日〇〇に襲撃されたと新聞にのった
そいつは在日だったとあとでわかった
実家は某駅の真裏だった <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:47:19.39 ID:suUPMIRG<> 日本人を虐殺された方々・・・ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 20:48:22.88 ID:tNSHHR9V<> 話が有機的に繋がってゆく <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:49:12.90 ID:BAKCceHJ<> 鈴木さんも顔出し実名で真実を語るんだ
心中察してやろうよ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 20:49:16.34 ID:DwE0dJYh<> やくざも朝鮮人と混じり合わさなかったら暴力団排除条例も無かったかも知れんな。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:49:28.61 ID:Srd1LQus<> 面罵はなかったのか <> てぃむ<><>2011/10/17(月) 20:49:57.96 ID:OUhSj4e7<> 朝鮮人の親が子供に言って聞かせてるんだよね。
戦後は面白かった。犯罪し放題だったって････(´･ω･`) <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 20:50:09.90 ID:58BjZzVj<> 暴力団排除条例も痛し痒しに見えてしまう
日本の暴力団は排除できても、外国人マフィアは排除できるのかな <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:50:57.39 ID:Srd1LQus<> 会いたいと言ったら会わせてくれないｗｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:51:24.14 ID:BAKCceHJ<> >>833
ある意味在日にのっとられたと思ってる
任侠の世界が続いてたら今でも共存できたかもしれないな <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:52:53.03 ID:Srd1LQus<> 福山か？＞議員 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 20:52:58.83 ID:58BjZzVj<> 農奴がやってきた <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:53:38.97 ID:bMKEwBEy<> 自殺した自民の新井がそうだったな <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:54:00.68 ID:BAKCceHJ<> 在日が貧乏なんて嘘だね
その友達の実家は不動産だらけだ
今時6人も子供いて全員大学出る余裕なんてそうはない
〇〇に追い込みかけられる危険とも隣合わせだがｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:56:23.36 ID:BAKCceHJ<> シンガンス <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:56:31.15 ID:Srd1LQus<> 淡々と話してるけど地上波TV局じゃ絶対放送できない内容だな <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 20:57:05.55 ID:tNSHHR9V<> >>839
小学生のとき骨折して通院した外科医院の先生は
慶應閥のお医者だったよ。小室直樹も大学のような場所では
差別らしい差別など殆ど無かったと聞いた旨、ベストセラー本の
中で述べていた <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 20:57:32.82 ID:58BjZzVj<> 現代版　「眞相はかうだ」　があれば、必ず使える素材 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:57:59.78 ID:vHA2kr+R<> ハングック <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 20:58:28.37 ID:tNSHHR9V<> 朴正熙 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 20:59:30.19 ID:58BjZzVj<> はー日本が使われたい法第 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 20:59:54.28 ID:BAKCceHJ<> まじっすかああああ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 21:00:04.77 ID:58BjZzVj<> 言い切っちゃおう <> 【関電 60.6 %】 <><>2011/10/17(月) 21:01:19.50 桜 ID:26uc2fhS BE:39892493-2BP(1234)<> 今北 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 21:01:30.51 ID:58BjZzVj<> ７８年時にすでに外国人参政権か <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 21:01:40.40 ID:BAKCceHJ<> 78年当時の話です <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 21:01:40.63 ID:bMKEwBEy<> 鈴木さん見た目よりだいぶ若いんだなｗ <> てぃむ<><>2011/10/17(月) 21:02:13.35 ID:OUhSj4e7<> 統一朝鮮・・・・ユナイテッドコレア・・・・・UNKO <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 21:02:23.97 ID:BAKCceHJ<> 30年かけて日本は工作され続けてきました <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 21:03:02.90 ID:tNSHHR9V<> 昭和53年
横田めぐみさんが拉致されたばかりの頃だ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 21:03:38.68 ID:BAKCceHJ<> 鈴木さん辛そうな目が・・ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 21:04:06.53 ID:bMKEwBEy<> 78、9年ってまだ指紋押捺でもめてた時だな。あれを廃止したのはまずかったよ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 21:04:11.70 ID:BAKCceHJ<> D2・・きたラスボス <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 21:06:17.42 ID:suUPMIRG<> このインタビュー神回
動画うぷ待ちだわ

拡散　広めよう！ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 21:07:12.99 ID:bMKEwBEy<> タックル始まったけどこっちの方が面白いわｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 21:07:34.60 ID:suUPMIRG<> いい在日はとっくに在日をやめている

つまり在日は撲滅すべき <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 21:07:34.56 ID:N2Vq1+Ts<> ウリナラ起源説について聞きたいｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 21:08:01.37 ID:BAKCceHJ<> 日本人女性が半島系と結婚すると国籍はどうしてるんだろ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 21:08:55.18 ID:bMKEwBEy<> 鈴木さんの今後の出演があるか不安になってきた <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 21:09:01.45 ID:BAKCceHJ<> 鈴木さん　土曜の討論きてほしいな
高山さんとダブルで全部しゃべってくれ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 21:09:27.65 ID:BAKCceHJ<> >>867
ポマードと酒は・・ｒｙ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 21:09:43.95 ID:58BjZzVj<> すごかった

>>866　さくらじと土曜の討論に出てた李信恵は、まだ韓国籍。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 21:09:48.74 ID:tNSHHR9V<> 公正を欠いているわけでもない。咎める口実などあるものか <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 21:13:08.24 ID:tNSHHR9V<> JAP１８みたいなつまらんイタズラをする愚か者は
鈴木氏が最後に擁護した真っ当な生業の人達の名誉も汚してるとおもう <> 名無しさん＠お腹いっぱい。 <><>2011/10/17(月) 21:13:15.64 ID:OGMLmnP7<> >>866
当然、日本国籍になる
その上、婿養子になりたがるんだな
そうゆうの多いよ　山岡賢次もそうだし出自を偽るのに日本人女性との結婚が最高の「隠れ蓑」になる <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 21:15:35.53 ID:BAKCceHJ<> >>873
てことは在日と日本人が結婚すると在日の人口は減るのか・・
でも彼らの勢力が減るとなってもやっぱ嫌だな
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 21:15:50.41 ID:WGdTNvG2<> すごいわかりやすかったな鈴木さん

これ韓流ごり押しの所だけでもYouTubeで拡散したほうがいい <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 21:16:04.73 ID:Srd1LQus<> 六本木でも今回のデモに便乗したのが
【社会】六本木でもデモ 「1%に富が集中している！私たちは99%だ！」 日比谷公園では「オキュパイ トウキョウ！」と格差是正を訴え★７
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318842191/

あんまり広がる気配はなさそうだが <> 名無しさん＠お腹いっぱい。 <><>2011/10/17(月) 21:16:10.24 ID:OGMLmnP7<> 竹中平蔵などはいまでも改革が不十分だからであって
徹底した改革と規制の撤廃を断行すれば、景気は必ずよくなる
ＴＰＰに参加するのも時代の趨勢で当然だと主張してるわな <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 21:17:50.43 ID:BAKCceHJ<> たった2割の輸出企業のために何故500兆のGDPを差し出さなければならないのだ・・
日本は内需の国なんだ
国防とエネルギーと食料さえまともに自給できればゆるやかな鎖国だってなくはないだろ
もちろん出島は作って <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 21:18:09.39 ID:58BjZzVj<> >>873　ちがうよ。単に結婚するだけでは日本人になれないよ
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 21:18:28.42 ID:tNSHHR9V<> >>876
まだやってるのかｗ
今朝ちらっと見たら例によって例の如く暴力志向極左がいて
ﾄﾝﾁーを募っていたのでちょっと構ってやったよ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。 <><>2011/10/17(月) 21:18:53.02 ID:OGMLmnP7<> >>874
ぜんぜん違うよ　そりゃあまったく違うってｗ
在日と日本人が結婚すると在日の人口が増えて日本人の人口が減るんだよ
なぜなら、結婚した日本人が「朝鮮人化」されちまうからだよ
婚姻によって在日は勢力を拡大し、日本人はじり貧になっていくんだよ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 21:19:19.29 ID:BAKCceHJ<> ミッション8ミニッツは面白そうだったな <> 【関電 60.6 %】 <><>2011/10/17(月) 21:20:20.24 桜 ID:26uc2fhS BE:70920768-2BP(1234)<> 裁判所って、本当に「異議あり」とか言うの？
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 21:20:42.76 ID:BAKCceHJ<> >>881
それは思考がって事？
国籍も？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 21:20:46.03 ID:Srd1LQus<> 逆転裁判を元にしてそうな映画だな <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 21:24:03.01 ID:BAKCceHJ<> 三谷映画でそんなに面白かったことあるかなー <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 21:24:05.75 ID:tNSHHR9V<> カバ大将は大俳優になった <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 21:24:43.05 ID:VI2aXqCd<> 汚職沢ｗｗ
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 21:24:52.01 ID:suUPMIRG<> 小沢一郎以外は楽しめるとかｗ <> 【関電 60.6 %】 <><>2011/10/17(月) 21:25:00.69 桜 ID:26uc2fhS BE:79785296-2BP(1234)<> 報道によると、小沢一郎の弁護士は「異議あり！」を連発していたそうだが本当なんだろうか。
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 21:25:07.20 ID:xAbUaz9R<> 汚沢先生って言ったな前田は <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 21:25:24.24 ID:tNSHHR9V<> それをいうならイトマンで名前が囁かれたあの人も <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 21:25:29.77 ID:oI5v+9c5<> >>883

　実際は「ちょっとまって！」　とか普通の会話してる
以前ゲームセンターCXで昔の裁判ゲームつくった人が本職の人に取材した時に聞いたらしい <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 21:25:41.25 ID:A/lZRZ2m<> 小沢限定わらたｗ <> 【関電 60.6 %】 <><>2011/10/17(月) 21:26:39.01 桜 ID:26uc2fhS BE:66487695-2BP(1234)<> ちなみに、明日は実況に参加できないかもしれないので、スレ立て出来る人の待機希望。
忍法帖育てておいてください。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 21:26:41.32 ID:BAKCceHJ<> 井尻先生の回面白かったなー
古谷ボコボコでｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 21:26:43.93 ID:CwWOwj8H<> 先週のさくらじは面白かった。
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 21:27:40.14 ID:BAKCceHJ<> 朝生　年末は福島かららしいな <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 21:28:06.44 ID:BAKCceHJ<> オワタ　皆様ノシ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 21:28:40.78 ID:VI2aXqCd<> みんなニコニコとか見てるの？
ニートとか屑野郎しかいないイメージなんだけど
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。 <><>2011/10/17(月) 21:28:47.52 ID:OGMLmnP7<> >>884
国籍は「日本人」
しかし、心は完全に朝鮮人　反日で親韓派で「コスモポリタン」が世代を超えて量産される
真正日本人は「絶滅危惧種」になる　国籍に関係なく朝鮮人の国になりさがるのさ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 21:29:53.52 ID:tNSHHR9V<> >>900
屑野郎として見てます。いま地上波なんかより数十倍おもしろいでしょう
表現者も言論人も、あれ？宮崎哲弥は見かけないか <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 21:30:19.38 ID:A/lZRZ2m<> 桜の討論見るようになってから、朝生がぬるすぎて長時間見てられなくなっちゃったよ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 21:31:13.28 ID:BAKCceHJ<> ノシしたけどこれだけ

>>901
なるほどな　やっぱりダメだてことだな
お帰りいただこう
でも来年の半島参政権付与も抜け穴だらけらしいけど(´・ω・｀) <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 21:31:19.25 ID:tNSHHR9V<> ニューバランスだってちょーウケるｗｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 21:32:36.03 ID:A/lZRZ2m<> >>901
だいたい外人、よりによって鮮人なんか結婚相手に選ぶ時点で国家観など皆無だろうシナ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 21:33:08.79 ID:suUPMIRG<> 2011年10月17日 13:27
【裁判】二審も在日年金認めず／福岡高裁判決
外国籍のため国民年金制度の対象外となり、年金が受給できなかったのは法の下の平等を定めた憲法に違反するなどとして、
福岡県内の７９―８９歳の在日韓国・朝鮮人の男女と遺族計９人が国に慰謝料など１人当たり１５００万円の支払いを求めた
訴訟の控訴審判決で、福岡高裁は１７日、「原告の訴えには理由がなく、憲法違反は認められない」と請求を棄却した
一審福岡地裁判決を支持、原告側の控訴を棄却した。

原告は上告するが、大阪、京都両府の在日韓国・朝鮮人が起こした同様の訴訟では最高裁で原告側敗訴が確定している。
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 21:33:34.92 ID:tNSHHR9V<> 自分でもイヤになるけど日本人はどうしてこんなにトロいんだろうね
幕末から明治開闢期にはあれだけ多士済々だったのに　さてとﾉｼ
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 21:37:50.66 ID:VI2aXqCd<> >>908
教育、それが全て
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 21:39:18.85 ID:A/lZRZ2m<> >>907
負けるの分ってて執拗に裁判起こすのは、判決は眼中になくて、都合のいい傍論がはずみで出てくるのを期待してるんだろうな <> 名無しさん＠お腹いっぱい。 <><>2011/10/17(月) 21:41:55.04 ID:8vfe2lOL<> >>908
幕末は動乱期だったし
特に薩摩と長州は関ヶ原の復讐の機会を狙ってたから
尚武の気風が脈々と受け継がれてたんだね　泰平の世にあっても戦に備えた教育がなされてた
それが幕末から明治維新にかけて活かされたんだと思うね <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 21:49:14.07 ID:tNSHHR9V<> >>911
するってえと廃藩置県がまつがいだったと、なーんつってｽﾐﾏｾﾝ....
長州は領地を勝手に切り取ろうとする英国人相手に縷々蜿々と
神話を聞かせた強者がいましたね。じゃあ今度こそ　ﾉｼ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。 <><>2011/10/17(月) 21:58:24.32 ID:Tt0tf3Nu<> >>912
高杉晋作さんだね　ああゆう人はいまはいない・・・ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/17(月) 22:30:35.35 ID:PpjnTfDd<> >>731
スルドイ　　　鋭すぎるｗｗｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 22:37:40.71 ID:+RrZmyJz<> 保守 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 22:43:29.26 ID:1PiWR1hr<> いちのへって例の嫌がらせしてる人だろ？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/17(月) 23:06:12.21 ID:Srd1LQus<> そんな話題してるとシンパが来てさらに本人来てス荒らしするぞ <> あっちゃん推し ◆UGoGSxTwiUaU <><>2011/10/17(月) 23:49:56.95 ID:RUxmxDFB<> 赤坂見附でビッグマック食べてきたぜｗ
http://motto-jimidane.com/jlab-maru/s/maru1318862809099.jpg

マックリブよりも、やっぱビッグマックの方がいいかな。

首相官邸の最寄のマックって、赤坂見附店なのかな？？？ <> あっちゃん推し ◆UGoGSxTwiUaU <><>2011/10/17(月) 23:52:53.89 ID:RUxmxDFB<> 14日は赤坂店ね
ＴＢＳのビッグハットの最寄店かな
http://motto-jimidane.com/jlab-maru/s/maru1318863109721.jpg <> 名無しさん＠お腹いっぱい。 <><>2011/10/18(火) 00:22:49.63 ID:9WqNe2PR<> ビッグマッグうまいな
おいも好きだわ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/18(火) 01:30:39.93 ID:taFfye4J<> ビックマックって本日１０時から２００円ですけど...

ネタでしょ？w <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 02:26:40.99 ID:GGzZ1wpk<> 本年も近づく、虚構の“南京事件記念日”
http://torakagenotes.blog91.fc2.com/blog-entry-438.html <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/18(火) 03:46:37.03 ID:y08FjeAT<> >>いちのへさん
自分はとある漫画家さんの作品は読み飛ばすWILLやSAPIO愛読者です。
唐突なのですが、
チャンネル桜さんは原発に関してどのようなスタンスなのでしょうか？
また、いちのへさんは核兵器や原発についてどう思われますか？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 04:54:57.45 ID:/TjAk8iX<> この比較動画はいい

2011/10/15 デモ行進 OCCUPY TOKYO & フジテレビ抗議デモ(Demonstration Parade)

http://youtu.be/fdy9_5sREKY <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 05:13:06.94 ID:7utkvM5F<> ニュージーランドのオークランド大学　ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点
http://tpp.main.jp/home/

・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 05:13:27.02 ID:7utkvM5F<> 続き

・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/18(火) 08:28:15.75 ID:FYm46Bn2<> >>923
下記を参照されたし。『東京電力福島第一原発制御破綻を考察』
http://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=5759&forum=1&start=0
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 09:13:51.71 ID:l/tjBUFG<> 　　　　　　 j;;;;;;;, ′　　´ -==-　 ヾ;';;;;,i
　　　　　　,j;;;;;, ′　,　　　､　　　　　　ﾘ
　　　　　 」;;;;;,;;,′　 ..⌒`　　　 "⌒　､',
　　　　　ハ;;;′　　 -=¬　　　 ,¬-　 ',
　　　　　いﾘ　　　　　｀　 ,.′　　　　　 ',
　　　　　(_ﾉ 　　　　　　　（ ,,,,.._,)　　　　 !
　　　　　　i　　　　　　　　,r≧ミﾐヽ.　　　 !
　　　　　　l　 　　　　　 .:;;;'ﾆこﾆ ';:;,　　　 ! 　
　　　　 , ｲ',　　　　　.:;:.:;:.:; 'ﾞﾞﾞﾞﾞ''. :;:;.:;..　 ,′　＜　社長、第二部っぶ期待してます。傑作を頼みます。
　　''"´　　 ヽ　　　　.:.:;:;:;:;;;;;;;;.:.:;:;:;;;;'　 /',　　　　　駄作を作ったらユルサナイお。
　　　　　　　　ゝ､､　　.:;:;:;:;:;;;;;;;;:;::'′, '′ ヽ　
　　　　　　　　　　　｀`ｰ-----‐'''ﾞ　　　 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/18(火) 09:22:10.10 ID:FYm46Bn2<> >>923
読み返してみると、トウチャンと水島社長の関係がギクシャクしてきたのは
投稿番号【No.208341:東電福島第一原発事故考察-43】のコメントあたりからですね。
http://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=5759&forum=1&viewmode=flat&order=ASC&start=90
この４３番の私見は、いまでも同じ意見なの。こういう私見を述べている支援者に対して、
水島さんが桜掲示板管理室を通している、として、どのような言葉で応対してきたかを
よく読んでから>>916は発言して貰いたいもんだ。
<> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/18(火) 09:34:46.29 ID:tptm5LJu<> >>923
これを指摘したのは、当方だけだと思うが、下記のコメントも是非読んで頂きたい。
極東軍事裁判というリンチを描いた映画監督が、東電社長にリンチを実質的に意味する
アクションを示唆するなど、とんでもないことである。こういう『正論』を忌憚なく
ストレートに云うトウチャンが、煙たくなるのは仕方ないんだろうけどネ。
No.208414:東電福島第一原発事故考察-50
http://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=5759&forum=1&viewmode=flat&order=ASC&start=100
<> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/18(火) 10:04:25.19 ID:tptm5LJu<> >>929 >>930 で云ってることは、『当方にこういう相対の態度を取るのは失礼だ』とか
そんなツマランことじゃない。指摘しているイシュウに対する水島さんの考えはクレージーだ、
という事だ。プラスで今日も云うが、度あるごとに云う『７億の私財をつぎ込んだ』という自慢。
これは日本国内ならイザ知らず、日本の外では、『ビジネスに失敗して７億スった＝アンダードッグ
、すなわち負け犬と看做され相手にされなくなる』のが、国際標準である。
つまり、認識がアマイ、のである。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 10:41:42.21 ID:w467CgAt<> 桜のフォーラムから逃げタイマン勝負から逃げ
いちのへの人生は逃げのオンラインだなｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 11:01:56.89 ID:GGzZ1wpk<> 水島さんが監督やるより武田さんにパァーッと明るくやってもらいたい。
顧問は高山さんでいい。

白人は人間ではない：武田邦彦、高山正之
http://www.youtube.com/watch?v=WYdAUWkgFMk&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=NejbFYunpRw&NR=1 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 11:09:53.62 ID:4oRooWMf<> >>933
保守に理解のある人材はほとんどシアターテレビジョンに集まっちゃってるね。
高山さんとか堤さん、日下さん、西尾さんたちの話を聞きたかったら
桜にお願いするよりシアターテレビジョン見たほうが早いっていう状況だからな。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 11:09:56.01 ID:OKV5tC3M<> >>932
他人をどうこう言う前に、あんたが正面からタイマン張ればいいじゃん？
ツマンネエ能書きこく前にさ。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 11:12:24.31 ID:dZ661ZkC<> >>934
シアターテレビジョンなんて毎回お馴染みのメンバーなんだがｗ
あんた関係者？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 11:13:55.12 ID:4oRooWMf<> >>936
俺は素人的に思うんだが、>>933 みたいな人がたくさんいるなら、
いっそのこと、シアターテレビジョンに金払って夜の３時間枠を売ってもらって
そこでチャンネル桜を放送させてもらうわけにはいかんのかね？
そうすれば２０００人委員会の人は月１，０００円くらいは負担が増えるだろうが、
ほかの保守系の番組も見れてお互いWINWINのようにも思うんだがね。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 11:16:47.61 ID:4oRooWMf<> >>936
シアターは、堤さんのトリウム原発についての討論もあるし、
武田さんの反原発の話もあるしバランスがいい放送局だと思ってる。
そこに桜の討論や報道プロジェクトが入ればおもしろいじゃないかｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/18(火) 11:36:43.96 ID:+PJExM5n<> >>931
こんにちは。私は最近チャンネル桜の動画をちらちらと見てる視聴者です。
いちのへさんが熱心に書き込みしてる様子を見て南京の真実に興味を持ちました。
この映画はネットで無料で公開されてるんですか？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 11:36:44.88 ID:w467CgAt<> >>935
名前入れ忘れているぞ
いちのへさんｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 11:54:55.97 ID:OKV5tC3M<> >>940
お前、まともに反論も出来ないチキン野郎の見本だな。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 12:11:07.54 ID:w467CgAt<> >>941
おちつけいちのへｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 12:23:28.73 ID:GGzZ1wpk<> >>934
言われてみればそうだねぇ。
宮脇淳子さんも桜で知ったんだが、いまはこっちの対談の方がべらぼうに面白えもんなぁ。
活き活き、シャカシャカ、明るくさっぱりと、中国、欧米を斬ってくれる。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/18(火) 13:01:15.50 ID:PXhvel8B<> ポイントは、ざっくばらんに話せる雰囲気かどうかだと思う
桜においてざっくばらんに話せてないのは
桜がなまじっか、旧来のテレビ局スタイルを踏襲しているからかな

今期のさくらじなんかはそれに風穴を開けると思うよ
あと、社長のスタンスが、結論ありきのプロパガンダであって、
結論を求めない座談、という感じじゃないところかな <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 13:13:58.06 ID:4oRooWMf<> >>943 >>944
桜に来るとみんな緊張しちゃってるのは、司会が水島社長だからだと思うんだよね。
それはそれでいいのかもしれないけど、ざっくばらんって感じにはならない。
１回でいいからシアターの堤さんに来てもらって、こっちでやらまいかみたいな感じで司会をやってもらえばいいと思うんだ。
水島社長がパネラーでやってみたら面白い。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/18(火) 13:35:38.66 ID:uMT9jztx<> いちのへさんは河内屋さんのようにはフェードアウトしたくないってのが
根底にあるような気がする。。。

その意味では河内屋さんは多少なりにも水島社長への愛が残っているのかも。。

いちのへさんには反水島だけでアンチを増やしてチャンネル桜を潰すことよりも
自分で保守運動なり団体なりを立ち上げて日本の為に戦って欲しい。

もう十分に水島社長のダメなところは伝わったと思われる。
徹底的に叩き潰すまでやって欲しいとはチャンネル桜の支持者は望んでいない。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 13:35:57.38 ID:JqNe8eyP<> 水島さんは以前から、二千人委員会が定着したら自分の持ってる株式を譲りたいて考えだから、社長にこだわってるわけでもなさげだよね

ならば一番てってり早いのは二千人委員会が定着して社長から株式を譲ってもらい、桜の会員が運営するチャンネル桜で会員の想いがダイレクトに番組作りに反映させられるようになることかなと

シアターの方は地上波にあまり出ない有名政治家とか文化人が出てて面白い
他方桜は在日とか保守デモとか草加とかをタブーなしに放送する
一つにまとめるならば自分たちの意見が反映できやすい桜かなと思うな


>>933
監督て映像の見せ方で主張する人だからなあ
武田さんは好きにしゃべるのは得意だろうが映像を考えるタイプには見えない <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/18(火) 13:38:31.39 ID:uMT9jztx<> >>946
河内屋さんは反水島的な書き込みをせずに自ら身を引かれた。
その意味では〜 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 13:40:36.97 ID:4oRooWMf<> >>944
さくらじがざっくばらんな空気に見えるのは、ゲストたちが司会の古谷君をお子様だと思ってるからでしょう。
俺が教えてやるかみたいなノリだと誰でもリラックスできるもんですよ。
大人と大人相手の討論のときに、ざっくばらんな空気を作れるかは司会の人間関係の作り方次第だと思う。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 13:43:35.49 ID:4oRooWMf<> >>946
いちのへさんがチャンネル桜を潰そうと思ってると考えてるのか？
そこからして被害妄想だと思うけど。
なんとなくいちのへ叩きの人の心の内が見えてきた。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 13:48:19.68 ID:JqNe8eyP<> くだけた番組もいいが、きちんとした番組も必要かなと
それなりの人物を呼ぶには迎える側も礼をつくさないと
ぶっちゃけ、西田さんや稲田さん、中野剛志さんや西部先生たちが出てくれてる間は今のスタイルでかまわない(笑) <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 13:48:45.32 ID:fcQw7TqE<> >>945
お前昨日のID:aNktVEZuだろ
まぁ本人は否定はするとは思うがｗ
いちのへって人も同じだが議論禁止って言ってんだからいい加減にしろよ
昨日もそうだけどシアターの名前出したのも嫌がらせとしか見えん
おそらく反原発の武田さんが頻繁に出るから気に入ってるんだろうが

取りあえず小学生でも出来るからルールは守ろうな？
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 13:53:17.28 ID:4oRooWMf<> >>952
えええ？？？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 13:53:28.88 ID:GGzZ1wpk<> 再編の話はいろいろ面白いと思う。
再編した熱気の中で南京第二部を作るのがいいのか、
再編は後回しにして約束の映画を作るのがいいのか。
再編は多額のカネが絡んでくるから、先には動きづらいだろうね。
やっぱちゃんとした、これぞ決定版という映画を作って、状況を打破するのが先だと思うな。
モノがいちのへさんの言う普遍性を持ってさえいれば状況は一変すると思う。 <> 923<>sage<>2011/10/18(火) 13:54:55.60 ID:y08FjeAT<> >>931　
いちのへさん。お返事ありがとうございました。
考察をなど読ませていただきました。たいへん参考になります。
政府やマスコミの発表が信用ならなくなってしまった3月11日以降、ネットでの情報が頼りとなりました。
私も当初原発容認派でしたが、原発や核兵器に関して、ほぼいちのへさんと考えが同じとなるに至っています。
変節漢などという方もおられますが、あやまちを正しく見つめ日本の将来のため如何にあるべきかを考え、
これまでの考えを正すことは、なんら恥じることではないと思います。
原発を廃するべきといえば即左翼とレッテルを貼ることしか出来ないでいる一部の保守の方に対して、
時間がかかってもかまわないのでその考えが変わることを願っています。
チャンネル桜の掲示板もこのスレも初見ですが、とても勉強になりました。
チャンネル桜さんやいちのへさんをはじめその参加者さん達の御健闘を今後も期待いたします。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/18(火) 13:55:13.98 ID:PXhvel8B<> いちのへさんは桜を潰すなんてこと一言も言ってないんじゃないかな

むしろ桜を潰したくないから、言い続けてるってこのスレでも言ってなかった？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 13:55:32.31 ID:GGzZ1wpk<> >>947
>監督て映像の見せ方で主張する人だからなあ
>武田さんは好きにしゃべるのは得意だろうが映像を考えるタイプには見えない

うん、武田先生を表に出す必要は無いね。
たかじんでアメリカ人とやりあったファイトは買うが、南京映画の雰囲気ではないよねぇ。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 13:56:07.87 ID:4oRooWMf<> >>952
被害妄想炸裂みたいだから言っておきますけど、シアターの動画を出したのは私じゃないです。
↓この方ですよ。勘違いしないでください。
>>943のかた、シアターの動画を出した経緯を>>952の人に説明してもらえませんか？

933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/10/18(火) 11:01:56.89 ID:GGzZ1wpk [2/3]
水島さんが監督やるより武田さんにパァーッと明るくやってもらいたい。
顧問は高山さんでいい。

白人は人間ではない：武田邦彦、高山正之
http://www.youtube.com/watch?v=WYdAUWkgFMk&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=NejbFYunpRw&NR=1 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 14:10:12.80 ID:GGzZ1wpk<> >>958
943ですが、動画を出したのはわたしですけど、それをシアターテレビジョンに関係付けられたのは934のお方ですよね。
934の再編に関してのご提案は建設的な意見だと思いましたので、決していやがらせの発言とは受け取らなかったですよ。
これでいいですかね。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/18(火) 14:10:57.24 ID:PXhvel8B<> 勝手に同一認定して切り捨てたいバカってほんといるよねー

思考能力疑うわ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 14:19:15.58 ID:WvOUsB15<>

【社会】 「日本は、韓国の文化をマネしてる！」 "ウリジナル"主張…柔道・剣道・寿司・秋田犬・日本語・かな文字・日本という国名等★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318900143/

【社会】 韓国人「正しい話をしただけなのになぜ？」 〜フジテレビへの反韓流抗議デモ、"独島守護天使キム・テヒに火の粉"★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318911428/

<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 14:25:44.16 ID:dZ661ZkC<> >>961
>【社会】 韓国人「正しい話をしただけなのになぜ？」 〜フジテレビへの反韓流抗議デモ、"独島守護天使キム・テヒに火の粉
この記事書いた李信恵って討論に出演した女性ですな <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 14:26:47.04 ID:fcQw7TqE<> >>960
書き込み方や文章癖も読み取れないバカって本当にいるよな

思考能力疑うわ
そもそも本人が否定もしていないのに
何回も言いたくないが議論禁止だから違うスレに行ってやれ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/18(火) 14:31:39.31 ID:4oRooWMf<> >>959
お言葉ですけど、シアターの動画を貼り付けしておいて、シアターテレビジョンに関係付けられたのは>>934といわれても
半分は腑に落ちないですね。
私が最初からシアターの動画を貼り付けして、高山さんや武田さんの名前を出したのならまだ納得できるんですが。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/18(火) 14:33:51.20 ID:PXhvel8B<> >>963
> 何回も言いたくないが議論禁止だから違うスレに行ってやれ
そこだけは認めざるをえない <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/18(火) 14:35:33.72 ID:4oRooWMf<> >>959
自分だけ逃げるために、他の人を穴に突き落とすようなやり方ってよくないんじゃないですかね？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 15:00:22.10 ID:l/tjBUFG<> 　　　　　　 j;;;;;;;, ′　　´ -==-　 ヾ;';;;;,i
　　　　　　,j;;;;;, ′　,　　　､　　　　　　ﾘ
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　　　　 , ｲ',　　　　　.:;:.:;:.:; 'ﾞﾞﾞﾞﾞ''. :;:;.:;..　 ,′　＜社長の才能を信じてる。
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　　　　　　　　ゝ､､　　.:;:;:;:;:;;;;;;;;:;::'′, '′ ヽ　
　　　　　　　　　　　｀`ｰ-----‐'''ﾞ　　　 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 15:12:40.40 ID:GGzZ1wpk<> >>964
じゃぁ、いいよ。シアターテレビジョンを持ち出したのはおれってことでね。
こんなのはどうでもいいことなんだよ。
ちゃんとした映画を作る参考になればいいと考えているだけだから。

>>966
惜しいねぇ。ちょっと噛み付かれただけなのに。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/18(火) 15:18:50.45 ID:4oRooWMf<> >>968
あなたのレスに興味持ってレスしたこちらが悪いのかもしれませんけど、
その代わりに変な人に絡まれたこちらの身にもなってください。

>>惜しいねぇ。ちょっと噛み付かれただけなのに。
まだ挑発するんですか？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2011/10/18(火) 15:30:07.83 ID:4oRooWMf<> >>968
>>じゃぁ、いいよ。シアターテレビジョンを持ち出したのはおれってことでね。
>>こんなのはどうでもいいことなんだよ。

かってにどうでもいいことにされちゃ困ります。
>>952
はどうでもいいことにしないで、シアターの動画を貼り付けたあなたじゃなくて、こちらに噛み付いてきたんですよ。
それにいちのへさんの件は書き込みましたが、
あなたが南京や映画のことを書き込みしてますが、
こちらはまったく映画のことは全く触れてないのにですよ。おかしくないですか？ <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/18(火) 16:23:40.61 ID:Bnl8k1k1<> >>946
『日本への謂われなき汚名を雪ぐ』という命題／仕事を前にすれば、別に相手が
誰であろうとも、畏まりへりくだる必要はない、そういう状況では、人間関係は
対等なフラットな関係だ、という認識なんで、何でもストレートに云ってます。
>>955
読んで貰ってサンクスです。丁寧なレスも感謝。
>>956
『なにがあってもスカパー放送枠の桜を残すのが第一優先だ、
という発想／遣り方がものごと歪ませる原因となってしまてるんじゃないか？』
と考えてますね。それがカネでガタガタ外野から批判される原因になってる、と。 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/18(火) 16:41:17.20 ID:7lIWvb90<> >>946
ものすごく『時間差の実況レス』になりますが、１３日木曜日の桜プジェクトでの
南京の真実第二部製作再開のアナウンスを観ていて、当方は『嗚呼、また水島さんは
第二部のあるべきコンテンツについて安易に考えてるなぁ」と当方の『主観／直感』では
感じたわけです。つまり、また反駁性と反証性の無い映画が出来るリスクをおおいに感じた。
だから、これだけの量の文章を叩いているわけで、桜を潰す／水島を叩く、そんな事が
目的なんかじゃないわけです。だから、反駁性のある二部をどうやって作るの？と
水島信者？でも桜信者？でも、一緒になって、水島さんに問うて欲しいわけですよ。
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 16:41:22.60 ID:JTAVpMfC<> >>948
ひとりごと・・・。

ある時、管理人名である投稿があった。
その直後に、その投稿は消されて、同じ投稿がK氏の名で投稿がなされた。

管理人＝K氏？と指摘をされると通信システムの問題と言い訳してた。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 16:45:36.81 ID:l/tjBUFG<> 　　　　　　 j;;;;;;;, ′　　´ -==-　 ヾ;';;;;,i
　　　　　　,j;;;;;, ′　,　　　､　　　　　　ﾘ
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　　　　 , ｲ',　　　　　.:;:.:;:.:; 'ﾞﾞﾞﾞﾞ''. :;:;.:;..　 ,′　＜我々支持者は社長を信じるしかないのであります。
　　''"´　　 ヽ　　　　.:.:;:;:;:;;;;;;;;.:.:;:;:;;;;'　 /',　　　　我々は社長を信じてもっと寄付するべきなんだ。
　　　　　　　　ゝ､､　　.:;:;:;:;:;;;;;;;;:;::'′, '′ ヽ　　　元支持者のつまらん戯言に耳を貸すな！！
　　　　　　　　　　　｀`ｰ-----‐'''ﾞ　　　 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/18(火) 16:55:37.72 ID:7lIWvb90<> 今、チョっと思ったんだけど、『ここは実況だから議論はダメ！』というアレ。
トウチャンは>>972で数日前の番組を視聴した感想を『超時間差攻撃』で
カキコミしたわけだけど、これって実況へのレス行為にはならんのかしら？
ツマリ、実況へのレスというのは、放送時間中の即レスだけを指す、という定義ならば、
2chのサーバーリソースやネットのインフラを使って、実況板ってのは『今北』からはじまって、
たった２〜３行の精髄反射レスを書き込んで、最後は『オワタ』で完了する世界を維持すべきだ、って主張なわけ？
そうだとしたら、あまりにも馬鹿馬鹿しい教条主義で、その秩序維持に一体何の意味があるのかいな？とトウチャンは思うなぁ。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 17:12:23.64 ID:Vg56Zzze<> >>975
「ここは実況だから議論はダメ！」って、そんなのルールをタテに取った論点ずらしだよ。
あれは本物のいちのへじゃないとか、名無しのカキコがいちのへだとかも意図は同じだろ。
ミエミエじゃん。
要するにいちのへさんや流星さんたちの書くことが、余りにも核心突いてるうえに反論も出来ないから
書かれるのが嫌、自分が読むのが嫌、他人が読むのも嫌なだけ。

あなたも書いてるように「桜マンセー！水島マンセー！」の馴れ合いに、首までどっぷり浸かっているのが楽しいのに
「なんでお前らは邪魔するんだ！」　
まあ、そういうとこでしょ。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 17:16:49.07 ID:KPZ1u7Ru<> 桜マンセー！水島マンセー！の馴れ合いがいいなら、チャンネル桜の掲示板から出て来るなよｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 17:19:09.39 ID:Vg56Zzze<> >>977
だな。
あっちで、もしもし大先生のお尻にくっついてりゃいいよ。 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/18(火) 17:21:26.07 ID:7lIWvb90<> >>976
眠そうなIDの割には鋭い分析w。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 17:31:43.60 ID:Vg56Zzze<> チャンネル桜は24時間放送終了時点できれいに散るべきだった。
そうすりゃ再起の道もあったろうに。
2000人委員会もNHK叩きもそれ以降も、放送とデモにすがりついて生き恥さらしてるだけだ。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 17:33:51.80 ID:KPZ1u7Ru<> >>978
そうそうｗ
その大先生も変わってるよね。ちょっとでも批判とか気に入らないのがあると、直ぐに出現してくるし。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。 <><>2011/10/18(火) 17:35:05.20 ID:KWb4CZEP<> 河内屋さんも二千人委員会辞めたんじゃないの？
名前が見当たらないよ <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/18(火) 17:39:57.41 ID:7lIWvb90<> だが、CH桜＝水島社長には、まだ大きな残務があると思う。
それは映画製作というよりは、本質的には世間から集めた浄財の残金をどう始末つけるか？
という事だと思う。次のレスは、友人の敷島さんの安保板へのカキコミ。

<> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/18(火) 17:41:02.79 ID:7lIWvb90<> ２ｃｈで、支援金を出すときは相手を信用しているから、会計報告などうるさいことは言わない。だからチャンネル櫻が会計報告しなくても
たいした問題ではないなどという意見があるが、それは違う。
我々の生活する日本という社会においては、PTAの茶話会で1000円の会費を集めてもきっちり領収書を添えた会計報告をする。
同窓会の幹事を引き受けたときにも、旧友であることを所以とする信用があればあるほどきっちりと会計報告をする。
それが、自らに向けられた信用に応える必須のことだと認識しているからだ。
前述のケースで、これが守れない者は、金を返せとは言われない。
ただ侮蔑されるだけ。施しをしたと諦められ、あきれられるだけ。
他人の金を扱うときに、金銭にルーズな人間は、社会では信用されない。これが不文律である。
<> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/18(火) 17:42:35.20 ID:7lIWvb90<> >>983は　>>980へのレスでござんす。失礼。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 17:44:29.92 ID:Vg56Zzze<> >>981
変わってるというか、
なんでも「水島＆桜マンセー」でテメーの意見はゼロ、
ちょっとでも違うカキコは狂ったように叩くもんなあ。
だから、誰からも相手にされない。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 17:45:35.80 ID:Vg56Zzze<> >>984
つまり、水島社長に足らないのは金じゃなくて日本ってことでしょ？ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 17:48:20.88 ID:/TjAk8iX<> いちのへさんと、それに関連する人、くどいよ

もういいだろ
突然出てきて延々とやってる
またしばらく休んでくれ
あるいは帰ってくれ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 17:48:53.31 ID:dZ661ZkC<> >>976
いちのへや流星なんて論破されてるやん
どさくさに紛れて何言ってんだかｗ <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 17:50:34.18 ID:KPZ1u7Ru<> >>987
ホントその通り。

>>984
いちのへさんが不満解消を実現したいなら、保守派の先生に告げ口しちゃえばいいんだよ。
安保さんとかの意見も含めて。

社会人として可笑しいでしょ？と。

水島は一番それを恐れてると思うよ。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 17:50:54.76 ID:Vg56Zzze<> >>988
>またしばらく休んでくれ
>あるいは帰ってくれ
君がいちのへさんらに対し、こう要求する根拠を12行以内で述べよ。 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/18(火) 17:57:44.85 ID:Cou4fY0C<> >>987
当方は水島叩きが目的で書いてるわけじゃないから、>>987にマジレスすると
『It's a very tough question to answer』と英語で云うタイプの質問だと思うんですね。
何が足りないのか？何が足りなかったのか？一緒に何かをやってたつもりの自分も
答えに窮して頭を抱えるような気分なわけですよ。しかし、今は、とにかく、第二部製作
を再開するなら、そのコンテンツを製作前に再確認するというリスク管理が必要だと
当方は分析してまして、水島さんにもネットの世界で警告みたいな、チョイと厳しいことを
ゆうとるわけです。だから、『まことに卑劣な人』とか罵倒されても、じぇんじぇん気にしてないのネ、
時々彼のオレに対する罵倒を引用してるのは『イジリ』でギャグ／ユーモアのつもり。
<> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/18(火) 18:00:55.79 ID:Cou4fY0C<> >>988
権利の正統性を証明するのは、猛烈にムズカシイぞぉ〜／笑。
ホッブズだって、なかなか出来ない証明だw。 <> いちのへ ◆haQzfX4rp2 <><>2011/10/18(火) 18:07:07.50 ID:Cou4fY0C<> >>988
いやぁ、残りも少ないが、今回のスレッドでは、存分に書かせて貰い、大変愉快だった。
人生の愉悦とはこうでなくちゃイカン、次のスレッドでも疾風怒濤＝シュトルム・ウント・ドランク
のモードでいきたいと思うので、早速の新スレ建て宜しくネ。
『言論の自由を真正面から受け止めて享受しよう！』←そんなカンジ。
<> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 18:07:38.13 ID:Vg56Zzze<> >>992
そんなに難しい質問かなあ。
>何が足りないのか？何が足りなかったのか？
水島社長に足りないもの..........日本人が普通に持っている筈の基本的な「約束」と「誠実さ」の概念
俺も含めてかつて桜を支持、支援したが、今は離れてしまった人間に足りなかったもの...........相手が信頼に足る人間かどうかを見極める眼 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 18:12:47.57 ID:KPZ1u7Ru<> >>995
＞俺も含めてかつて桜を支持、支援したが、今は離れてしまった人間に足りなかったもの...........
＞相手が信頼に足る人間かどうかを見極める眼

自分の失敗に気付いてる人は、今後失敗しない様に気をつけるから大丈夫でしょ。
問題は、失敗を正当化して誤魔化す人。

幸い俺は最初から胡散臭いと思ってた。だって、長年保守に居ても、水島なんて誰それ状態だったもの。
誰それな人が、デカイ態度とってりゃ、「こりゃ変だ」と直感的に思ったもの。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 18:13:33.42 ID:+PJExM5n<> 次スレ立てられませんでした、誰かお願いします。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 18:15:02.11 ID:EwoJpbJs<> >>984
いちのへさんには悪いが桜に集まった支援金と同窓会の幹事、ＰＴＡの茶話会
の会計報告とは信頼の継続性という観点からして同等に扱えないものです。
桜は放送を続けていることによって継続的な信頼関係を支援者と築いているわけで
同窓会の幹事であれば信頼の再構築、茶話会であれば先ず構築から始めなければ
ならないから比喩としては如何なものかなと思います <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 18:15:15.66 ID:Vg56Zzze<> 少し付けたしておくと
脚本家、監督としての手腕や才能、企業経営者としての資質ももちろん大事だったんだが
ここまで来れば、それはあまり大きな比重を占めないと思う。
「南京の真実」第2部をホントに「先祖の汚名を晴らす作品」として世に送り出すには
やっぱり「約束は守る」と「誠実さ」が根本だと思うわけ。
水島は99.9999%の確率で第2部の脚本や監督は人に譲らないだろうから、第2部の出来は真っ暗だと思う。 <> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2011/10/18(火) 18:16:43.49 ID:Vg56Zzze<> >>998
あは、それなんの反論にもなってないや。 <> １００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>