◆Amuchan9t2 <><>2018/04/13(金) 22:49:48.39 ID:1BmAYqZy0<> 　　　 　 ____　　　民間人が犠牲になる戦争はあかん(´；ω；｀)
　 　'´　　　 ｀` 、火垂るの墓放送のたびに西宮が叩かれる(´；ω；｀)
　 i'ﾚﾚルﾊﾉﾙﾉﾉ〉 高畑勲監督も亡くなったか(´；ω；｀)
　 |,ﾙﾚ! ┃　┃ﾘ　宮崎駿監督と富野由悠季監督が亡くなったら
　ﾉルﾙ '''　ヮ'' ﾙ　いよいよ日本のアニメは終わるな(´；ω；｀)
　　　　｀フ　i´　
　 　 　 バｰﾊ

前スレ
金曜ロードSHOW!「火垂るの墓」★１９
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1523627307/ <>金曜ロードSHOW!「火垂るの墓」★20 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 22:49:56.62 ID:v3wng15q0<> . .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 22:52:26.47 ID:GqoACfJS0<> 高畑勲らが「沖縄ヘリパッド工事に機動隊派遣は違法」と警視総監を訴え給与２億８千万円返還要求
http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1482313290/

【映画監督】高畑勲監督ら映画人が『戦争法案』に反対する声明
http://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1437091334/

【母をたずねて三里塚】高畑勲監督最後の言葉「これで安倍政権が崩れないのが信じられない」※リテラ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1523135666/ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 22:54:30.71 ID:hJOxs7m00<> せいこそれ、フランクフルトやない、おれのおちんちんや <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 22:54:36.21 ID:udhcJsAh0<> 通りません <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 22:54:39.29 ID:Tm+H8+mo0<> 今日はタモリ倶楽部もねえのか
たまには早く寝るか <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 22:54:45.38 ID:qnB5C9BXd<> >>874
それ昔の日本 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 22:55:00.85 ID:Ma0mcY+U0<> 清太はエリートの家だから
もし戦争がなかったら
こんな無能な清太が国を背負っていたんやで
怖いで
戦争のおかげで無能なエリートを排除できたんやで <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 22:55:09.30 ID:TdDIYN0+0<> 来週またケナンか、
最近もやってなかったか？ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 22:55:15.51 ID:1TT51zI+0<> ダニ ダニ ダニダニダニ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 22:55:16.42 ID:xUKEwshp0<> トトロ・・・関東（埼玉）
火垂るの墓・・・関西（兵庫） <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 22:55:24.89 ID:P1s9afhc0<> この気分で土日生きていかなきゃいけないのか <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 22:55:25.41 ID:M15j8gxBa<> 最初の駅のシーンが、火垂るの墓の最後のシーンだとずっと思ってた、、、、 <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 22:55:30.20 ID:UAY8MV+R0<> 高畑監督はリアリティをもたせるのがうまいな。
火垂るの墓は好きじゃないが。
じゃりン子チエは夢中で見てたよ。ハイジも <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 22:55:33.64 ID:B7ihdnlS0<> 子どもの時に見てから避けてきたけど久々に見たら全然泣けない
むしろ西宮のおばさんの気持ちわかる <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 22:55:38.29 ID:n/Cqe1Jad<> 子供ワイ「節子清太かわいそうすぎる…」
↓
思春期ワイ「ババア死ね！！！」
↓
大学生、２０代ワイ「清太糞すぎない？もっと大人になれよクソガキ」
↓
社会人、３０代ワイ「なんやこの糞ババア、もっと清太に助言してやれよ。このババアが元凶だわ」



火垂るの墓って見る年齢によって見方変わるよな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 22:55:49.17 ID:S7i5RKPV0<> 前スレのレスの中にあった駅で死ぬシーンというのは放送時間に合わせた編集のためカットか？ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 22:55:50.50 ID:znv+r9lP0<> 甘やかされた育ちのみなし子は他にもいただろ
他人に頭を下げて生き延びたはず
あの兄貴は異常だよ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 22:55:57.38 ID:UmXqtzxZa<> >>761
＞生活保護申請しない方が悪い

恫喝ジャンパーでけんもほろろに追い返されます <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 22:55:58.01 ID:7q+iZLrgp<> 涙一滴も出んかった <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 22:56:09.49 ID:UAY8MV+R0<> >>13
自分もそうだしそういう人多いな
なんでやろ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 22:56:20.48 ID:kEvSNGIb0<> よし、この世界の片隅にを見る <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 22:56:21.58 ID:1TT51zI+0<> 楽天カード来なかった(´・ω・`) <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 22:56:23.00 ID:1JTmRs4ga<> 丘の上から神戸の街を見下ろしているシーン、映った？ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 22:56:25.26 ID:fe3gfL3D0<> 涙腺崩壊した <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 22:56:29.06 ID:Ls8QhtLA0<> 庵野は重巡洋艦摩耶を細部まで描いたけど、夜だからと黒く塗りつぶされたんだっけ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 22:56:30.61 ID:j/qldGZ60<> もし清太さんが貧乏な家の子なら当時もう働いて妹食わせていけたり
親戚のおばさんに頭下げるのにためらいなかったんだろうなと思うと切ない <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 22:56:37.39 ID:M15j8gxBa<> だそうです

「当時の社会は非常に抑圧的な、社会生活の中でも最低最悪の”全体主義”が是とされた社会」
「そんな社会の中では、あの未亡人（※西宮のおばさん）のいうことぐらい特に冷酷でもなんでもなかった」
「清太の失敗はそんな”全体主義”の時代に抗い、節子と二人きりの”純粋な家庭”を築こうとする、という愚行に走った事」
「我々現代人(放映当時)が清太に共感しやすいのは時代が逆転したから」
「いつかまた時代が再逆転したら、あの未亡人以上に清太を糾弾する意見が大勢を占める時代が来るかもしれず、僕はそれが恐ろしい」

アニメージュ1988年5月号　高畑勲インタビューより <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 22:56:39.28 ID:4BvT/us60<> >>14
戦中にこんな兄妹が徘徊しとるもんかね
まだ戦後なら <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 22:56:41.77 ID:QCfLIfXm0<> わらたｗｗ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 22:56:50.01 ID:Q4RCWbs3d<> >>18
これぞ海軍将校だよ
盗みは余計だけど <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 22:57:02.02 ID:rsXoNxgl0<> 海外でも評価高い
https://www.amazon.com/Fireflies-Two-Disc-Collectors-Tsutomu-Tatsumi/dp/B00006HAWP <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 22:57:02.80 ID:9i7U+DfE0<> 火垂るの墓 エンディングテーマ曲

https://www.youtube.com/watch?v=_XuJEmSTHow&t=15s <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 22:57:06.97 ID:hJOxs7m00<> >>13
原作は最後だよ、その印象が強いんだとおもう <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 22:57:08.70 ID:atIlav/A0<> 小学生の頃これの絵本にかいてあったお母さんが死んだところの絵が
赤い目の包帯ぐるぐる巻きのミイラになってる絵で強烈に恐怖を感じたのを覚えてる。今でもトラウマ。 <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 22:57:13.86 ID:yFJPqN5I0<> >>17
冒頭のシーンだけど
あのシーン自体は回想する清太の亡霊の導入以外はたいした意味無いから無いなら無いで問題ない <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 22:57:23.58 ID:E5tiU5Jl0<> たしかに、これって野坂の作品ってイメージだな、追悼ならほかのほうが良かったな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 22:57:42.63 ID:WkgNwh+10<> >>17
それ本当にあるんか？
調べてもないぞ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 22:57:48.82 ID:Q4RCWbs3d<> >>21
やはり時間軸的な必然性のような <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 22:57:52.87 ID:D0RxEO5V0<> >>21
入れ替え制じゃなかった頃のだから
火垂るの墓の途中から入場してトトロ一通り見終わって
火垂る冒頭で退出したとかいう見方をしちゃったんで記憶しちゃったとか言うのが意外に多いのかもしれぬ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 22:58:05.33 ID:9Muxo2Wha<> 良いとこのボンボンと嬢ちゃんだからな
悲劇はそこに有る <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 22:58:08.75 ID:fpjII+oJ0<> >>26
マヤはピンクだろ (・ω・) <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 22:58:20.54 ID:orllRuw8M<> 結局日本はエゲレスに踊らされアメ公の植民地となったのよね
しかもアジア勢力の破壊も仕出かして <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 22:58:40.86 ID:4BvT/us60<> >>41
よいとこの子が放浪しとるもんかね
やっぱアニメだなと <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 22:58:41.59 ID:yFJPqN5I0<> >>42
ｶｰﾆﾊﾞﾙﾀﾞﾖ! <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 22:58:45.80 ID:UAY8MV+R0<> >>29
設定は原作もあるし仕方ないが、
動きとか細かい部分にリアリティがあった。
節子と清太の仕草とかすごい <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 22:58:47.72 ID:hJOxs7m00<> >>28
すごいな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 22:58:50.34 ID:n48ldsuj0<> 試写会で野坂昭如が泣きながら途中で退席したって
エピソードは本当なのか <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 22:58:50.34 ID:Fgrct+ZFa<> 高畑さんは渥美清に似ているなあ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 22:58:56.21 ID:M6QFQXJF0<> ぽんぽこもみたい
自分の実家の周りの山が開発で削られたからぽんぽこ見ると少し泣ける
もうりすも見ることなくなった <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 22:59:22.14 ID:hG1qzKGz0<> 印象に残ったのは、空襲中に火の中で周囲に民間人が焼け死んでるのに
軍人が「天皇陛下バンザーイ！」って言ってるところ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 22:59:23.30 ID:7UmMYH+GK<> (´･ω･`)っhttp://imepic.jp/20180413/687570 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 22:59:28.23 ID:S7i5RKPV0<> >>36
ありがとう
冒頭は見逃していた <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 22:59:36.94 ID:9Muxo2Wha<> >>44
両親がいなければただの子供だからな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 22:59:41.79 ID:j6Y1/d+W0<> 良い関西人はみんな死んだ
今居るのは糞BBAと同種のクズだけ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 22:59:52.17 ID:c4JRRGi9a<> 腹ペコ怪獣チラカスｗｗｗ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:00:21.12 ID:j/qldGZ60<> >>44
現実だと海軍のお偉いさんなら上官、同僚、部下の誰かは面倒見てくれたそうな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:00:29.21 ID:8MRld3Um0<> 道を外れてしまった者の哀れさがたまらんな <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:00:41.40 ID:4BvT/us60<> >>54
親戚の農家にいろいろ助けてもらって生き永らえたじーさんを持つ者としては
「親戚が助けないの？」と思っちゃいます <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:00:41.40 ID:Fgrct+ZFa<> >>22
孤児拾うところからラストまでずっと泣きっぱなしだったわ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:01:00.94 ID:fpjII+oJ0<> >>52
間違えて佐久間ドロップ買う奴も多いんだよね <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:01:26.45 ID:9Muxo2Wha<> >>59
清太たちは運が悪かったのだろう <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:01:26.51 ID:Qz/5oKZr0<> 人と関わらない清太と節子ガキ二人だけの世界だから終戦も知らなければ配給の受け取り方も知らない <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:01:34.19 ID:hIbNfKst0<> 間に合ったな！バルス！ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:01:37.00 ID:01Ql/JDo0<> 終戦60年スペシャルドラマ 『火垂るの墓―ほたるのはか―』(2005年)
http://www.youtube.com/watch?v=Nb123I1B59o <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:01:40.88 ID:k3aEp7uq0<> >>59
思っちゃいます。と言われても <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:01:47.24 ID:M6QFQXJF0<> >>59
じーさんも浸漬の農家さんもいい人だったんだね
あなたが生まれてよかったじゃないの <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:02:01.55 ID:UAY8MV+R0<> >>28
久々に見たけど、清太にもおばさんにも
どちらにもおかしなところがあったと思う。
見てて安心できる人物がまったく登場しなかったな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:02:02.48 ID:R/FkWmzfa<> せっかくの週末をいゃーな気分にさせる映画 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:02:27.40 ID:XB36moKfa<> 清太って節子の骨舐めてなかった？
そのシーンあった？ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:02:48.21 ID:9Muxo2Wha<> 偽善の無いいい映画だった <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:03:02.38 ID:yFJPqN5I0<> >>68
米くれた農家「俺は？」 <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:03:25.05 ID:4BvT/us60<> >>57
わろてんかを思い出したのは「こんなに孤独な人が昔いただろうか」と
前回放送の時に「何で士官の子が飢えてるの？」とのレスがあって
まあ最低最悪の朝ドラと比べるには高尚な作品だろうけど <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:03:44.26 ID:Qz/5oKZr0<> >>68
農家のおじさん
警察官

良心的な二人 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:03:47.12 ID:aEA2GUPi0<> 劇中でかかる「埴生の宿」

http://www.youtube.com/watch?v=Qi5GD1gWl2U
Home Sweet Home ・ Amelita Galli-Curci (Victrola Credenza)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%AA%EF%BC%9D%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%81
アメリータ・ガリ＝クルチ（Amelita Galli-Curci、1882年11月18日 〜 1963年11月26日 ）は、
イタリアのコロラトゥーラ・ソプラノ。
20世紀初頭の最も偉大な女声声楽家の一人に数えられている。

http://www1.odn.ne.jp/~cbz49420/credenza.htm
クレデンザは高級蓄音機です <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:03:57.36 ID:7UmMYH+GK<> >>61
(´･ω･`)〃ｳﾝｳﾝ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:03:57.89 ID:hG1qzKGz0<> >>55
「うちだけ燃えなかったら肩身がせまかったやろーなー」とか
「戦争が終わって、神風がふいた（台風が来た）」って皮肉言ってる関西人は
悲劇状況でもウィットを忘れないね

関西人のそういうところ好きやわ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:04:06.92 ID:196NuX1b0<> >>28
まさに今じゃん…高畑すごいな… <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:04:18.22 ID:TOCyzGdl0<> 火垂るの墓を見た外国人の反応
https://youtu.be/C6EYNtAre5E <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:05:02.66 ID:3iaSlb9I0<> 最後の方カットされてた？？
三ノ宮で浮浪者になってたセイタって最初のシーンだけだっけ？ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:05:17.32 ID:gAiJ52pP0<> かぐや姫やった方が良かったんじゃないの <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:05:25.53 ID:UAY8MV+R0<> >>72
>>74
2人とも悪意なく少年と幼い子を
保護にも導かず放置だからなあ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:05:34.62 ID:XmF2J+Wp0<> >>2
俺らは生きような(´；ω；`) <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:05:48.86 ID:4BvT/us60<> >>67
じーさん戦死してたら俺今いませんよ！

>>62
いや…野坂昭如が喫茶店で急いで書き上げたというから詰めが甘いのもしゃーなしかなあと
昔の作品はホント「勢いで見れた」と思いますね
いや近作がよくなってるとは口裂け女になっても言わないけどさ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:06:20.52 ID:+ibcGKx2a<> 母ちゃん焼け死んだ時点で詰んでたんやろ
清太も精神逝ってしまったんや <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:06:34.11 ID:9Muxo2Wha<> >>78
いいときに死んだ、もう日本はおしまいだと思っていただろう <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:06:48.69 ID:aoyfCO0u0<> 親戚の叔母さんから当時の話を聞いたことがあったが、生活に苦労したそうだ。
旦那(船員)が戦死したが、軍人でなかったから恩給が海軍さんの半分か三分の一しか貰えなかったと。
写真は一枚しか残っていない、墓の中にも間違いなく遺骨は入っていないだろうな。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:07:01.70 ID:aoyfCO0u0<> 親戚の叔母さんから当時の話を聞いたことがあったが、生活に苦労したそうだ。
旦那(船員)が戦死したが、軍人でなかったから恩給が海軍さんの半分か三分の一しか貰えなかったと。
写真は一枚しか残っていない、墓の中にも間違いなく遺骨は入っていないだろうな。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:07:05.18 ID:qnB5C9BXd<> 関西の奴なんて今でもおかしい。金に汚くて金たかるし。関わってもロクな事なし。特に姫路 <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:07:17.84 ID:iJ/zLuW70<> 今はなき、阪急三宮駅の建物のシーンを見たかった。

しかし清太の死ぬシーンで、もっと泣けるのに。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:07:36.36 ID:9zGhdaKop<> 見ろこのガキを！
セツコへの思いがこんなガキすら狂す！！

愛ゆえに人は苦しまねばならぬ！！　
愛ゆえに人は悲しまねばならぬ！！
愛ゆえに…

こんなに…こんなに悲しいのなら…
苦しいのなら…

愛などいらぬ！！ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:07:46.66 ID:4BvT/us60<> >>82
兄貴はともかく妹はどっかで保護されそうだなあ
義務教育が小学校(尋常科)だけだから子供が働いてても変ではなく…なんて今じゃわかりづらいね
わろてんかはパラレルワールドにしか思えなかったけど <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:07:55.10 ID:chhksaBbM<> >>78
清太に批判的な声が出てるのは
誰かとの繋がりを安易に経って結果のたれ死んだ弱者にあるまじき愚行に対してだぞ
一人で生きていけない奴の生きる術は個人主義になった現代でも同じだろ

全体主義賛美とはまったく逆 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:08:06.18 ID:jtcFwX940<> >>28
今ちょっとそうなりかかってるよな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:08:07.09 ID:eGiCf52S0<> 現代の青少年が、私たちおとなが、心情的に清太をわかりやすいのは時代の方が逆転したせいなんです。

もし再び時代が逆転したとしたら、果して私たちは、いま清太に持てるような心情を保ち続けられるでしょうか。

全体主義に押し流されないで済むのでしょうか。

清太になるどころか、未亡人以上に清太を指弾することにはならないでしょうか、ぼくはおそろしい気がします。

アニメージュ1988年5月号より <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:08:43.22 ID:UAY8MV+R0<> >>78
清太を演じた声優は当時
清太にイラッとしたそうだよ
時代どうこうじゃない気がする <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:08:47.93 ID:yFJPqN5I0<> >>82
親戚の子にさえ悪態付きたくなるほど困窮した時代だぞ無理言うな <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:09:35.66 ID:u6SWToOE0<> >>28
その恐れてる時代が来たから逃げるように逝っちまったのか <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:10:47.34 ID:ndWWObvQ0<> しかも清太らと西宮のババアは直接の親戚じゃないしな <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:11:06.61 ID:hG1qzKGz0<> >>54
金持ちの家は、親戚同士でもあまり助け合わない <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:11:19.64 ID:01Ql/JDo0<> 「蛍の墓」って結局どうすればあの兄妹助かったの？
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1523051158/ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:11:26.78 ID:3iaSlb9I0<> >>15
それな
あまり泣くような映画では無い
あの時代みんな各々の事に精一杯で他所の事までなんで余裕無かったんだろうなとは思う <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:11:37.38 ID:MzFy+u2sa<> >>52
今も売ってるの？ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:11:45.60 ID:UAY8MV+R0<> >>97
いや、自分で保護するんじゃなくて
どっかに知らせるとかさ
農家のおじさんはまだしも警察ならもうちょっとなんかできるだろ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:11:47.07 ID:eGiCf52S0<> >>101
戦争が起こらなかったら助かってただろ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:12:00.45 ID:+ibcGKx2a<> 結局俺らは清太の立場じゃないから偉そうに言えることはないけどな
そんな立場になりたいとも思わないし <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:12:28.51 ID:qnB5C9BXd<> >>15
おまえは親戚の子供を死に追いやるんだな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:12:43.13 ID:cyJoAjIkx<> 靖国参拝行こう
みんなも是非 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:12:55.90 ID:EwgE3Yie0<> 清太も節子も霊界で幸せにやってる <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:13:00.75 ID:4BvT/us60<> 要らんリアリティだろうけど旧軍士官なんかボンボンが多かったからな
何でそんなボンがあんなやねんて気も <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:13:44.79 ID:PKD855qm0<> >>28

全体主義の暴力の大鍋の中で人間性は変化するのだろうか、他のものになったりするのだろうか。
人間は自由でありたいという本然の希求を失うことがあるのだろうか。
これに対する答えに、人間の運命と全体主義国家の運命とがかかっている。
人間性そのものが変化するというのならば、それは国家による独裁の全面的、永久的勝利を約束する。
自由に対する人間の希求に変わりはないというのならば、それは全体主義国家に対する判決となる。 <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:14:01.70 ID:yFJPqN5I0<> >>104
当時の事情知らないけど、親も兄弟もなく野垂れ死ぬ清太以下の子供なんていくらでいたんじゃねーの？
そういうのを逐一救うほど余裕ある仕組みなんて無かったんじゃね
せいぜいボコられるのを庇うのが精一杯 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:14:04.39 ID:PKD855qm0<> >>111

ワルシャワ・ゲットーの偉大な蜂起、トレブリンカとソビボールの蜂起。
ヒトラーにより隷属させられた数十の国において燃え上がった広範なパルチザン運動。
スターリン後の一九五三年のベルリンでの蜂起と一九五六年のハンガリーでの蜂起。
スターリンの死後に見られたシベリアと極東のラーゲリを席捲した蜂起。
同じ時に起きたポーランドでのサボタージュ。思想の自由の弾圧に反対して
多くの都市で起きた学生の抗議行動。多くの工場におけるストライキ。
こうしたすべてが、人間本来の自由に対する希求が根絶やしにはされないことを示した。
自由に対する希求は鎮圧された。しかし、存在し続けている。
奴隷状態に貶められた人間は、運命によって奴隷となったのであって、
その本性によってなったのではないのである！ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:14:49.61 ID:znv+r9lP0<> 清太が病院に金と節子を置いて逃げてたら、節子は生き延びたかもしれない <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:15:15.29 ID:9zGhdaKop<> なんつーかな。人生の転落ってさ、転げ落ちるように速い。社会という大きな絆と離れると人間の脆さのみが不安を煽るようになる。

そして駄目人間になってまう。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:16:00.73 ID:r9dp9OBl0<> 菓子パンがうまい
世界一かもしれん <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:16:23.43 ID:iFoJn1F50<> こんな事戦争じゃなくてもありえること
世間の冷たさを知るための作品
皆自分の事で必死だからな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:16:24.01 ID:znv+r9lP0<> >>112戦後は浮浪児を捕まえて田舎の施設にぶちこんだ
戦時中もいたと思うけど放置だったんだろうな <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:16:27.06 ID:yFJPqN5I0<> >>107
いきなり転がり込んできた親戚が同年代の人が働く中でも働きもせずフラフラしてたら嫌味くらい言いたくなるし
それに反発して家出てくって言ったらたぶん見放すと思うわ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:16:42.46 ID:1vaEM/qC0<> 何度も観てるせいかジーンとした感じは残るけど涙までは出なかったな
これとはだしのゲンは子供にみせないとなやっぱり <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:16:44.77 ID:PKD855qm0<> >>113
自由に対する人間の自然な希求は根強く、弾圧はできるが、根絶はできない。
全体主義は暴力を手放すことができない。 暴力を手放せば、全体主義は死ぬのである。
直接的あるいは偽装されたかたちで永遠に続く絶えざる圧倒的暴力が全体主義の基礎である。
人間は自らの意志で自由を放棄することはない。
この結論のなかにこそ、われわれの時代の光、未来の光がある。

人生と運命　1
ワシーリー・グロスマン著　齋藤紘一訳　（みすず書房刊）P314-315より

http://pbs.twimg.com/media/DO0Y2BtV4AEBbvv.jpg <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:16:46.37 ID:9Muxo2Wha<> 金持ちの両親が死ねば子供たちなんて風前の灯火 <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:17:40.24 ID:yFJPqN5I0<> >>118
はだしのゲン2で見たなソレ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:17:56.45 ID:u6SWToOE0<> この二人の境遇などルイ17世に比べたらまだまだ甘いな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:18:24.68 ID:9zGhdaKop<> 家族と平和を大事にしよう。日常の中にこそ幸せってあるんだね。 <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:18:48.12 ID:ndWWObvQ0<> 製作当時ではなく現代的な意味で言えば
社会との繋がりを絶って生きていけるかどうかっていう方向のテーマだと思うわ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:19:49.43 ID:UjtEsKX00<> はだしのゲンでは垂れ下がった電線を集めると儲かるって学んだ
火垂るの墓は学ぶとこ無いよな
遺族年金でウマウマだったのにもったいない <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:20:19.53 ID:WkgNwh+10<> >>80
それ言う人いるけどないだろ
レンタルでもないだろ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:20:19.56 ID:r9dp9OBl0<> >>117
全面戦争は多数派にも少数派にも厳しい
平時はそんなことない
まだ救いがある <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:20:46.13 ID:9zGhdaKop<> >>127
つ 火事場泥棒 <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:23:59.17 ID:yFJPqN5I0<> >>127
原爆ドームで鳩の卵取ったりしてたな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:25:21.15 ID:znv+r9lP0<> >>126そうだね
清太は社会を拒否して節子とだけの生活を選んだ
おばさん以外にも優しい人はいたのに無視した
もし戦争がなくても自滅したかもしれない <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:26:41.73 ID:7ZuY0VlKp<> 今日の実況は自分はニートなのに清太に働けって言う奴が多かったな
親戚に頭下げて自分も働けば何とかなったのかもしれないけど母親が死んで5歳とかの妹抱えて中々冷静な判断は出来ないと思うわ
アニメとはいえ不憫でならなかった <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:26:42.00 ID:znv+r9lP0<> 清太は１８で士官学校に行ったとしてもすぐに退学になっただろう <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:28:24.58 ID:7UmMYH+GK<> >>103
(´･ω･`)今Amazon見て来たけどまだ売ってたよ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:28:43.67 ID:r9dp9OBl0<> >>133
あの年で世渡り上手だったら怖いわ
細々生活して生き残ったらドラマにならんしな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:28:59.56 ID:nw6SEFdqM<> 憲法九条は守らねばならないね <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:29:08.82 ID:pBTb/gor0<> この辺でもう一度

・当時の社会は非常に抑圧的な、社会生活の中でも最低最悪の”全体主義”はびこっていた時代
・そんな時代においては、あの未亡人（※西宮のおばさん）のいうことぐらい特に冷酷でもなんでもなかった
・清太の失敗はそんな”全体主義”の時代に抗い、節子と二人きりの”純粋な家庭”を築こうとする、というおそろしく”反時代的”な行為に走った事
・現代(※公開当時)の青少年や私たち大人が心情的に清太を理解しやすいのは、時代が逆転し価値観が反転したから
・しかしいつか再び時代が逆転したとしたら、清太に共感するどころかあの未亡人以上に清太を糾弾する意見が大勢を占める時代がやってくるかもしれない
・僕はそれが恐ろしい

※アニメージュ1988年5月号　「火垂るの墓」高畑勲インタビュー　「88年の清太へ」より <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:29:44.67 ID:zap1YITr0<> >>75
http://web.archive.org/web/20050214024403/http://www.h6.dion.ne.jp/~socrates/galli_curci.html

スタジオ・ジブリのアニメ「火垂るの墓」をご覧になった方は多いと思う。
幼い妹の亡骸を荼毘に付し、残された兄は帰る家もなく歩み去って映画は終わる。
これとは対照的に良家の子女たちは終戦の解放感から、封印されていた蓄音機をかけるのだが、
ここで流れる「埴生の宿」がそのまま映画のエンディング曲になる。
私はその歌声に憶えがあった。あゞこの歌声はガリ＝クルチだ、
この浮き世離れした声の持ち主はガリ＝クルチに違いないと
クレジット・タイトルを見ると、果たしてその通りであった。 <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:29:49.21 ID:gaXvbesS0<> 平和だったら清太は妹思いのいい兄貴だろ
母親の手伝いもしてたし <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:30:04.00 ID:zap1YITr0<> >>139

それにしても、「埴生の宿（原題："Home,Sweet Home"）」を使用するとは何と言う皮肉な選曲であろうか。
それをガリ＝クルチの非現実的に美しい声が助長する。
ところで、蓄音機に乗せられたレコードが、ガリ＝クルチのものであったことは、単なる演出とは云えないのである。
ガリ＝クルチはヴィクター赤盤と呼ばれるSPレコードの看板アーティストで、
あらえびすの名著『名曲決定盤』の証言によると、当時「あらゆるレコードのうちで一番」売れたという。
実際に映画のようなことは起こり得ることなのだ。
ところが、戦前それだけ名の通った歌手が、現在では全く忘れられているのは一体どういうことだろう。
その最大の原因は、戦前と戦後でコロラチューラ・ソプラノのあり方、聴かれ方が大きく変化したことにある。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:30:05.00 ID:b2LjvcD40<> >>137
今の日本は守ってないよ
自衛隊という名の軍隊を保有してるし
解釈改憲でなし崩し的に集団的自衛権の行使を容認までしちゃった
それに対して学生が行動を起こさないのも異常だよ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:30:13.91 ID:kaUnef7Wa<> http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1523627170/968
>>968
ネトウヨも左翼もｌ君のようにある一つの思想形態だけを賛美してそれに同調しない人間をすべて否定したがる人間のことだよ

共産革命が何から始まったかわかります？

「進歩的でないもの」の糾弾と弾圧からだよ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:30:26.13 ID:8FswiHVy0<> 西宮のBBAの家とか防空壕とか聖地巡礼したい <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:30:53.92 ID:sGEJJkIQa<> >>127
海老は後のほうから網ですくえば取れるとか、車にの給油口に角砂糖入れるとエンジンが止まるとか学んだな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:30:56.70 ID:Qv6t3gMDa<> まだ泣いてるんだけど私おかしいのかな <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:31:15.53 ID:+lS2vRPda<> >>135
ありがと <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:31:17.55 ID:CEmQ5Whw0<> 全体主義批判ならはだしのゲンのほうがよっぽどわかりやすいわ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:31:24.48 ID:WsQa9BHl0<> 清太ｋｚとか言ってるやつはこの映画の本質がわかってない
清太をああゆうふうに描くことで問題提起してるんだよ
自分が清太の立場ならどうしていたか
高畑監督は見てる人たちに問いかけてるんだよ
お前らの薄っぺらい正論は聞いてない <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:31:25.05 ID:b2LjvcD40<> >>143
そういうどっちもどっち論で誤魔化そうとするのはネトウヨの常套手段であることはもうばれてるの <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:31:25.41 ID:dbieoQ6+0<> 何回も見たからこそ息子や妻の為に頑張ろうと思えるよ
なんか週末なのに辛いな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:31:32.68 ID:auFc7rju0<> >>137
球場で命が守れますか？
中国、北朝鮮、ロシアが攻めて来たときに球場でどうしようっていうんですか <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:31:38.78 ID:pBTb/gor0<> >>143
出たー　DD論ｗ

枝野と安倍の討論見てどっちもどっちとか言っちゃう人？ｗ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:31:44.40 ID:sh6Rf3l50<> >>138
ネットもなんやかんや全体主義だし
結局繰り返すんだよね <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:31:55.83 ID:kaUnef7Wa<> 共産主義者がなぜダメなのかと言うと結局ネトウヨになるから <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:32:03.19 ID:suY/6N/Qa<> この話清太が藤井聡太並に達観した中学生だったらどうなってたんだろうな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:32:14.01 ID:b2LjvcD40<> >>152
何度も言おう
戦争ってのは自衛のためという名目で起こされるものなんだよ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:32:23.02 ID:F5E7i+PS0<> 西宮のばばあじゃなくて、母親が死んだ時に学校にいた優しそうなおねいさんに
ツテを頼めばよかったわ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:32:40.48 ID:5p3Aa99Tx<> 作者は大島渚監督を殴るという・・・暴力は許されない。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:32:41.20 ID:o/3/QLs+K<> >>137お守りじゃないんだから <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:32:41.78 ID:HZYJN0SV0<> 終ってからもまだやってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:32:48.90 ID:8FswiHVy0<> http://www.ghibli-freak.net/hotaru/location2.html
あった <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:33:01.14 ID:gaXvbesS0<> >>151
俺もめちゃくちゃ重いわ
8月に見ると何故かもっと重く感じる <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:33:16.22 ID:sGEJJkIQa<> >>161
いつもこれ放送した後の実況はこんなだよ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:33:20.62 ID:M15j8gxBa<> 清太は節子連れて西宮のババアの家に帰るべきというけどさ、
それじゃ、「あぁ良かったねー助かって」で終わりじゃんｗ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:33:22.11 ID:EwgE3Yie0<> 全体主義に清太と節子は殺された <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:33:22.61 ID:Td1zZkaBa<> >>80
前回だか前々回は冒頭のシーンを最後に持ってきてた <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:33:25.18 ID:xshPt+BD0<> >>146
やるせなさや空虚感を感じてるならおかしくないよ
自分は泣いてはないけど自分ごと化してぼんやりしてる <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:33:25.25 ID:KWLf62tm0<> >>154
全体主義ってのはマスコミがつくりだす
今の反安倍ファシズム報道がその典型 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:33:26.51 ID:VMo4tMcq0<> ↓後半の理由は簡単だよ、NHK＝政府の手先でありプロパガンダ広告塔だからｗ
　政府あげての「障害者でもどんどん雇え、障害者でもガンガン働け」キャンペーンがEテレや総合での
　障害者、特に発達障害の啓蒙キャンペーンにつながってんだよ

855 名前：名無しさんにズームイン！[sage] 投稿日：2018/04/13(金) 23:20:47.33 ID:fgQfjg+G0
>>441
清太が今の視聴者に反感くらってるのは、右翼左翼のそういう主義主張じゃないよ
単に「働かざるもの食うべからず」に反してるってだけ

Eテレのハートネットtvとか見てると、統合失調症患者でも末期がん患者でも認知症でも働け、
当事者も働きたい、なんだよ。なんでこうなのか不思議だけど。
「労働できること」にものすごい価値が置かれてる <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:33:31.84 ID:I+Keib3s0<> YouTubeで見るのとテレビで見るのじゃ全然違うな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:33:41.82 ID:dbieoQ6+0<> >>154
少しだけ理論的に考えなよ
面子やプライドだけでは生きて生けないから頭くらい下げないと <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:33:51.46 ID:HZYJN0SV0<> 共産主義者は現実よりも何よりもイデオロギーが最優先でそれが目的だからクソ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:33:56.80 ID:5aZdOEQm0<> オープニングで号泣してそのまま寝てしまった(´・ω・`) <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:34:04.69 ID:sh6Rf3l50<> 全体主義ってか共産主義的よねー <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:34:17.75 ID:VMo4tMcq0<> >>138
それ改変されてるからコピペやめろや、原文はこっちだろ

638 名前：名無しさんにズームイン！[sage] 投稿日：2018/04/13(金) 23:09:08.11 ID:B1kG7EKy0 [2/3]
「当時の社会は非常に抑圧的な、社会生活の中でも最低最悪の”全体主義”が是とされた社会」
「そんな社会の中では、あの未亡人（※西宮のおばさん）のいうことぐらい特に冷酷でもなんでもなかった」
「清太の失敗はそんな”全体主義”の時代に抗い、節子と二人きりの”純粋な家庭”を築こうとする、という愚行に走った事」
「我々現代人(放映当時)が清太に共感しやすいのは時代が逆転したから」
「いつかまた時代が再逆転したら、あの未亡人以上に清太を糾弾する意見が大勢を占める時代が来るかもしれず、僕はそれが恐ろしい」

アニメージュ1988年5月号　高畑勲インタビューより <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:34:19.17 ID:XdH4MZh90<> >>171
テレビで見るとみんなでワイワイやれるからな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:34:29.06 ID:b2LjvcD40<> 寛容さや多様性を認めたがらない日本社会のいわば村社会的体質が
戦時中という非常時に凝縮されてそれが弱いものに過酷な仕打ちをしたってことなんだよね <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:34:29.35 ID:pBTb/gor0<> >>169
反安倍ファシズム報道ｗ　すげ〜笑えるなｗ

単にバレバレの不正やってフルボッコされてるだけのにｗ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:34:30.76 ID:xshPt+BD0<> >>165
大抵のタラレバ話って話が解決しちゃうよね <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:34:33.08 ID:bVKeHI4h0<> >>174
で今起きたのか(´･ω･｀) <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:34:41.17 ID:I+Keib3s0<> 西宮のババアんちに戻れっつってもババアが清太らを又受け入れられるのか？ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:34:41.34 ID:r9OmOqETd<> ともかくさ、今の日本の目標は老害を全て処分することだ。
若者が少なくて老害が多すぎる。
こういう国は必ず滅びる。
死に損ないの老害に賄賂をばら蒔き医療費やナマポをガンガン受給させる。未来を担う若者、子供は後回し。
昔と変わっとらんのや。生意気でオツムが３才児並みの老害を殺処分せよ！ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:34:50.50 ID:NeEQJ74Zr<> >>174
うぉーい！ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:34:55.59 ID:ZxbRH9Xqa<> これ本当にノーカットだったのか。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:34:56.39 ID:dbieoQ6+0<> >>163
お盆の８月はキツイな
俺は来月父の命日あるから何か考えるよ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:35:05.87 ID:sh6Rf3l50<> >>169
あべあべコピペは嘘っぱちばっかなイメージだから全然見てないし興味ないわ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:35:13.43 ID:suY/6N/Qa<> >>165
それは物語としてはクソつまんねーなｗ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:35:15.16 ID:nw6SEFdqM<> >>152
攻めて来たら日本中の原発を破壊される
今すぐ原発を廃止せねば <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:35:15.46 ID:o/3/QLs+K<> >>174すっきりしてよかったねw <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:35:16.31 ID:eF7/Zo2T0<> 自分たちだけで暮らしていけると勘違いしたところが気に入らないだけ。
まあ、それだけ俺も成長したってことか。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:35:29.12 ID:b2LjvcD40<> >>176
>>183なんか典型だろうな <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:35:31.16 ID:hG1qzKGz0<> >>170
「働かざる者食うべからず」っていうの自体が共産主義のスローガンだろｗ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:35:32.71 ID:r9OmOqETd<> >>185
最後の駅のシーンがないよ。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:35:33.85 ID:9bxgvXOk0<> >>179
ろうそく集会がそれだと思う <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:35:41.43 ID:QEfVOFEk0<> エリート軍人の家のガキは
保護されているはずだからこの作品はおかしいって
説明がしっくり来た
ありえない話ってことさ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:35:43.72 ID:7UpMfG5+0<> これが現実だ
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2c/73/fc6fe8c726b1096f25ec92c9f1aa21bd.png <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:35:48.11 ID:I+Keib3s0<> >>176
おおすげえ予知してる <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:35:48.94 ID:99jsfVd0a<> >>143
ネットにいる左翼は左翼じゃなくてネトウヨが勝手に左翼と呼んでるだけだろ
ネトウヨが頭おかしいのは誰の目から見ても明白
こういうとパヨク呼ばわりされるだけ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:35:53.84 ID:c50NBV/g0<> >>169
マスコミってのはいつの時代も結局は世論誘導機関だからね <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:35:55.55 ID:01Ql/JDo0<> 衰弱死した清太が見知らぬ通行人からおにぎりを貰うGIF画像
http://gifmagazine.net/post_images/135141
http://img.gifmagazine.net/gifmagazine/images/135141/original.mp4 <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:36:09.59 ID:kaUnef7Wa<> >>150
まともな反駁になってないけど
じゃあ聞くけど君の言う「進歩的な」考えって何？ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:36:11.73 ID:GmhYZobB0<> 全体主義との対比は要素の１つで
描きたかったのは若い魂が汚いものを受け入れずにそのまま死を選ぶことそのものだと思う
それがあるからこの映画は見させる力を持ってる <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:36:13.92 ID:xshPt+BD0<> >>178
うーん、そうは思わないけど
他人の面倒なんて見る余裕がなかった
極限状態という点なら納得するかな <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:36:17.68 ID:auFc7rju0<> 戦争も全体主義も悪じゃないのに
左翼はそれを悪と洗脳することがビジネスだからな
今の日本より戦争中の全体主義の日本の方が愛国心のある美しい国家だと断言できるわ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:36:21.93 ID:KWLf62tm0<> >>179
１年以上もの間発言の整合性を調べられ続けて
完全に間違いない人間なんかいないね
俺だって一度も法を犯したこともないけど、あらゆることを徹底的に調べられて
発言と整合性がおかしいって言われ続けたらもう自殺するね <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:36:28.10 ID:ZxbRH9Xqa<> 清太には頑張って欲しかった、確かにババアはムカついた、なんとかならなかったのか、悔しい。 <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:36:40.52 ID:IJ8rCOqC0<> 火垂るの墓の場合
全体主義システムが悪いのではなくて
むしろ（国家）社会主義体制に参加することを拒否したから死んだんだろうよ
大人たちはこうすれば助かるよというアドバイスを
結構良心に従ってしてくれてるのに全部拒否したのが清太さんで
清太さんの内面の問題だろこれ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:36:45.14 ID:8FswiHVy0<> >>165
現実には作者さん生き残ってるからそういうことなんだろうな <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:36:52.84 ID:WsQa9BHl0<> 清太ｋｚとか言ってるやつはこの映画の本質がわかってない
清太をああゆうふうに描くことで問題提起してるんだよ
自分が清太の立場ならどうしていたか
高畑監督は見てる人たちに問いかけてるんだよ
猿以下の知能のバカだからさすがにわからないか <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:36:54.22 ID:HZYJN0SV0<> 共産主義は都合の悪い現実を無視するイデオロギー自体が目的の、
知能が低い奴のため宗教だからクソ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:36:54.33 ID:sGEJJkIQa<> >>194
どうもそれはテレビ側が勝手に編集して放送したものっぽいぞ
俺は最後に駅のシーンがあった記憶がない <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:37:01.59 ID:dbieoQ6+0<> >>183
老害とよく出るが若者の為に何か残したいとか何でもしたいという年寄りもいるよ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:37:06.35 ID:5aZdOEQm0<> >>181
うん
いつも通り熱くなってるお前らを見に来た(´・ω・`) <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:37:17.11 ID:f4MK73uQ0<> >>28
＞おばさんの態度は当時としては普通のことだった
＞清太の行いは愚行だった

全体主義そのものについては「最低最悪」と全否定しているが
個々の人物についてはおばさんを糾弾しているわけでも、清太を美化したり正当化しているわけではないでしょ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:37:17.85 ID:nw6SEFdqM<> >>142
原発だらけの地雷国が自衛隊にお金をかけても意味ないよね
日本中の原発にミサイル撃たれたら終わり
矛盾している <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:37:21.76 ID:9zGhdaKop<> >>203
うーん。オレが今感じているものはちがうなぁ。 <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:37:36.92 ID:EE4UM3sS0<> 狡猾な清太バージョン

お国のために働かないと冷たく差別し突き放す叔母
清太は少年兵として志願

叔母への隙を防ぐ。
更にお国のためと叔母に栄養のある物をとプレッシャーを掛け妹共に食料を優先するよう圧力を掛ける。

更にお国のためとの大義名分をかさに嫌味な叔母が食料を依怙贔屓し富国強兵に反する行為を行ったと悪い噂を近所にそれとなく吹き込み
叔母に世間へのプレッシャーを掛ける。
そして叔母を隣組でこき使わせ清太は隣組に叔母の働きについて厳しく聞きまわる。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:37:37.96 ID:mBy58bVB0<> >>176
当時見に行ったけど清太に共感なんかできなかったよ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:37:44.07 ID:VMo4tMcq0<> >>193
日本に本当の共産主義なんてない
共産党は「働けない人は無理しなくていい、みんなで助け合いましょう」ってだけ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:37:48.04 ID:kaUnef7Wa<> >>169
手段ヒステリーを作り出して利用するわけね
この映画も情緒だけで見ることの危険性ったあるわけだけど無自覚な人って多いからね・・ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:37:50.94 ID:vZwuaEsQM<> 冒頭の投げたサクマドロップ缶に節子の骨が入ってたということ？ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:37:51.36 ID:QNrZ2XVNd<> >>146
10回以上観てるから、冒頭シーンで泣いてしまう自分
節子の声聞くと「兄ちゃんおおきに」ってシーンが蘇ってしまう

今日も駄目だった <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:37:58.41 ID:KWLf62tm0<> 日本はだいたい全体主義じゃないしな
「戦前の日本はファシズムであった」というのは、左翼史観 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:38:02.85 ID:C+gOnQY+M<> >>206
安倍のやってることはそんな国会での発言の整合性とか問題じゃなくて
自分の権力を如何に私物化してたかどうかっていうことだから <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:38:09.31 ID:r9dp9OBl0<> >>186
無理するなよ
自分自身も大切にな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:38:25.51 ID:b2LjvcD40<> >>210
どうにもならない絶望的な状況
誰も助けてくれない
自己責任論が隆盛した時期と被るとは思わないかね？ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:38:26.22 ID:Ve/vU8nUa<> 親父が死んだと知ったときの動揺の仕方を見ればそれまでの反抗的で愚かな態度にもなんとなく納得がいく
「親父が帰ってくれば全てうまくいく」と確信してたからどこか余裕があったんだろうな
しかし死を知ってからもおばさんに頭下げないのはどうしようもない <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:38:37.09 ID:dbieoQ6+0<> >>226
ありがとう救われるよ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:38:38.48 ID:bVKeHI4h0<> >>203
しっくりするレスだ
後からああすればよかったこうすればよかったなんて所詮後付け
正しいかどうかなんてこの映画は説いてない <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:38:46.18 ID:7UpMfG5+0<> >>209
戦災孤児になった野坂昭如は親戚のばあちゃんに引き取られたらしいな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:38:52.47 ID:k6izX+/l0<> かぐや姫やれという声も多いが、あれも本筋は似たようなもんでな、悪意のない姫が周りの人全部を堕落させ、
振り回した挙句に去って行くというオチだからな。原作に沿ったあらすじを守りつつも、人間の無為の駄目な点を
まざまざと見せつけてくれる。深読みすればするほど、ウツになる映画なんだ。

こっちの方がより現実的で、戦時中にままあった話だから分かり易いけどな。小学校に通わず拾ったシケモク
吸って、大して歳の変わらん女を都合して稼いでいた連中だって居た。そういうのも、ある意味哀れだと思うぞ。
坊ちゃん育ちで融通が利かず、実はせいたが一番子供として甘えたかったのに、妹に甘えさせ過ぎた。
業の深い話なんだよ。さすがは、大島渚と殴り合いした先生だけはあるよ。 <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:38:56.08 ID:lC7xP0T/0<> ドロップ食べたい <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:39:17.19 ID:gaXvbesS0<> >>222
入ってたよ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:39:22.82 ID:9zGhdaKop<> >>227
なるほど。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:39:25.12 ID:sGEJJkIQa<> >>228
その直後に節子が死んでるからなあ。もう考える余裕もなかったんだろう <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:39:31.77 ID:xshPt+BD0<> >>196
宮崎の批判のことか
実のところどうなのだろう
家族から切り離されたらそこまで保護されるものなのだろうか <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:39:47.91 ID:8FswiHVy0<> >>233
たぶん３粒ぐらいで飽きるパティーンｗ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:39:51.63 ID:cn2sEoqH0<> >>212
そうなの？俺が何回か見た中で最後にまた駅のシーンに戻って駅員が「こりゃ長くないな」って捨て台詞はいて、ああ、最初のこのシーンに繋がったわけな。って思ってたけど。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:39:58.29 ID:KWLf62tm0<> >>225
権力の私物化ｗ
だったら共産党議員が生活保護の口利きしてんのはどうなんだよ
政治家にとって問題があるのは、巨額のわいろをもらって利益誘導を行うということ
違法と認識される額は、１億円以上が相場と言われる <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:39:59.10 ID:zrpdv/IV0<> 火垂るの墓とおーい山田くんって似てる？ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:40:02.47 ID:VMo4tMcq0<> >>194
だからそれもともとないからｗ
冒頭にあったのを最後にあったと勘違いしてる人がいるみたい

冒頭いきなり主人公が骨壷持ったまま野垂れ死に→時間を遡って彼らが死ぬまでを辿る
って構成だよ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:40:02.59 ID:b2LjvcD40<> >>231
戦争の犠牲になるのは弱い立場（特に子供）ってのを実体験でしてる世代の言葉は重いよ
満州とかもっと過酷だった <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:40:20.65 ID:Fgrct+ZFa<> >>157
自衛しないほうがいいのでしょうか！ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:40:28.34 ID:peBjXDPj0<> ここ10年位で変わったのは映画の話をしないで別の話題にすり替える人が増えたんだろうな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:40:54.54 ID:CEmQ5Whw0<> >>204
でもあの時点ではまだそこまで極限状態でもなかったよね
ホームレスでも食糧仲間に分け与えてる人もいるのに <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:40:56.29 ID:eJbUdgB30<> >>239
もう1回最初から見直すっていうのが正解だなｗｗ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:41:00.95 ID:b2LjvcD40<> >>244
なんで自衛＝戦争って発想になるのかな？ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:41:03.76 ID:WsQa9BHl0<> ババアのところに戻れとか言ってるアホはマジで言ってるのか？ｗ
それじゃ物語にならないだろｗ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:41:03.84 ID:gaXvbesS0<> もうただただ節子がかわいそうだよ
泣いてしまうわ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:41:14.10 ID:814uMHMV0<> 海軍将校の息子と娘を邪険にする家族
保護もされんとかな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:41:15.90 ID:9al25Hdd0<> ババアの場面より農家から野菜盗むシーンが悪い、妹のためとか言っても窃盗は窃盗 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:41:19.90 ID:1HXSMiLNd<> 小さい頃は清田可哀想と思ってたけど大学生になって見たら糞ムカつくなこの無能は <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:41:24.05 ID:rXFPrpqQ0<> こんなこと言うのアレだけど合間にある幽霊の清太と節子が過去の自分を見つめるシーンが美しいと思う
何だろうな色合いかな
節子の泣き声に耳を塞ぐところは辛かったけど <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:41:29.57 ID:r9OmOqETd<> >>212
今日を抜かして最後が駅シーンしかみたことない。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:41:40.41 ID:30httwLc0<> 安倍ゲリゾー見ている？ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:41:40.81 ID:8FswiHVy0<> しかし映画館では火垂るの墓とトトロの二本立てだったんでしょ？
どっち先に流すかでだいぶ帰り道違うんだろうな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:41:42.52 ID:eJbUdgB30<> >>240
いえ
生活保護は日本共産党員じゃなくても創価学会員じゃなくても受給出来ます <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:41:45.33 ID:hvoO8+/o0<> 冒頭に清太の死ぬシーンがあって、最後にもう一度死ぬシーンがあって、こう繋がるのかってなったような気がするんだが <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:41:46.76 ID:KWLf62tm0<> 駅で死ぬシーンが最初にあるのに、それを見のがしたのか
「死ぬところがカットされてる」「ない」っていう奴ツイッターにもいるわ
まともに映画を鑑賞する力もないんだよ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:42:06.12 ID:9al25Hdd0<> 戦後の食糧難の時代に窃盗は殺されて仕方ないレベル　 <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:42:20.42 ID:IJ8rCOqC0<> >>249
婆にいびられて耐え難きを耐えに耐える話でもちゃんと物語になるよ
昭和にはそういう話でえらい高視聴率とったのもある
今時じゃ流行らないかもな <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:42:24.57 ID:Ve/vU8nUa<> 清太はともかく節子まで成仏できないのは可哀想…
清太がドロップ缶に魂を封印したせいだ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:42:29.21 ID:QNrZ2XVNd<> >>249
まあな

でも節子のスイカ食ってるシーンと、死んでからの回想シーンがなぁ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:42:30.90 ID:Qv6t3gMDa<> 節子のこと大好きだった大事にしたかったその思いがあまりにも空回りしてしまった話、切ない <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:42:45.55 ID:QEfVOFEk0<> 自虐史観の全体主義を象徴するアニメだな
今も愛国的な言論は弾圧されるしな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:42:48.95 ID:eJbUdgB30<> >>244
中共に占領されてまうわｗｗ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:42:53.07 ID:VMo4tMcq0<> >>222
骨壷代わりです <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:42:53.41 ID:b2LjvcD40<> >>246
あの時代は相互監視の酷い全体主義だったけど致命的にかけてたのは一人一人の公共心なんだよね <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:43:00.40 ID:EE4UM3sS0<> 多くの国民が農民で食糧の自給自足が当然できる人間が多かったこの時代だからこそこの程度で済んだ。

今、多くの勤労世代が第一次産業ではない現代に同規模の戦争が引き起こされたら
この映画程度では全く済まない。

インパール作戦状態の修羅状態に突入する。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:43:00.59 ID:30httwLc0<> >>260
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
火垂るの墓でも天空の城現象か <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:43:10.34 ID:kaUnef7Wa<> 映画を見ると同じように左翼的思考から映画を作ってはいても高畑さんと宮崎さんでは違うのがわかってきて面白いね
宮崎さんは例えば理想の実現のためには戦って勝ち取らなきゃという根本があって、それが少女の成長譚という形をとっていたりする
高畑さんは常に弱者の視点で社会趨勢（ぽんぽことか）や戦いに翻弄される人を、救いがあるようなないような形でリアルに描くことにしてる
大きく違うと思う <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:43:11.45 ID:pBTb/gor0<> >>240
森友事件に新展開 検察の狙いは政界に流れた融資20億円

森友学園の小学校建設に関しては、不可解なカネの動きがあった。
補助金申請のために国に提出した書類によれば、建築費は「２１億８０００万円」。
経営難で借金を抱えていた森友学園が、これだけの大金を自前で用立てることは不可能だ。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:43:29.72 ID:Fgrct+ZFa<> >>199
ネットにいる右翼は右翼じゃなくてパヨクが勝手に右翼と呼んでるだけだろ
パヨクが頭おかしいのは誰の目から見ても明白
こういうとネトウヨ呼ばわりされるだけ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:43:41.76 ID:9al25Hdd0<> 最初の場面でキツいと既に思ったが途中で何回も見てるなこれという感想ももった <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:43:46.91 ID:Qv6t3gMDa<> あの時代には、こうして死んでいった人達がたくさんいる。節子と清太、天国では幸せになれていますように <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:43:51.32 ID:EwgE3Yie0<> >>249
婆さん家の庭からトトロが出しとけよ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:43:55.85 ID:dbieoQ6+0<> むちゃくちゃ切なくて寝れないよな
努力の方向性は変だが今の日本に繋がると思う <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:44:20.32 ID:XdH4MZh90<> サクマつったらいちごミルクのイメージ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:44:22.18 ID:Ve/vU8nUa<> おばさんは言い方には棘があるかもしれないけども、「あんたくらいの歳なら普通は働いてる」「ゴロゴロするな」って明確に指示してくれてるじゃん
そこまで言われてるのに無視してニート三昧ってほんとどういうつもりなんだろう <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:44:27.91 ID:suY/6N/Qa<> >>252
火事場泥棒した後にヒャッハーする場面もな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:44:40.79 ID:b2LjvcD40<> >>275
それが慣れの怖さってやつよ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:44:44.01 ID:peBjXDPj0<> >>262
おしん思い出すな
あれって世界的に物凄い流行ったから日本だけの感情じゃない可能性が <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:44:58.23 ID:eJbUdgB30<> >>257
当時の映画館は大概全席自由席で入れ替え制じゃなかったから1日中映画を観ることも可能だった
となりのトトロを先に観て、火垂るの墓を後に観たら・・・ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:45:05.23 ID:L4GO4hJf0<> 食うものがない時代から、ダイエットのために食べない、
大量食料廃棄の時代へ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:45:05.40 ID:hG1qzKGz0<> ちなみにベトナム人にこの映画を見せると・・・
「はぁ？うちの国なんて日本軍の食料挑発で２００万人が餓死したんだけど？
　自分だけ被害者ぶらないでくれる？」と言われるらしい <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:45:12.94 ID:/nNfuX+y0<> 最後のビル群は移り変わっていく時代にこの事柄を忘れてはいけないんだよ、と警告している意味合いがあるんだ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:45:13.95 ID:gaXvbesS0<> >>280
ボンボンだから <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:45:20.72 ID:QNrZ2XVNd<> >>257
皆わんわん泣いてたよ
うろ覚えだけど予告が無かった様な気がする

観る前は楽しい話と泣ける話なんだろうなみたいなノリだったはず <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:45:33.10 ID:cn2sEoqH0<> >>259
だよねえ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:45:40.07 ID:b2LjvcD40<> >>285
哲学のない国、日本 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:45:56.35 ID:Fgrct+ZFa<> >>258
受給できるようになった人に投票させたりしているよね(´・ω・｀)
これいいのかといつも思う <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:45:57.42 ID:kaUnef7Wa<> >>230
そう
ジブリの映画は見る人に判断とイマジネーションをゆだねるように作られている
そうでなければここまで多くの人が見続ける訴求力は維持できないからね <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:46:04.46 ID:r9dp9OBl0<> >>262
タイトルどうするんだよｗ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:46:05.22 ID:9al25Hdd0<> カリオストロ
ラピュタ
千と千尋の神隠し
火垂るの墓
はもう一生見なくていい　 <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:46:23.08 ID:Ve/vU8nUa<> ところで、なんで清太はピンピンしてるのに節子だけ死ぬほど栄養失調になったの？
大きい男のほうが燃費悪いのでは <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:46:29.03 ID:FuHDqNV10<> >>286
アメリカの現代っ子に見せないとね <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:46:41.55 ID:r7RKptK60<> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E4%BD%93%E4%B8%BB%E7%BE%A9#%E5%85%85%E5%AE%9F%E3%81%97%E3%81%9F%E5%85%A8%E4%BD%93%E4%B8%BB%E7%BE%A9
「全体主義」と呼ぶ範囲は、さまざまな立場がある。

ハンナ・アーレントは1951年の著書「全体主義の起源」で、
ファシズムやナチズムを「全体主義」としたが、いずれも共産主義に影響を受けているものだと記した。

フランクフルト学派出身のフランツ・ボルケナウは著書「全体主義という敵」で、
ファシズムと共産主義の実質的な同一性を記し、ロシアは「赤いファシズム」、
ナチス・ドイツは「褐色のボルシェヴィズム」と呼んだ。

ジョージ・ケナンは、ナチス・ドイツとソビエト連邦と大日本帝国の3つを全体主義国だと定義した。 <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:46:52.51 ID:+lS2vRPda<> >>278
眠ったらそのまま冷たくなりそうで怖い <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:46:54.14 ID:GmhYZobB0<> >>210
清太の若さも大人のいい加減さも示した上で
考えてくれって促してるよね
清太をただ叩くのではなく救ってあげられればと
大人がどうあればよかったのかと考えられるところまで期待してると思う
そうならないのが怖いとも言ってる <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:46:55.20 ID:WsQa9BHl0<> 清太ｋｚとか言ってるやつはこの映画の本質がわかってるのか？ｗ
清太をあえてああゆうふうに描くことで世の中に問題提起してるんだよ
自分がこの時代に戦争に巻き込まれてたらどうしてたか
自分が清太の立場ならどうしてたか
冷静な判断ができていただろうか
高畑監督は見てる人々に考えろと言ってるんだよ
それがわからないとかマジでやばいぞ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:46:57.04 ID:99jsfVd0a<> >>252
漫画村とかで漫画読んでる奴は飢えてるわけでもなくそういうことするけどね <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:47:03.01 ID:RWirVn1O0<> トトロと同時上映とかどっちが先でもきついわw
火垂るで冷めきった空気感でトトロもぜってえ見たくないなw <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:47:05.11 ID:Vq1u8KEid<> >>260
おまえの頭がおかしいんだろ。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:47:10.96 ID:9al25Hdd0<> 厳しい時代に甘やかされたガキが死んだだけやで、かわいそうとかない <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:47:20.88 ID:PMbTm14u0<> 清太どう考えてもすごい頑張ってたじゃん
14才の適応力なんてあんなもんだし小さい兄弟や家族が全てだよ
西宮のババアは正論だけどああいうタイプは平和な時代でも性格悪かったと思うしw
清太の直感でついていく人の選択ミスが悔やまれる <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:47:22.14 ID:FuHDqNV10<> >>296
映画では話の都合
リアルでは野坂が妹の飯奪って食ってたから <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:47:28.51 ID:b2LjvcD40<> >>286
民家に押し入って米強奪したんだよな
補給を考えない無茶な作戦のせいで軍隊がただの盗賊団になってしまった瞬間である <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:47:32.22 ID:dbieoQ6+0<> >>272
映画やドラマはそうやってニュートラルな立ち位置で見るのが当たり前なんだよな
良い表現でイイねしたいよ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:47:33.43 ID:3NGde6AHa<> >>296
火事場泥棒してる時に食いまくってただろ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:47:36.79 ID:hG1qzKGz0<> >>263
真珠湾の戦艦アリゾナの１２００人の米軍兵士（平均年齢１９歳）は
そのままアリゾナのなかにつまって墓碑になっている

アリゾナからは今でも茶色い重油が流れ出しているのだがそれは
「兵士たちの流れる血」と言われてる（兵士の死体がまだ入ってるので） <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:47:36.88 ID:C+gOnQY+M<> 作者の野坂昭如は妹のことを疎ましく思っていて
妹のことよりも2つ年上の少女への恋に夢中だったんだって <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:47:38.09 ID:VMo4tMcq0<> >>232
かぐや姫＝欲望に目がくらむ人間のアホさ加減を啓蒙し教訓とするおとぎ話だわな
そこまでして手に入れたかったお姫様も結局月に帰ってしまうしｗ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:47:46.02 ID:1HXSMiLNd<> あークソ清太ぶん殴りてぇ〜
クズ無能は見ててイライラすんだよ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:47:54.99 ID:UjtEsKX00<> この話と米倉斉加年の弟の粉ミルク飲んで栄養失調で殺しちゃう話は悲しい <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:47:56.45 ID:9zGhdaKop<> >>238
そうかなぁ。昔じいちゃんが好きでよく買ってきてくれた。まだ小さい子供だったからニッキだけ避けてた。手がベトつくのもマイナスかな。でもドロップ大好きだったし貰うと嬉しかった。

この映画をみるとどういう思いでじいちゃんがオレにドロップを買ってきてくれてたのかをつい考えてしまう。そういう日常の平和や家族の愛情ってのは大切だしそこに幸せってあるんだと改めて考えさせられる。

でもやるせなさで鬱になる映画でもある。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:47:59.18 ID:jUlqCrvTa<> >>280
そういう批判や嫌味を言っても、実際のところ人を動かすことはできない。
他人を自らの意思で動かすのは手間と知恵が必要なんだなって思う。脅しで動かすなんてのは下策 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:48:01.23 ID:99jsfVd0a<> >>292
強制なの？ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:48:08.38 ID:QNrZ2XVNd<> >>296
抵抗力が子供の方が低い
学校で目の検診してもらった時から体調悪くなってた <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:48:11.27 ID:9al25Hdd0<> 昔ゴジラとハム太郎の二本立て見た事ある <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:48:24.65 ID:FuHDqNV10<> カエルの肉入りのおかゆって
すっごく栄養満点なんだけどね <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:48:25.40 ID:iFoJn1F50<> 左翼のプロパガンダにするのはおかしい
戦争はダメだからこそ抑止力というものを持たなければならない
今度は日本は侵略される側だ
あの時日本の侵略を防ぐ力がアジアにあれば日本の軍事覇権はなかった
今度は反対に日米が中国の侵略を防ぐための力を持つ
同じ事を繰り返させないために <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:48:29.42 ID:8/rkkuW70<> >>126
もっとわかりやすく言うと現代で職歴なしの無職に対して君の自己責任だと言うのと同じようなものなんだよ
生きることに失敗した人に対してそれはお前が悪いと言って命を落とさせるのが正しいと言えるかどうかという話 <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:48:33.12 ID:vewjVLfO0<> 母ちゃんを亡くした俺にはつらい
母ちゃんとの楽しかった思い出がよみがえる <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:48:35.92 ID:pBTb/gor0<> >>240
藤原工業（小学校を建設中）と三栄建設（汚染土壌の除去工事）が中心で、「スキーム」を実行した。　「スキーム（計画表）」とは、１５億円、ということになっている小学校の建築費が、実際は、半分の７．５億円で建つ。
残りの７．５億円を、安倍晋三以下で、政治家と官僚たちが分け合ったのだ。　これが、生（なま）の政治だ。

「山賊（さんぞく）分け」という。まず、会社の会長が、机の上にドーンと置いてある、一億円ずつが入った紙袋の、半分を、がばっと取る。そして、「残りは、お前たちで分けろ」と、言う。
役員たちは、その年の、頑張った自分の報酬として、一億円ずつとかの現金を受け取って、会議室の隅に、それぞれ置く。それから会議が開かれる。　

これと同じことをやっただろう。だから、安倍晋三が、４億円を受け取ったはずだ。残りを、迫田（現、国税庁長官）と美並と大阪航空局（公明党）の誰々、とで、現金を分け合った。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:48:56.51 ID:c4ciUJK+d<> >>265
原作者は正反対だったのにね(笑) <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:48:57.48 ID:9al25Hdd0<> >>302
赤信号なんちゃらだな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:48:58.31 ID:C+gOnQY+M<> >>240
縁切って別にあんたでもできるし、保育士でもできるんだよ。何か問題？
何口利きしたからって言って何かそれで通りやすくなるとかそういうことは一切ないんだから <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:49:16.93 ID:5aZdOEQm0<> 音楽聞いただけで反射的に泣いてしまう
あれ久石じゃないんだよね <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:49:21.80 ID:9zGhdaKop<> >>249
おしんという名作ドラマが(ry <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:49:28.34 ID:F5E7i+PS0<> 節子が弱り始めた時点でBBAのところに戻る選択肢もあった
そして始まる、BBAと清太の第二章 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:49:29.12 ID:KWLf62tm0<> >>273
なんで森友が金ないのを政治家が用立てしてやるんだよｗ
下種の勘繰りにしてもシナリオが小学生レベルだな <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:49:33.47 ID:EE4UM3sS0<> 清太が博之だった場合 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:49:33.93 ID:r7RKptK60<> >>298

ドイツでは全体主義は特定の政治体制だが、それに対し、
日本では、日本文化そのものが、徹底的に全体主義と、分析するアメリカ人が存在する[15]。

精神科医の土居健郎は、「日本人の集団志向性は、オーウェルの一九八四に見られるような
全体主義的なものとは異なる。それは個人にとって集団の支えが絶対欠かせないという
本能的感覚に基づいている。」と述べている。

第二次世界大戦後は、「全体主義」を自称する国家や体制は消滅したため、
以後は通常、個人主義や自由主義の立場から相手を批判する用法のみで使用されている。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:49:50.83 ID:VMo4tMcq0<> >>252
あの混乱期では仕方ない
きれい事しか言えんゆとりはいつか痛い目みるで <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:49:52.29 ID:+lS2vRPda<> >>316
おじいちゃんはお元気ですか？ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:49:53.84 ID:dbieoQ6+0<> 今年のお盆くらいにまた集合だな
おやすみ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:49:55.13 ID:b2LjvcD40<> >>311
今の日本もあまり変わってないけど
ルール破ってズルしたら後世まで卑怯者の汚名着せられることになるんだよ
隠蔽改竄日本では規則より組織の論理が優先するから平気でやっちゃうけどね <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:49:56.57 ID:Ve/vU8nUa<> 食用カエルって美味いらしいね
なんで食料として定着しなかったんだろうか
「見た目が気持ち悪いから」なんて理由だとしたら先入観以外の何物でもないと思うけどなぁ
エビやシャコだって冷静に見るとめっさ気持ち悪いのに慣れてるから何の抵抗もないじゃん <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:50:00.55 ID:C+gOnQY+M<> >>292
なんか権力使って行使したとかそういうことは全くないんだから <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:50:04.72 ID:FUCh2llna<> ババア正論とか言ってるバカは高畑の予言通りになったな
そのまま戦争まで突っ走る前に自分の愚かさを見つめ直せ


・当時の社会は非常に抑圧的な、社会生活の中でも最低最悪の”全体主義”はびこっていた時代
・そんな時代においては、あの未亡人（※西宮のおばさん）のいうことぐらい特に冷酷でもなんでもなかった
・清太の失敗はそんな”全体主義”の時代に抗い、節子と二人きりの”純粋な家庭”を築こうとする、というおそろしく”反時代的”な行為に走った事
・現代(※公開当時)の青少年や私たち大人が心情的に清太を理解しやすいのは、時代が逆転し価値観が反転したから
・しかしいつか再び時代が逆転したとしたら、清太に共感するどころかあの未亡人以上に清太を糾弾する意見が大勢を占める時代がやってくるかもしれない
・僕はそれが恐ろしい

※アニメージュ1988年5月号　「火垂るの墓」高畑勲インタビュー　「88年の清太へ」より <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:50:17.24 ID:KWLf62tm0<> >>328
だから何も問題ないんだよ
巨額のわいろをもらうわけでもなければ、政治家はいろんな口利きをするのはごく当たり前 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:50:18.79 ID:9al25Hdd0<> トトロってまごう事なきクソ映画 <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:50:23.38 ID:hG1qzKGz0<> >>308
いや、ベトナムに関しては日本政府としてやったらしい
個別の強奪では２００万人は死なないだろ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:50:33.78 ID:99jsfVd0a<> >>274
うまいこと返したつもりか？w <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:50:35.52 ID:suY/6N/Qa<> >>280
厨房であのポテンシャルだから清太が現代に生まれていたら5chに常駐するシスコンのキモオタになっていたかもなｗ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:50:40.51 ID:PAeoheHGd<> >>323
14歳のガキにその例えは変だろ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:50:57.44 ID:8FswiHVy0<> >>316
爺ちゃん：ヴェルタースオリジナルは高くてわしの年金では買えんのじゃ…かんにんな…かんにんな…それニッキじゃなくてハッカやで…かんにんな… <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:51:03.41 ID:C+gOnQY+M<> >>294
火垂るの墓だ、火垂るの墓作ってたじゃん <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:51:06.06 ID:sRM3Anrxp<> >>242
オレも、アレ？最後唐突に切ったな、と思ったんだが
確か駅の構内でのたれ死んだはず、と

もしかしたら松嶋菜々子主演のドラマと混同したのかもしれんよ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:51:15.48 ID:NeEQJ74Zr<> うしろの正面だあれってなんで放送されないの？ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:51:20.83 ID:xshPt+BD0<> >>287
あくまでも個人的な意見だが戦争が導いた運命だけではなくて、孤立を選択してしまった結果(せざるをえなかったとはいえない)、生きられなかったという点は現代でも同じ、という警鐘と思っている <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:51:25.87 ID:Fgrct+ZFa<> >>267
でも>>157は自衛したら戦争になるとおっしゃってます(´・ω・｀)
素直に国を明け渡せば戦争起きないということでしょうか
浅学な私には到底>>157様の崇高なお考えは理解できないのです(´・ω・｀) <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:51:49.65 ID:9al25Hdd0<> >>335　マジで痛い目見たけど言ってるんだぞ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:52:01.63 ID:8/rkkuW70<> >>203
まさにそのとおりで生きることに失敗したというだけの話なんだよね
今現在この日本でも清太はたくさんいるという事実がある
戦争ではないというだけでね <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:52:03.40 ID:C+gOnQY+M<> >>342
総理や総理の嫁じゃないとこういうことは無理なんだよ、それが出来たのが問題なんだよ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:52:06.08 ID:r9dp9OBl0<> >>306
たまたま親族と連絡がとれなくなった軍国少年なんだろうね <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:52:10.29 ID:Ve/vU8nUa<> 清太みたいに変な方向にバイタリティあるのに無職底辺な奴って現代でもよくいるよなｗ
「その行動力で仕事しろよ」って思うことが多々ある <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:52:11.27 ID:b2LjvcD40<> >>344
もっと悪質だよｗ
政府が軍部に現地調達というなの強盗を命じるとか
というか日本はまだ第二次大戦の戦争責任の清算丸で済んでないな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:52:23.04 ID:QNrZ2XVNd<> >>351
鮫に食われて死ぬ話だっけ？ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:52:27.63 ID:DU8CDVend<> >>286
えっ？ベトナム人にそんな酷い事しておいて韓国人はベトナム人を虐殺したとかほざいてんの？
オスジャップサイコパス杉だろwww
おまえらは南京だけでなくベトナムでも乞食虐殺してたのかよ。
今のジャップランドが原発や不況だ、天災だとこんな酷い事になってるのも祟りじゃね？ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:52:32.24 ID:kaUnef7Wa<> >>341
貼りまくって釣れて良かったね <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:52:33.94 ID:ZxbRH9Xqa<> 今の時代でも家なかったら辛いだろ。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:52:53.07 ID:F5E7i+PS0<> 清太の母親の骨を入れた木箱は横穴にずっと置いてあるように見えるが、
何で節子に｢別の場所に墓がある｣というような事を言ったんだろう？
映画中には出てこないが、骨を収めに行ったのか？ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:52:53.18 ID:b2LjvcD40<> >>353
見えない相手と戦ってるの？ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:53:02.99 ID:FuHDqNV10<> >>358
スレ潰すためにスクリプト作って荒らしてる奴とかなｗ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:53:04.27 ID:NeEQJ74Zr<> >>360
林家こぶ平？三平？の母ちゃんの話 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:53:11.42 ID:XdH4MZh90<> >>348
ニッキで思い出すのは浅田飴 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:53:14.10 ID:C+gOnQY+M<> >>344
日本はインド人数100万人殺したんだよな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:53:16.23 ID:sGEJJkIQa<> 最後に駅のシーンがあったかどうかはDVD観ればわかるわな
テレビ放送版で入った説もあるがそのうち誰かが検証するだろう <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:53:26.82 ID:UjtEsKX00<> >>324
いつ亡くなったの？
母ちゃん66だけど死ぬのって想像つかんわ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:53:30.51 ID:VMo4tMcq0<> >>296
ああいう時は小さい子から衰弱して死ぬのがデフォだよ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:53:43.85 ID:auFc7rju0<> 特攻に志願してもいい年齢なのに
お国のために働こうとしないで妹と遊び続け
日常的に火事場泥棒をする金持ちの子息の清田が許せない
清田は日本人じゃないだろ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:53:47.05 ID:xshPt+BD0<> >>355
俺自身選択としては誰でも陥いる警鐘と思っている <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:53:47.53 ID:mBy58bVB0<> >>337
お盆にはこの世界の片隅にやったりして <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:53:53.80 ID:wrCk/MjS0<> >>143

×ネトウヨ

○ネトサヨ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:54:05.28 ID:xIY7kgbu0<> >>358
中学生がみんな正しい方向にバイタリティを持っていたら
日本は勉強熱心な秀才だらけな国になって将来安泰だったろうな <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:54:13.34 ID:gaXvbesS0<> >>339
先進国でカエル食べる文化がないだけじゃね
爬虫類、両生類は食文化にないよな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:54:27.38 ID:7UpMfG5+0<> >>286
でも残留した日本兵がベトナム独立戦争に加わったんだろ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:54:39.88 ID:b2LjvcD40<> >>374
そこで「歴史から学ぶ」ということが重要になってくるわけです
あと教養もね <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:54:40.42 ID:Ve/vU8nUa<> 邪推かもしれんが清太の無能は母親譲りな気がする
あの母親も愚鈍そうだもん <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:54:45.76 ID:EE4UM3sS0<> >>331
清太がババアの愛人に

北朝鮮の様にしたたかな清太は自らを邪険に扱う叔母にハニートラップを仕掛け・・・。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:54:56.25 ID:FuHDqNV10<> >>378
中国なんてカエルもヘビも食うし
美味いからね <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:54:58.22 ID:9al25Hdd0<> 後半は窃盗など犯罪するクズに成り下がってるけど前半で母親なくすシーンと最初の節子と清太の亡霊が出てくる場面はキツい <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:55:02.06 ID:C+gOnQY+M<> >>126
でも、貯金が現代の換算で1000万円以上だからね <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:55:02.30 ID:dtD2GIRt0<> おまえら13日の金曜日だってのに「火垂るの墓」観ちゃったのか！ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:55:10.61 ID:xshPt+BD0<> >>363
これまでのコメントで一番納得した <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:55:10.96 ID:VMo4tMcq0<> >>299
そして寝落ちして自分が普通に生きてて腹減って
平気でウンコひりだす生き物であることを知るのさ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:55:15.28 ID:QEfVOFEk0<> カルビスも冷えてるよーって
子供を甘やかしてた母ちゃんも悪い <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:55:18.06 ID:8/rkkuW70<> >>237
基本的には軍のつながりで保護されるがもちろん100％ではなかったからこの映画の例もありえない話ではない
名前忘れたが実際軍関係者でホームレス状態が続いた人がいたはず <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:55:24.06 ID:jUlqCrvTa<> >>374
とりあえずイヤミ言うのやめることにするわ
ブッダも愛語が大事だと言ってるし <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:55:25.32 ID:KWLf62tm0<> >>356
共産党議員じゃなきゃ生活保護お願いしますっていっても門前払いにされたりするんだよ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:55:28.31 ID:wrCk/MjS0<> >>150

×ネトウヨ

○ネトサヨ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:55:37.43 ID:C+gOnQY+M<> 最初コメばっかり食わせたりとか、そのくせろくに食わせなかったりとかなんかやってるのが極端 <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:55:47.00 ID:wrCk/MjS0<> >>155

×ネトウヨ

○ネトサヨ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:56:01.77 ID:e3K7tUMu0<> >>274
うまい <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:56:03.98 ID:FuHDqNV10<> >>392
しつこく通えばなんとかなるぞ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:56:10.74 ID:pBTb/gor0<> >>332
安倍首相が戦争法制の審議で揺れる国会から「逃亡」して大阪に日帰り出張したのが２０１５年９月４日のことだ。
読売テレビで生放送される「情報ライブ ミヤネ屋」に出演したあと、９月６日放送予定の読売テレビ「そこまで言って委員会ＮＰ」の収録に出演した。
その後、１６時７分に、故冬柴鉄三元国土交通相の次男である冬柴大氏が経営する大阪市北区の海鮮料理店「かき鉄」で今井尚哉秘書官、冬柴大氏らと会食をしている。
冬柴大氏はりそな銀行高槻支店次長を務めたのち、冬柴パートナーズ株式会社を設立し、助成金申請援助などの事業を営んでいる。
森友学園はりそな銀行と業務提携を行っていた。そして、同じ２０１５年９月４日に、森友学園の建設を請け負ったキアラ設計所長、中道組所長と近畿財務局の池田統括管理官・大阪航空局の高見調整係が近畿財務局の会議室で会合を持っている。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:56:13.47 ID:9zGhdaKop<> >>336
いやかなり前に他界してる。戦争も影響してるんだろうけど、実はオレの家系って結構複雑だったのがそれから更に後でわかってね、血の繋がりがない孫だったの。それでもじいちゃんは小さい頃オレを可愛がってくれた。ホント感謝してる。

今のオレは家族に何ができてるのだろうか？もっと頑張らないとな、 <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:56:17.44 ID:wrCk/MjS0<> >>199

×ネトウヨ

○ネトサヨ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:56:22.74 ID:UjtEsKX00<> >>359
表向きは軍票渡してたんだろ？
実際は強奪強姦だったって聞くが <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:56:27.63 ID:r9dp9OBl0<> >>331
タイトルどうるすんだよｗ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:56:29.34 ID:FuHDqNV10<> >>392
なんで議員が生活保護受けるねんｗｗｗ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:56:35.17 ID:wrCk/MjS0<> >>274

×ネトウヨ

○ネトサヨ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:56:54.40 ID:VMo4tMcq0<> >>354
どういう痛い目だよ言うてみい <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:57:00.13 ID:EE4UM3sS0<> >>358
あの程度の行動力では到底無理。
役立たず。 <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:57:00.59 ID:wx4eOaea0<> >>355
別に生きる事に失敗したのでは無く、弱い人間や持たざる人間は、
死ぬ時代（戦争中）だったと言う事だけ。

それ以上の意味を考える意味すら無いだろう。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:57:12.14 ID:9al25Hdd0<> 戦後の日本人って豊かになったけど人間としてはなあ…マッカーサーが戦後の日本人を見て12歳とか言ったらしいけど今は猿みたいになってるからな真面目に <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:57:27.86 ID:NsZzv9gv0<> まあ清太にあれこれ言いたくなるのは、こうすれば助かるのにって苛立ちだろう
直接兄妹の命かかってる案件だからなあ
清太にも節子にも生き延びて欲しいから言いたくなるだけで <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:57:31.14 ID:Fgrct+ZFa<> >>365
闘うだなんて滅相もない
ただ向かってくる相手に自衛する準備をすることで
戦争になるのならどうすればいいのかわからないのです
本当に馬鹿ですみません(´・ω・｀) <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:57:32.76 ID:IJ8rCOqC0<> この映画が出来たのはバブル真っ盛りだったからな
その頃は余裕があって子供を清太さんに見立てたり
それを受け入れられる子供も多かったんだが
現代人はそこまでみんな恵まれてないからな
清太さんみたいなボンボンのニートはやっぱりクズだわ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:57:37.82 ID:QEfVOFEk0<> ニートで雑炊食べられて何が不満だったんだろう
貯金おろせばたまにお菓子も食べられただろうし <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:57:44.06 ID:Ve/vU8nUa<> 「清太を叩いてる奴はどんだけ立派な人間なんだか」だの「中学生ならあんなもん」って言ってる人も結構心配なんだけど
現代の中学生だってまともな子はあんなことにならないだろ
中学生のときの俺だって間違いなくおばさんに頭下げてきちんと働く自信がある <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:57:48.55 ID:b2LjvcD40<> >>401
軍票の清算すんだの？
まさか戦争終わったからそれ無効ねとかやったら詐欺師だぞ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:57:53.96 ID:/hqbHwxfK<> >>379
インドネシアじゃないのか <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:57:59.21 ID:VMo4tMcq0<> >>368
ニッキ水というものもあったなｗ

ニッキ＝肉桂（ニッケイ）のなまりで要はシナモンだが <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:58:16.40 ID:WLHQBdqr0<> >>243
本当にそれだ。
節子の唯一の救いは両親の所へいけた事だね… <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:58:20.06 ID:9al25Hdd0<> >>405
そりゃあ酷い目に遭った <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:58:20.15 ID:QNrZ2XVNd<> >>394
まともに働くかなと思ったんじゃねえか？
ずっと妹と部屋に居たわけだし
口で言っても反抗してたからな

仕事やボランティア活動、面接にすら行かなかったわけだし <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:58:22.81 ID:FuHDqNV10<> >>414
え？ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:58:26.76 ID:cDtjDw4kd<> 真珠湾でオスジャップ火病起こしてルール破りアメリカさんに成敗されましたとさw <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:58:49.62 ID:C+gOnQY+M<> >>211
資本主義がそうでないっていう証拠と根拠はどこにあるんだよ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:58:55.31 ID:r7RKptK60<> >>298

http://i.pinimg.com/originals/f4/8e/d1/f48ed13b1f2beb1ff4993bee99cf3a10.jpg
http://www.apstudent.com/ushistory/docs1901/hitlstal.jpg
http://i.pinimg.com/originals/c5/f2/1d/c5f21d61a8a88434c5d881d5ccbe97ed.jpg
http://gb.fotolibra.com/images/previews/1230259-world-war-two-cartoon-by-jenny-goldberg-depicting-stalin-and-hitler.jpeg
http://www.paperlessarchives.com/9-34-1939_Z-032_46_Berryman.gif <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:59:08.47 ID:xshPt+BD0<> >>390
想像でしかないが自分もそう思うんだよね
家筋が海軍エリートだからといって保護される場合としたくてもできない場合があるのが現実ではないかと <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:59:17.95 ID:8/rkkuW70<> >>280
ではここにいる実況民はいっさい何も失敗せずきちんと大人の言うことを聞いて育ってきたのだろうか <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:59:21.27 ID:9al25Hdd0<> 共産主義全盛のソ連の方が酷いというね、あの映画はまだマシに見えるわ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:59:28.42 ID:r9dp9OBl0<> >>341
実生活から何かを感じ取れる人と
創作物から感じとる人は感性が違う
後者はプロパンガンダに騙されやすい <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:59:29.65 ID:9zGhdaKop<> >>407
なるほど。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:59:41.08 ID:cDtjDw4kd<> >>312
それも自分の従姉妹な。
とんでもない変態だ。まだ一歳の妹ほったらかして餓死させて。 <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:59:41.84 ID:gaXvbesS0<> >>421
時差考えてなかっただけだったりして <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/13(金) 23:59:46.51 ID:hG1qzKGz0<> ベトナムの歴史教科書
「もう一つの非道な政策は、日本への供出用と戦争の備蓄用とのために、食料、
とくに米の強制かつ廉価な買いつけをしたことである。この非道な政策こそ、
市場における深刻な食糧不足をもたらし、一九四五年初頭の数ヶ月の間に、
北部で、二〇〇万人以上のわが同胞が餓死した直接の原因となった。」 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:59:50.42 ID:xIY7kgbu0<> >>407
セイタが生きるのに失敗したというのは高畑も言ってることじゃん <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/13(金) 23:59:56.18 ID:VMo4tMcq0<> >>389
カル「ビ」ス？ｗ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:00:13.94 ID:At2borPfp<> それにしてもはだしのゲンのゲンのバイタリティとの落差に愕然とするな
まあ自分があの年でああいう状況になったら、人に頭下げる能力もないから、横穴生活だったかもしれないけど <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:00:20.83 ID:6Mn3tynC0<> >>303
トトロ&#10145;火垂る&#10145;もう一回トトロ
この順で観た人は多い
当時、一回お金払ったら何回でも観て良かった <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:00:36.20 ID:1Z45PJ9X0<> >>426
リアル現在だと節子くらいの歳の子が
内縁の夫に虐待死とか
映画にすらできない話ばかりだからなぁ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:00:38.49 ID:MKltmP7g0<> >>431
ホーチミンも言ってるんだよね確か
でも寛大な心で日本を責めないでいてくれた <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:00:45.49 ID:/DyKNln6M<> >>392
最低自分が生活保護に適するっていう所物を持ってこないとな <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:00:47.00 ID:Kb+RZ3s30<> >>410
ハゲろ(´・ω・｀) <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:00:48.00 ID:VcLtTXCMM<> みんな鬱映画とかいうけど自分多感な時期から躁鬱病の母親いたから鬱にはならない
ただただ二人が可哀想ということと戦争の悲惨さを描いた秀逸の映画だと思う
自分の中で唯一泣ける映画 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:00:49.11 ID:enhHhHEd0<> 俺みたいにニートでも焼き肉食べてコーラ飲んでカラオケに行く奴もいるのに可哀想に <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:01:21.24 ID:Ob5uIMGK0<> >>422
資本主義というのは集団のイデオロギーをそもそも認めないから <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:01:23.31 ID:XSKO1bj30<> >>435
もう一回トトロわろたｗ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:01:24.34 ID:gRkfFi070<> >>412
雑炊とは名ばかりの汁だけだぞｗ
貯金はあの時代には紙屑だし、そもそも母親のもんは自由にできんだろ
国が召し上げて終わりじゃないの？ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:01:31.10 ID:UrInyXX30<> >>413
まともじゃない中学生ならあんな悲惨な結末迎えても仕方ないっての？ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:01:32.77 ID:E62YU6kHp<> >>435
東映漫画祭りで何回ドラえもんをみたことか、 <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:01:33.26 ID:Tly1sKci0<> アニメ映画板の本スレ


【高畑勲】 火垂るの墓 Part4 【清太・節子】　
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1523612075/
　　
　　　 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:01:40.61 ID:q0V/g1s00<> 【アニメ】高畑勲監督の訃報から半日で「名探偵コナン」から「火垂るの墓」へ即断変更　日テレＰの決意「不朽の名作、今こそ」 ★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523630837/ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:01:42.81 ID:gRkfFi070<> >>418
言えないんだなクズさとりｗ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:02:10.14 ID:MWmYm6hZ0<> >>349
火垂るはどうなるんだよ
焼夷弾とホタルに
主人公が無関係じゃん
いきてるじゃん
はかなくないじゃんｗ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:02:19.53 ID:0kSQbsN00<> この映画見ると腹減るんだよなあ
卵入りのお粥食いたい <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:02:20.89 ID:enhHhHEd0<> 嫌なのは昔の人可哀想とか言って現代の問題を認識できないバカな奴 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:02:28.49 ID:/DyKNln6M<> >>419
いや2人で生活始めても最初は米食ってたじゃん <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:02:29.37 ID:VcLtTXCMM<> みんなニートとかいうけど14歳だぞ
よくニートとか言えるな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:02:30.03 ID:iZDMpHB0d<> >>430
歴史の勉強したことある？ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:02:36.57 ID:Xlbg9Os9a<> >>430
外務省の大チョンボらしい <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:02:40.19 ID:tu5Rkj3Ha<> >>437
寛大っつうか、ベトナムっていろんな国にメチャクチャやられまくったから矛先をどこに向ければいいのかもわからないだけでしょう <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:03:12.13 ID:KQnz5Lvha<> このシーンで終わり
https://i.imgur.com/yLgzC2A.jpg <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:03:17.10 ID:V0Cd1QFQa<> それにしてもこんなに悲しいのは節子があまりにも無邪気でお兄ちゃんに甘えてる所なんだよ。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:03:29.02 ID:/DyKNln6M<> >>442
共産主義逮捕したりとかしてたじゃん
自分たちの思想に統一できなければ、何でもするって考えだろうが <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:03:40.45 ID:MKltmP7g0<> >>452
自己責任論
集団からはみ出るものは許さない
弱いものは棒で叩け

今の日本の人も社会も当時と何も変わってないね <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:03:46.51 ID:Fjjf18pT0<> 実際の野坂昭如は放送作家にもなって小説家にもなって国会議員にもなった超勝ち組の男だったよ
清太は勝ち組 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:03:47.29 ID:gRkfFi070<> >>454
定義に当てはまらないんだよなそもそもｗ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:03:48.56 ID:15qtDTp3a<> >>434
ゲンは仲間がいっぱいいたしな。
やっぱ人とのつながりが切れたらまずいって話なんだろう <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:03:52.18 ID:94ABakjZ0<> >>407
それは現代でも同じなんだよ
戦争ではないから甘えるな自己責任だと言えばもっともらしく聞こえるだろうし
現代人は生きるのに失敗しても命は落とさないかといえば実は結構いるんだよ
餓死なんてありえないと思っているかもしれないが21世紀になっても実際に存在している <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:03:52.59 ID:u7p8MwjX0<> >>457
この頃日本国内で犯罪増えてるらしいけどね <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:03:56.15 ID:6zbkJL5l0<> 安倍総理以外に日本のために働いてる政治家いる？
安倍総理の友達に便宜を計るのは結果的に安倍総理の国造りを助けることにならないか？
もりかけで騒いでる奴らは愛国心がないただのバカ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:04:05.88 ID:enhHhHEd0<> ニートでも日本から出て行け！とか言われない日本って最高だな　いやちゃんとせなアカン <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:04:08.21 ID:aPhKlAUC0<> 【芸能】のんじゃない！連ドラ『この世界の片隅に』主演の意外な名前、主人公のすずは、松本穂香さんに決定
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523605205/

今夏にドラマ版が放映されることは発表されたたものの、出演者も放送局も伏せられており
話題を呼んでいるのだ。前出のテレビ誌関係者が続ける。
（中略）
主人公のすずは、松本穂香さんに決定しました」
松本は大阪府出身の21歳、NHK連続テレビ小説『ひよっこ』ではヒロインの同僚・青天目澄子役
で好評を博している。のんにとって“朝ドラ女優”の後輩にあたるわけだが、実は意外な縁もある。
「2人の名前でネット検索すると、『のんと松本穂香はそっくり』といった書き込みも多いのです。
清潔感のあるショートカットや、透明感のある雰囲気などが似ているということのようです」 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:04:15.08 ID:gRkfFi070<> >>458
あああああ・゜・(ノД`)・゜・ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:04:19.35 ID:tu5Rkj3Ha<> >>459
あのくらいの年頃だと保護者を疑うってことがないからなぁ
もう少し大きければ清太に疑問を抱いたかもしれないが <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:04:22.71 ID:q6KBqp/H0<> >>35
一字一句同意
うじもわいてるし印象強い <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:04:47.67 ID:/DyKNln6M<> >>450
蛍が死んで儚いじゃん <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:04:49.56 ID:MKltmP7g0<> >>457
ベトナムって今経済好調で発展が著しい
過去の歴史を蒸し返す動きが強まらないかなと不安ではあるな
それは日本の態度にもよるだろうけど <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:05:13.26 ID:1sooGsHD0<> この勝負もらったぁぁぁぁあああああああ！ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:05:17.72 ID:u7p8MwjX0<> >>469
ちょっと待ってくれ、あの鼻の穴でかい女？ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:05:40.36 ID:MWmYm6hZ0<> >>452
公開当時も今も戦時中と比べたら恵まれてるよ
平和ボケでも仕方ないだろ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:05:42.86 ID:UrInyXX30<> >>442
自由競争というイデオロギーがあるのでは？ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:05:46.61 ID:mv3RtuhK0<> おばさんの家で手伝いを黙々とやれば良かったのに。
孤児を引き取って衣食住きちんとしてるし、
あのおばさんは全然悪く無いんだよなあ。 <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:05:48.02 ID:1sooGsHD0<> すまん、思いっきり誤爆した。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:05:49.61 ID:94ABakjZ0<> どうしても生きる権利とやらを分別しようとするこの国の人間の本能は如何ともしがたい者がある
本気で言ってるのか？と問い詰めたい <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:06:25.64 ID:S1NTnQo20<> >>426
戦勝国なのに・・・

http://ona.blog.so-net.ne.jp/2012-07-26
http://ona.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_1d6/ona/E382A4E383AFE383B3E381AEE688A6E4BA89.jpg
イワンの戦争　赤軍兵士の記録1939-45

＞さらに275万人という傷痍軍人は義足も義手も足りず、物乞いとなるしかありません。
＞1947年、スターリンは路上の物乞い排除命令を出し、
＞ラドガ湖対岸のヴァラーム島へと流刑。
＞多くがその地で生涯を閉じるのでした。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:06:28.64 ID:TJSuTB8Ya<> >>413
おばさんの最大の不満は、二人が居座る事。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:06:30.26 ID:0kSQbsN00<> 梅干し、バター、身欠き鰊、大豆、卵、鰹節、西瓜、ドロップ、パクって食ったトマト、じゃがいも、おばちゃんの所で食ったさつまいもと何かの菜っ葉が入っとる雑炊…


蛙はいらん <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:06:34.46 ID:VcLtTXCMM<> >>467
年金上げるで一気に内閣支持率下がったね <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:06:49.80 ID:/+j7JSwda<> >>458
やはりこっちが正しいかgj <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:07:04.19 ID:gRkfFi070<> >>479
「食」はきちんとしてないぞｗ

まあそう思わせるための演出ですよ演出
大人になったらそこは理解しとかんとな <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:07:09.38 ID:tu5Rkj3Ha<> というか、30年前のアニメが今でも高水準のクオリティってやばいな
ジブリは時代の先を行き過ぎだろ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:07:09.81 ID:E62YU6kHp<> >>483
そうでもないんじゃないか？ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:07:11.55 ID:mNgwLMAbd<> >>461
いじめられる方が悪い
いじめられる方に問題がある
目立つやつは生意気だから皆で叩け
地味なやつはいじめやすいから皆でいじめよう
障害者はガイジ、池沼と皆でからかって遊ぼうぜ！

これがジャップクオリティw <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:07:25.08 ID:Ob5uIMGK0<> >>460
ソ連と冷戦中だったからだろ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:07:42.95 ID:94ABakjZ0<> >>413
ではそうできない人のことはどう思うか？
命を落として当然だとして社会からつま弾きにするのだろうか
まさに清太は自分には大丈夫と自信を持って二人で生きようとしたのだよ
そして当然のごとく生きることに失敗した <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:07:43.14 ID:u032b0MT0<> >>415
ベトコンは日本軍将校が育てたんだよ
ベトコンの地下陣地は硫黄島の要塞そのものだし <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:08:13.33 ID:VcLtTXCMM<> なんでセイタが叩かれてるの
セイタも14歳のまだ子供だよ
なんで誰も戦争が悪いことに気がつかないの <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:08:20.72 ID:EOsHXTcy0<> >>432
高畑とかどうでも良いよ。
過酷な状況を生きるのに失敗も成功も無いと思う。

単に清太と節子は運が無かった。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:08:28.93 ID:15qtDTp3a<> >>474
中国人がプロパガンダ工作するかもね。それに乗るかどうかはベトナム人次第 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:08:35.72 ID:gRkfFi070<> >>484
節子に食べてもらえなかった玉子入りのおかゆさん(´；ω；｀)

※あの時代の玉子はめっちゃ貴重だが、ゆとりさとりに通じてるか心配 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:08:39.82 ID:SpYwhq2S0<> 夢のようなアジアの開放は初期だけ。後半は地獄 <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:08:46.65 ID:PFS5S14M0<> 娘と見ててあらためて完成度の高さ感じた <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:08:48.51 ID:UrInyXX30<> >>488
実写だて50〜60年代が黄金期だと言われてるじゃん <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:08:54.64 ID:E62YU6kHp<> >>488
あの頃のマンガやアニメは奇跡に近いクオリティ。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:08:55.31 ID:bbenDGA20<> >>413
戦時中経験者じゃないと何とでも言えるよ
妹を置いてきぼりしたらババアが妹にねちねちやりそうだしとか
西宮行かず近所の優しい人と集団で過ごしてたら社会生活なじめたかもしれない <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:08:58.95 ID:Ob5uIMGK0<> おばさんって清太と節子のぶんの配給も受け取ってんたのだろうか？
警官が知ってたってことは、配給を受け取ってたからだろ？ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:08:59.36 ID:/+j7JSwda<> >>490
普段はジャップて言葉を使うやつは嫌いだがこればっかりは同意しとく <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:09:01.49 ID:MKltmP7g0<> >>481
日本人に足らないのは公共心なんだよね
個々が社会とどう向き合って何をすべきかどうあるべきか
考えない
ムラ社会的同調圧力で動く
そこからはみ出る者には社会不適合者のレッテルを張る <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:09:05.67 ID:R/gcl8VKa<> >>479
昔はあのBBAが大嫌いだったが今日観たら清太が嫌いになった
でも清太のやってることは悪くないと言ってる層がこのスレにもいるし、もしかしたら自分もまた十数年後にこの映画を観たら考え方が変わるかもしれない <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:09:07.74 ID:WwTrARfsa<> >>413
中学生くらいの年齢なら、「不条理には感じるがいったん頭を下げて実利をとる」くらいのことはみんなやってるしな
部活の理不尽な上下関係とか、変な教師に因縁つけられたりしても表面上は歯向かったりせず対応してる

まぁ時代も違うし、坊ちゃんだからとも思うけどね
もう少し器用だったらな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:09:10.22 ID:enhHhHEd0<> マジレスしたら今の政権、日本に戦争する力なんてないわ　森友加計ごときで文書改ざんがバレてしまってマスコミに叩かれるなんて落ちたもんだよ政治家も
昔の政治家が見たら「情けない、そんな改ざんも闇に葬れないとは」みたいに言うぞきっと　マスコミのレベルも落ちたがそんなのは前からそうだし <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:09:10.30 ID:MWmYm6hZ0<> >>473
主人公生きてるじゃん
重ならないからタイトルの説得力なくなる <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:09:45.74 ID:XViVO0+z0<> >>465
確かに、空襲が無いぐらいのもので現在は災害や事故などで親を亡くす事はあるもんね… <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:09:54.69 ID:kCPtx0VV0<> 誰か清太に地獄はない仕事やら何か生き延びる為の知恵を教えたりする大人がいたらよかった <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:09:56.03 ID:7u7tnapJ0<> 今は88年ほど恵まれてはいない
底辺が金が無くて食い詰めることも周囲から助けが差し伸べられないことも
現実的な問題として捉えられるから清太をみてもここにあるような感想になる
88年ならば彼岸のセカイで昔は大変だったのねで済んだ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:10:13.83 ID:V0Cd1QFQa<> あんな確かに清太の西宮のババアの家を出るのは失敗だよ、でもなあそういう死につながる
失敗を描くなよ、まじやめてくれ。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:10:16.09 ID:IY9orqArd<> >>408
アメリカというかマッカーサーが言える話じゃないって

アメリカにとってイギリスの極東権益ってのは邪魔でしか無く、九カ国条約ってのは唯一イギリスを黙らせるもんだった
日本は九カ国条約にソ連が加盟してない事、ソ連がアイグン条約を根拠に満州の権益を主張している事を挙げ何度も世界に不公平を訴えてた

日本が満州にやたら固執したのも、明治時代から抱える人口増加を解決するためのもんであり、ヨーロッパもアメリカも日本が移民しなきゃ社会や経済が成り立たないってのは知ってた
むしろ、今の方が失業問題で苦しんでた戦前と違い、国と経済を全うに成立させてる
世界に迷惑を掛けずに、山ばかりの島国で1億人近い人口をそれなりに養えてるわけだしね <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:10:33.53 ID:gRkfFi070<> >>488
あれほぼ全部手で描いてるし、色も手で一枚一枚塗ってんだぜ
「今も」じゃなくて比べるのが間違い
昔のアニメは手間のかかった高級品
最近のは手抜きの多い大量生産品 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:10:56.49 ID:0kSQbsN00<> >>515
セルアニメ本当最高 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:11:05.22 ID:UrInyXX30<> >>491
順序が逆じゃないのか？
資本主義と共産主義のイデオロギー的な対立が冷戦の原因だろ？ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:11:19.49 ID:u7p8MwjX0<> もう寝る <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:11:24.32 ID:tu5Rkj3Ha<> 素朴な疑問なんだけど、ニートがこれ見るとおばさんのセリフでやっぱり心苦しくなるの？ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:11:24.39 ID:MKltmP7g0<> >>508
憲法に手を付けようとしたから本気で潰しに掛かってるような気もする
やり方はまあお粗末だけどｗ
でもその程度の政権なんだよ
そんな稚拙な連中に憲法変えさせたら冗談抜きで日本はいつか来た道になる <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:11:29.91 ID:1Z45PJ9X0<> >>511
農家のオヤジも警官も具体的な事は何もしてくれないんだよね
薄情 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:11:31.77 ID:/DyKNln6M<> >>429
だよね、妹に食べさせるはずの食糧も自分で食べて餓死させてるはからね <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:11:47.79 ID:gRkfFi070<> >>494
登場人物の方を叩いてる浅はかなやつは
ろくに社会に出たことないガキかゆとりさとり世代と思われ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:11:51.63 ID:MWmYm6hZ0<> >>504
国は飾りだよ
ジャップは鬼畜英米ってスローガンと同じだ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:11:51.74 ID:jXVaRdwSa<> 清太は自分のプライドが何より大事なんだよ節子の事なんて二の次じゃなければあんな洞穴で暮らそうとは思わん <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:12:03.38 ID:94ABakjZ0<> >>461
自分は大丈夫、昔とは違う等という驕りを自覚してない現代人
経済面や外交面でもそうだけどこの国に決定的に足りてないのは想像力だと思う
高畑監督も常に言ってたことだけど（もし自分だったらどうだろう）と考えようとしない <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:12:12.57 ID:E62YU6kHp<> >>506
誰も悪くはないんだよ。でも節子も清太も死んでしまった。そういう時代だったということなんだよ。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:12:35.30 ID:ETNJTBvh0<> >>479
いや人の米と梅干し横取りしてるから <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:12:41.91 ID:XnbNlKNR0<> 節子が幸せになるパターンを作って欲しい <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:12:51.15 ID:1Z45PJ9X0<> >>506
君が人の親になったら感想も変わるさ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:12:59.79 ID:IY9orqArd<> >>453
ああ演出というか脚本がって事ね
それはあるな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:13:03.24 ID:UrInyXX30<> >>512
生活水準そのものは88年よりも上がってると思うがね <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:13:03.28 ID:VcLtTXCMM<> >>507
へーゆとり以降はそうやって理不尽な現代を生き抜いてきたのか
自分たちの頃は大人に歯向かってた
だからゆとり世代は大人しいいわゆるいい子が多いんだね <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:13:04.09 ID:Xlbg9Os9a<> >>485
経済が好調が一番の支持理由ですから
一発逆転消費税廃止にしたら爆上げ確定でしょ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:13:07.08 ID:SjwLbSfJ0<> >>488
アニメは昔ほどクオリティ高いよ
現代になればなるほど手抜きを覚えるから
戦前のディズニー初期の白雪姫やファンタジアなどを超えられるアニメはどこにもない <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:13:14.06 ID:7L/XSe950<> はばかりって何？( ・∇・) <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:14:07.71 ID:SjwLbSfJ0<> >>536
ままかりなら、おいしくてご飯を借りてでも食べたいこはだの酢漬け <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:14:27.07 ID:/DyKNln6M<> >>450
しょうい弾でお母さん死んだじゃん <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:14:29.05 ID:WwTrARfsa<> >>525
不衛生な所に妹連れていく気にはなれないよなあ…夏頃だから寒くはなかったんだろうけど <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:14:29.24 ID:IY9orqArd<> >>536
6番 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:14:37.32 ID:1Z45PJ9X0<> >>533
君らの頃は親に食わせてもらってるのに社会に反抗する奴ばかりだったよね
はいすくーる仁義に居たな
ニートの癖に社会に対する文句だけは立派な奴が <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:14:42.64 ID:Xlbg9Os9a<> >>490
それらにおいては朝鮮様の足元にも及びません <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:14:47.21 ID:MWmYm6hZ0<> >>529
結婚して子供を育てよう <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:15:06.08 ID:MKltmP7g0<> >>488
作り手の教養の差だと思う
漫画とアニメとラノベと情報はネットで検索で育った世代に
人と社会の深淵を掘り下げた作品が作れるとは思えない <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:15:06.71 ID:71Oy2UXB0<> >>521
魔女の宅急便だと、一見うっとおしく見えるお巡りさんを含めて大人たちが陰に日向にキキを助けようとしてくれているんだよな
それが駿の描く世界 <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:15:10.44 ID:tu5Rkj3Ha<> 「清太は子供だから悪くない、周りの大人が薄情」って意見持つ人はマジで甘やかされすぎだと思う
誇るわけじゃないが、俺なんかハードな家庭環境で育ってきたから「周りが助けてくれて当然」なんて意識はこれっぽっちもないよ
置かれた環境内で努力するのが人生ってもんだろう
環境そのものに文句言い出したって何にもならないただの言い訳 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:15:19.09 ID:wUbCuaPm0<> 戦争が悪いのはわかるが、この映画においては清太がもう少しマトモだったらこんな悲惨な結末は迎えなかったと思う
みんな必死に生き延びてたわけだから <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:15:29.10 ID:AqMGjrlw0<> >>521
現代だったら保護して施設に送るなり出来るかもしれんけどあの当時ではどうしようもないんじゃないか？ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:15:29.82 ID:enhHhHEd0<> この流れで20世紀少年やれば面白いのに <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:15:34.63 ID:/DyKNln6M<> >>508
そうだよな、そういう風に強制連行とか慰安婦の強制連行をしてた分の文書焼却してたんだよな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:15:48.74 ID:15qtDTp3a<> >>461
はみ出した者を虐めるとか弱いものを集団でいじめるのって、安心が得られないと思うんだけどねえ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:15:51.50 ID:VcLtTXCMM<> >>534
上げる予定の消費税はすべて社会保障に使うと以前は言っていたのにねぇ…
最近は社会保障のしの字も出なかったと思ったら…だもんねw <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:16:26.75 ID:MKltmP7g0<> >>547
わかってないなあ
これは過去の話ではない
今の日本の社会にも通じる問題なんだよ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:16:37.40 ID:0kSQbsN00<> 関西方言あまりよくわからないんだけど
「こいさん」っていうのがあの女学生だよね？
今も使いますか？ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:16:47.14 ID:6zbkJL5l0<> >>532
同意
車やバイクだと88年型とかパーツが豪華すぎて
開発費どんだけかけてどんだけ売れまくってたんだよこの時代って思う
車やバイクに湯水のように金がかけられてた88年より今のほうが生活水準上だと思う <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:16:52.14 ID:e1rIZLYz0<> >>520
パヨクはそんなに憲法改正が嫌なんだね <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:17:05.55 ID:mNgwLMAbd<> >>542
人のせいにすれば何言ってもいい
何やってもいい、も追加でw
これが卑怯者ジャップクオリティ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:17:13.93 ID:/DyKNln6M<> >>521
相手が小学5年生くらいならともかく
中学生か高校生ぐらいの男の子にそんなこと言うのはおかしいよ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:17:15.73 ID:XnbNlKNR0<> 節子の大人の姿が見たい <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:17:34.29 ID:enhHhHEd0<> ケネディ大統領って陰謀とかもわかるけど単なるアンチに殺されただけの気がする <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:17:39.26 ID:gRkfFi070<> >>505
海外と違うのは宗教基盤がうっすいから、なんだよなあ
宗教基盤が分厚ければ助け合いの精神はもっと強く働くが
その宗派以外のものには厳しくなるし、改宗させようともするし
ひどくなれば宗派の違い自体が戦争を生むようにもなるわけで
どっちが絶対良いとは言い切れんよそこは

日本も乱婚気味だった昔の農村だと
ムラで生まれた子供＝みんなで育てるみんなの子供であって
個人とか家とかあまり関係なかったりもしたし <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:17:45.29 ID:AqMGjrlw0<> >>546
自分を基準にして他人を裁断するのはどんなもんかね
世の中には不器用な人間だって沢山いるんだよ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:18:05.80 ID:/DyKNln6M<> >>494
現代のお金で1000万円以上のお金持ってたのに、なんで妹を餓死させなきゃいけなかったのか全く意味不明 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:18:10.31 ID:1Z45PJ9X0<> >>558
寅さんだったら西宮BBAの家に殴り込んで説教してくれそう <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:18:14.75 ID:MWmYm6hZ0<> >>538
たくましく生き残る主人公とホタルが無関係じゃん <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:18:24.94 ID:n4gchBtoM<> >>552
結局は公務員の期末手当て毎年増額、退職金確保のための財源確保だからねー <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:18:28.64 ID:gRkfFi070<> >>507
> 中学生くらいの年齢なら、「不条理には感じるがいったん頭を下げて実利をとる」くらいのことはみんなやってるしな
> 部活の理不尽な上下関係とか、変な教師に因縁つけられたりしても表面上は歯向かったりせず対応してる

やっぱ世代が違うなゆとり様はｗ
普通やんねーよそういう迎合はｗ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:18:28.77 ID:18QOxlh3d<> 放送終わってるのにまだ討論してるのか <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:18:30.39 ID:VcLtTXCMM<> >>541
それはゆとり以降も同じでは
氷河期世代は教師の体罰が酷かったんだよ
いじめで学級崩壊当たり前の時代だった
親に食べさせて貰えなかったってことは戦時中を生き抜いてきた方ですか？ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:18:38.27 ID:XViVO0+z0<> >>494
それは絶対だね
なにがなんでも戦争はだめ
悲しみと憎しみしか生まれないし
どこかで断ち切らなきゃ駄目だ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:18:42.26 ID:kCPtx0VV0<> >>521
日本て全体的に助け合うってほぼないね
一部ではあるけど殆どは自己責任ていう言葉で片付けたがる
そっちのほうが簡単だしね…個人的にそれは間違いだと思う

あの警察官も清太にもっと事情聞けばよかったんだよ
日本て同じ人種には冷酷なのをよく表してるなぁと思った <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:18:42.97 ID:bbenDGA20<> >>483
多分そういうレベルだよね
あの時代とあのババアじゃ実子じゃない子なんて最大限にメリットでもない限り出てくまでいじめ倒すよ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:18:57.24 ID:gRkfFi070<> >>513
演出ですんでね <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:19:02.26 ID:/DyKNln6M<> >>525
むしろあんな米軍からも攻撃されないようなあんないい場所があること自体が不自然だけどな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:19:04.88 ID:Xlbg9Os9a<> >>552
財務省の言い分を汲んであげて無理くり
そういうこと言っていたからね
でも今は潮目が変わったらガンガンいけると思っている <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:19:24.82 ID:enhHhHEd0<> 日本と開戦したときに使ったみたいな世論誘導の手口として911を自作自演したアメリカだがさすがに自国民に疑われた模様 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:19:29.45 ID:MKltmP7g0<> >>556
憲法ってのはね
為政者が日本を取り戻すとか訳の分からんスローガンぶち上げてころころ弄っていいもんじゃないんだよ
立憲主義の基本を勉強しなさい <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:19:46.96 ID:1Z45PJ9X0<> >>569
どちらかといえばバブル世代かな
親に養ってもらって社会に文句言い尾崎を聞いて
就職までヌクヌクだったと <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:19:48.97 ID:E62YU6kHp<> >>563
餓死ではなくて病死ってよく言われるな。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:20:01.63 ID:6Mn3tynC0<> まあ西ノ宮のBBAは軍人の子である清太と節子にやきもちをやいて、イヤミばっかり言ってたからな
立場的には小公女セーラとミンチン先生の関係なんだけど、
すぐに家出してもうたね、清太 <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:20:07.81 ID:PFS5S14M0<> >>530
子供いるとプライドとか言ってられんからな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:20:14.30 ID:gRkfFi070<> >>521
「情」でいちいち助けてたらキリがないし自分が食い詰める
戦争というのはそういう状況
薄情とかいうお前がアホ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:20:36.09 ID:B5i0LA2f0<> >>28
その当時の大人は清太に感情移入してたのか？そんな人は少数派じゃねぇの？ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:20:41.16 ID:EOsHXTcy0<> >>507
不条理には従わないのが正しいと思う。
理不尽さを受け入れて実利を取ってしまうと、何時まで経っても世の中は良くならない。
損を覚悟で正しい事を主張するのが民主国家だろう。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:20:43.71 ID:WwTrARfsa<> 現代の話に当てはめるとするなら、相棒のボーダーラインも似てる感じの話かな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:20:50.05 ID:1Z45PJ9X0<> >>571
そうそう
なんか耳障りの良い事だけ言って、良い人そうに見せておいて薄情という
高畑マジックってやつよぉ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:20:55.44 ID:Slw+i6GW0<> 清太ｋｚとか言ってるやつはこの映画の本質がわかってない
清太をああゆうふうに描くことで問題提起してるんだよ
自分が清太の立場ならどうしていたか
高畑監督は見てる人たちに問いかけてるんだよ
お前らみたいな低能じゃわからないか <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:21:18.58 ID:gRkfFi070<> >>541
お前はニートって言って叩きたいだけのニートだよね（・∀・） <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:21:32.36 ID:/DyKNln6M<> >>531
っていうか家で食事別にした時でさえお米食ってたじゃん
着物で一斗も買えるのとか言ってたくせに食料無駄にしようとするのが理解不能 <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:21:37.52 ID:6zbkJL5l0<> >>508
BSとか元官僚を呼んで雑談する番組いくつかあるけど
現場経験者にしてみれば改ざんなんて当たり前すぎて何を今さらって感覚らしい
マスコミを黙らせる力がないわけじゃなく今更大したことないレベル <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:21:39.52 ID:Xlbg9Os9a<> >>557
いえいえいっしょに連合国と戦ったのに
負けたら即手のひら返して戦勝国に入ろうとした
朝鮮様に卑怯さでは絶対に勝てません <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:21:40.00 ID:UrInyXX30<> >>555
その頃に小学生だったけど肉の質にかかわりなく牛ステーキというものがすごい御馳走のように感じていたなあ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:21:53.44 ID:enhHhHEd0<> イラク戦争の頃のハリウッド映画見るとアメリカは正義みたいな映画ばっかで時代を感じる　単なるプロパガンダというより引け目とか自信なかったんじゃないかと自分の国のやってる戦争に関して
ランボーは冷戦？だがあれはあれでまた興味深い
映画見るとアメリカのいろんな面が見える <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:21:54.76 ID:jiLS23pt0<> この物語のすごいところは
戦後はどこにでも転がっていたであろう悲劇をうまく描いているところだな。

漫画にあるようなありえない話ではなく、
どこにでも転がっていた悲しみが描かれているところなのだろう <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:21:59.82 ID:1Z45PJ9X0<> >>582
自己責任論でなんでも片付けるという思考停止のマヌケがブサマを晒してるぜ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:22:08.86 ID:MKltmP7g0<> >>571
こども食堂を叩く連中がいるくらいだからねえ
批判すべきは貧困を拡大させた政府なのに <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:22:16.88 ID:E62YU6kHp<> >>571
そして砂の器に話が移るのですね。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:22:36.67 ID:gRkfFi070<> >>554
使う地域は限られてるが一応今でも生きてる言葉のはず
末っ子の娘さんの意味な <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:22:53.15 ID:BrK1aYYS0<> >>320
懐かしい
ハム太郎目当てで行ったからゴジラの間ガン寝してた <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:23:04.51 ID:gRkfFi070<> >>555
お前頭悪いだろｗ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:23:19.77 ID:/DyKNln6M<> >>565
蛍はたくさん死んだけど、主人公と妹は生き伸びました
よかったですねでいいじゃん <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:23:33.85 ID:94ABakjZ0<> >>561
むしろ宗教的基盤は結構強い国なんだよ
神道にしろ仏教にしろその背景にある儒教的思想でかなり日本人の道徳性に影響を与えているから
なぜそれが必要だったかは自然災害が多く土地が狭いという地政学的理由が一番大きいかもしれないが
全会一致か村八分かのどちらかになりやすいのが日本の特徴 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:23:40.09 ID:gRkfFi070<> >>563
金なんかあっても紙屑同然だという状況をまず理解しようね <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:23:41.78 ID:7u7tnapJ0<> >>590
昔を知ってたらいくらでもあるわな
ただ何故今更なのかを分からない奴はこの先生き残れない
今は誰でも情報を残せるし発表出来るから簡単には隠蔽出来なくなった <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:24:14.90 ID:enhHhHEd0<> >>599
逆だわ ハム太郎が終わることに入ってゴジラだけ見た
ゴジラハム太郎のストラップとってあるか？ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:24:54.09 ID:W6a4Etvd0<> まともな登場人物母親だけ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:25:09.26 ID:Ob5uIMGK0<> >>563
戦中は食料配給制だし、食料配給ルートが制限されてるから、
金があってもそこらで食料は買えないんだよ
だから農民は戦争で大儲けしたの
大人だと農民と交渉していろいろやれないこともないけど、
ガキには無理だろ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:25:12.02 ID:MWmYm6hZ0<> >>587
視聴者のレベルを問う必要なない
死から遠ざかる選択ができなかった清太は
作られたキャラだけどリアルってことだね <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:25:17.34 ID:j0e5ENma0<> >>519
高畑の過去の発言一部抜き出して
それって全体主義だぞーって清太を批判する人を批判してそう <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:25:20.09 ID:S3vkbuqv0<> 放送終っても一時間以上こうやっておまいらが未だに議論している映画なんだから
名作だろうな間違いなく(´･ω･｀) <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:25:25.73 ID:MKltmP7g0<> >>602
個人が神と向き合う宗教的モラルが土壌にないからね日本には <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:25:33.41 ID:wMfTzIfA0<> >>583
当時も今も感情移入して涙流す人がほとんどだと思う
ネットで清太叩きばかりが目立つのはいわゆるノイジーマイノリティが荒れ狂ってるだけじゃないのか？ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:25:47.50 ID:gRkfFi070<> >>586
> なんか耳障りの良い事だけ言って

耳障り＝耳に障る＝嫌な言葉や物言い
それ自体にネガティヴな意味しかない言葉なので
「耳障りが良い」は間違い（「耳触り」も間違い、そんな言葉は存在しない）
恥ずかしいからとりあえずは耳あたりが良いとか聞こえが良いとかにしときな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:25:54.08 ID:MWmYm6hZ0<> >>601
タイトルどうするんだよｗ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:26:20.12 ID:E62YU6kHp<> >>607
そうだったらしいね。でも戦後直後もじゃね？ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:26:23.37 ID:wMfTzIfA0<> >>606
農家のおっちゃんが一番まともに見える <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:26:27.82 ID:tu5Rkj3Ha<> >>562
不遇な人を助けるのは正しい行いだとは一概には思えんがね
それは甘やかしと紙一重だよ
「自己責任論」ってのは極論に走れば批判されるが、自分の人生に最も責任を持つのは自分なんてのは当たり前のことだろう <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:26:46.31 ID:IY9orqArd<> >>508
政治より政局で叩かれてたのは昔の方だよ

宇野宗右は、過去の愛人疑惑がアメリカで問題になったから、わずか60日足らずで総理大臣辞めたんだぞ
鈴木善光は、アメリカで認知されてなかったから徹底的に批判され総裁選に出ず退陣
田中角栄は目白にあった3000坪近い豪邸購入の金の出所を巡って、賄賂疑惑のままに退陣

今はまだ優しい方
昔の政治家は本当に民主主義を理解してた <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:27:17.54 ID:n+ygaUtb0<> https://pbs.twimg.com/media/DaqplpDUQAEjhhV.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DaqpmQPUMAAMKkl.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DaqpmnkUQAYGG3l.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DaqpnPFU0AA55VQ.jpg <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:27:18.18 ID:gRkfFi070<> >>595
戦争という非常事態にジコセキニンもクソもないんだよ

君ほんとうに頭悪いみたいだし社会に出てもいないよねｗ
小学校からやり直したほうがいいよマジで
発言が全部恥ずかしいものしかない <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:27:26.25 ID:0kSQbsN00<> ここは歴史と哲学を学べる素晴らしいスレですね <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:27:32.83 ID:jiLS23pt0<> >>583
感情移入するから、感動したり悲しんだりするわけやないで。
この悲しい物語をみて似たような悲しいことを思い出すからなのではないかね。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:27:37.07 ID:MKltmP7g0<> >>616
弱いものが暗闇さらに弱いものを叩く

今の日本も全く変わってない <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:27:50.98 ID:VclYAo9+0<> 日本の上流軍人の子なんだよ作者が心配してるのは武士道の荒廃でしょ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:28:16.87 ID:gRkfFi070<> ID:1Z45PJ9X0 の頭の悪さが見ててかわいそうになってくるレベル
これがさとり代表か・・・ｗ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:28:33.92 ID:enhHhHEd0<> 清太がバイタリティー強いパターン見てえわ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:28:52.81 ID:wMfTzIfA0<> >>617
たかが14歳の子供にそれを求めるのは全然全く当たり前のことではないと思うぞw <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:29:19.03 ID:MKltmP7g0<> >>624
でも子供は弱者に過ぎんし
親はごみのように戦争で死んだ
それが現実 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:29:35.37 ID:6zbkJL5l0<> >>612
空襲で空き家になってる家で飯を食って着物を奪い
空襲の混乱に喜びの声を上げる奴の姿を見て
当時も今も感情移入して涙流す人はどこの国民？ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:29:42.40 ID:jiLS23pt0<> この話を見て
君らは少しでも悲しみの少ない世界をつくりたいとか思わんかね？ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:29:58.12 ID:94ABakjZ0<> >>610
まあ議論をしてほしいという意図して作ってるからね高畑映画は
本当に偉大な監督をなくした <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:30:04.15 ID:wMfTzIfA0<> >>615
終戦を知った時には節子はもう手遅れだったと思うが <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:30:36.63 ID:akEj+ee20<> 結局作品登場人物のせいたにもおばさんにも何らの実在の人間らしい、ドラマ作品に於いて最も大切なホントらしいリアリティて物が無いのだから、
その登場人物の言動を現実にそくしての感想や議論の言い様が無いという感じだし、
一番擁護応援すべき立場の宮崎駿にリアリティが無いて言われてるんだから、つまりそういう事でしょ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:30:38.66 ID:e1rIZLYz0<> >>577
おまえらみたいなパヨクから日本を取り戻すってことだよ
日本から出てけ、気持ち悪い <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:30:49.18 ID:enhHhHEd0<> 戦後に料理人がタイムスリップして美味い飯食わせるグルメマンガ面白くね？ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:31:25.86 ID:tu5Rkj3Ha<> >>627
まあどこからが一人前でどこからが保護の対象かって線引きは人それぞれだからそこについては何も言わんわ
二十歳に対しても「大人が監督するべき」なんて言う人もいるものな <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:31:38.50 ID:EOsHXTcy0<> >>610
名作では無く、問題作だと思う。
最後まで救いが無くて気が滅入るよ。

子供が見るには、テーマが重過ぎる。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:31:46.38 ID:wMfTzIfA0<> >>629
普通に日本人だろw
ていうか一切悪事を働かない聖人君子の方が感情移入ってしにくいと思うがw <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:31:56.74 ID:gRkfFi070<> >>602
> むしろ宗教的基盤は結構強い国なんだよ
> 神道にしろ仏教にしろその背景にある儒教的思想でかなり日本人の道徳性に影響を与えているから

いや全然強くないよｗ
宗教も上からそうしろって強制されて、よくわからんけどそうするもんだって
ただ空気読んで深く考えずに盲目的に従ってるだけなんで
若い世代にはそろそろ通用しなくなりつつある
儒教は儒教でまた別モンだしね <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:32:14.12 ID:enhHhHEd0<> 民主党に一度政権を取られたわけだからな、自民はあの時に終わったはず <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:33:19.91 ID:MKltmP7g0<> >>630
人間の本質なんて（国民性を含めて）そう簡単に変わるもんじゃないけど
悲劇を防ぐための仕組みをつくりそれを実行することはできるからな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:33:26.60 ID:wMfTzIfA0<> >>636
義務教育年代が大人の保護対象なのは現代日本ではそれこそ当たり前の感覚だと思うんだがw <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:33:45.82 ID:ETNJTBvh0<> >>570
昔の教師に体罰する人や部活でむちゃくちゃしごく人が多かったのは
本人自身が戦争を経験してたり、親が戦争経験者だったからって部分もある
戦争は人を狂わせる <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:34:34.90 ID:IY9orqArd<> 映画の話せずに、政治や歴史に話を持っていてる奴って本当に底浅いな

安価するのも馬鹿らしくなった <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:34:55.46 ID:gRkfFi070<> >>610
高畑さんも満足かもね(´・ω・`) <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:34:55.52 ID:IY9orqArd<> 映画の話せずに、政治や歴史に話を持っていてる奴って本当に底浅いな

安価するのも馬鹿らしくなった <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:34:59.07 ID:/+j7JSwda<> お金はあるのに食べ物が手に入らない理由はもうちょっとわかりやすい説明が欲しかったかもね <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:35:08.00 ID:zqRnQW2u0<> お前ら音楽の話は嫌いか？ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:35:13.69 ID:X997SWUja<> >>630
他人の悪いところをあげつらって鬱憤ばらしすることしか考えてませんが何か？ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:35:24.44 ID:XViVO0+z0<> >>637
ダンサーインザダーク並に問題作 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:35:45.11 ID:MKltmP7g0<> >>643
明治〜大正の日本はかなりリベラルだったからね <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:36:02.56 ID:wMfTzIfA0<> >>643
歴史的に見れば現代のように体罰やしごきが問題視される時代の方がむしろ稀なんじゃないかとも思う
もちろん稀だから間違ってるというわけではないけど <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:36:14.79 ID:6zbkJL5l0<> >>640
公明党の支援集会では今も昔も「国民が間違った選挙」扱いだぞ
同じ間違いが繰り返されないように全力で票を集めてくださいというのが定番の挨拶 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:36:27.09 ID:/DyKNln6M<> >>579
火垂るの墓の妹は下痢などで食糧栄養で死んだようだけど
作者の妹は餓死で死んだようだ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:36:36.03 ID:S3vkbuqv0<> >>637
子供がトラウマになるからとかの理由で残酷なシーンをやめてくれとか言って
実際問題随分放送規制されてるけど
子供はいつまでも子供じゃないんだからトラウマレベルの作品あってもOKだと思うけどな <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:36:39.82 ID:fISWN0JTa<> >>623
日本に限らず普遍的なこと <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:36:51.33 ID:0kSQbsN00<> >>648
アメリータガリクルチのCDが欲しいです <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:36:57.66 ID:gRkfFi070<> >>611
一神教圏だと、個人対神の独立した契約の集合体で成り立ってんだけど
日本人にはそういう厳しい縛りがないんだよね

海外では何か犯罪なり恥ずかしいことしようとすると
「神様がみてる」
だが
日本では「世間様がみてる」
となってしまう <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:37:03.05 ID:uNRfD1TV0<> アニメ映画板の本スレ


【高畑勲】 火垂るの墓 Part4 【清太・節子】　
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1523612075/
　　
　　　 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:37:21.42 ID:W6a4Etvd0<> 天皇は自分だけ旨い飯食いやがって非国民が <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:37:43.60 ID:S3vkbuqv0<> >>645
高畑本人の目指すとこがそこだったら大成功だろうな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:37:51.02 ID:TUHevcK+0<> 久々に見たが兄さんも亡くなると勘違いしていた <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:38:00.53 ID:0kSQbsN00<> >>660
おいおい <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:38:33.95 ID:gRkfFi070<> >>654
だからそれ同じだっての・・・ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:38:39.47 ID:zStfvqpEx<> 野坂昭如は戦争で妹を失ったのに
大島渚監督を殴るというとんでもない奴。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:38:46.50 ID:/DyKNln6M<> >>603
7000円貯金あって、そのうち少なくとも最後にはまだ3000円おろせるだけのお金あったんだよ
それにお父さんは海軍大佐だから死んだら相当な額の保証金や保護があったから、
貧乏暮らしなんかする必要なかったんだよ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:38:47.99 ID:enhHhHEd0<> ミストの方が胸糞悪いわ　来週はミストやって2週連続胸糞映画やろうや <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:39:05.89 ID:wMfTzIfA0<> >>658
徳川幕府のせいかねえ
やつらが宗教に対する政治の優位性を完全に確立しちまったんだろうし <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:39:56.42 ID:EOsHXTcy0<> >>655
トラウマとか言う事では無く、単純に内容がツマラないんだよ。
見た後に、心の中に何も残らないからね。 <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:40:20.42 ID:7u7tnapJ0<> >>643
戦後は本当に狂った時代だった
戦時中よりも狂っていたんじゃないか
極端に左に振れたやつもどこか感覚がおかしくなっていた <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:40:24.42 ID:/DyKNln6M<> >>607
農家は小作農だから儲けるとか言うことはできないよ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:40:55.32 ID:wMfTzIfA0<> >>665
肉親が一人死んだくらいで他人に怒りを抱かなくなれるのなら俺はとっくの昔に釈迦かキリストになっとるw <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:41:11.46 ID:/DyKNln6M<> >>607
最初の方で農家からちゃんと食料買ってたじゃん <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:41:18.55 ID:Xlbg9Os9a<> >>660
貧すれば鈍するといいますね
口には出さないが当時の人も空腹のあまり
そういう事が頭をよぎった人もいたのでしょうね <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:41:24.20 ID:enhHhHEd0<> ぬくぬく温かいお布団　母親も元気(なお長男はガチクズ)　あー幸せ　心入れ替えよ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:41:45.94 ID:MKltmP7g0<> >>669
終わりはないんだよ
なぜなら70余年経った現代の日本でも続くことだから <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:42:27.94 ID:/DyKNln6M<> >>614
蛍の語源は元々火垂るだよ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:42:33.98 ID:cFUbRBxzr<> 清太VS西宮 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:43:29.75 ID:/DyKNln6M<> >>664
野坂昭如は1歳の妹の赤ちゃんを殴って脳震盪とか起こさせてるから <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:43:30.38 ID:S3vkbuqv0<> >>669
つまらない作品とトラウマ作品は別物だと思うぞ
トラウマ作品を大人になって見直すと何だこんなのでショックうけてたのかと新たな驚きがあるし <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:43:32.46 ID:pvZR4NHd0<> >>670
その戦後というのはいつ頃のことを言ってるんだ？
終戦直後の時代のことか？ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:43:55.28 ID:MKltmP7g0<> >>674
日本は自らの手で戦争責任の総括をやらなかった（できなかった）ことのツケが雪だるま式に蓄積してると思う <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:43:57.65 ID:BqzaxORnK<> >>637
主人公が全滅
ひたすら胸糞悪く最後まで救いようのない悲しいストーリー

実写含めてこんな映画他にあるだろうか？
普通は悲しいストーリーでも最後は一筋の希望や救いがありそうに終わるとか描くものだが
大人が見てもひたすら悲しいわ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:44:17.98 ID:MWmYm6hZ0<> >>677
原作では妹が死んでるんだが
主役二人がしぶとく生き残って
はかないのがサブキャラばかりってのはどうなのよ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:44:19.75 ID:6zbkJL5l0<> 天皇を日本の神と定めた憲法を作り
古事記と日本書紀が歴史上の事実であることを義務教育に盛り込もう
必要なら戦争もしよう
美しい日本を取り戻そう <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:44:25.70 ID:/DyKNln6M<> >>665
自分のか弱い妹だって殴るような人間だから
全く不思議じゃないな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:44:27.15 ID:LcwUmkuL0<> >>643
最近読んだ本ですがこれはとても良いです
買うのが躊躇なら図書館で
http://www.amazon.co.jp/dp/4121024656
日本軍兵士―アジア・太平洋戦争の現実 (中公新書) 新書
2017/12/20
Amazon 売れ筋ランキング: 本 - 174位 (本の売れ筋ランキングを見る)
1位 ─ 本 > 歴史・地理 > 日本史 > 日中・太平洋戦争
1位 ─ 本 > 歴史・地理 > 日本史 > 一般 > 日本史一般
1位 ─ 本 > 新書 > 中公新書
http://honz.jp/articles/-/44583
本の概要です <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:44:31.24 ID:PgLb9iG30<> 戦争中なんていう、国自体も大人も気が狂ったような世界で
両親も死んだなんていう特殊な状況下で、
中２男子に冷静に判断しろなんて無理だろ(´・ω・`) <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:45:00.77 ID:wUbCuaPm0<> やっぱりラストに駅で死ぬシーンがある独自バージョンが、昔テレビで放映されたらしいな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:45:15.42 ID:Xlbg9Os9a<> >>670
最終的に凶悪な国際テロリストになってましたね
残ったのは内ゲバで仲間をなぶり殺しにしたり
特高警察よりひどくないかと <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:45:20.56 ID:MKltmP7g0<> >>683
戦争経験した世代からみたら
「まあこの程度のことはいくらでもあったよ」だと思うｗ
外地から引き上げてきた人はもっと地獄観てるからな <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:45:28.88 ID:EOsHXTcy0<> >>666
敗戦末期の混乱期では、保証金や保護なんて期待出来ないと思う。

子供だけでは知恵が無いから、どうしようもないだろう。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:45:47.58 ID:/DyKNln6M<> >>684
本当の主人公は2人でなくて、蛍たちなら全くおかしくないでしょ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:45:58.91 ID:LcwUmkuL0<> >>687
http://bookmeter.com/books/12485361
日本軍兵士―アジア・太平洋戦争の現実 (中公新書)
吉田 裕

読んだ方の感想です <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:46:18.72 ID:0kSQbsN00<> ﾊﾆﾎｰﾆﾎｰｲﾄﾎﾎﾎｰﾆﾊﾆｰ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:46:56.95 ID:pvZR4NHd0<> >>683
随分昔に観たのではっきりと覚えてはいないが自転車泥棒なんて無茶苦茶暗かった記憶があるな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:46:58.07 ID:1Z45PJ9X0<> >>691
今でも内縁の夫に虐待され殺される子供とか
悲惨すぎて映画にできないけど <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:47:05.55 ID:7u7tnapJ0<> >>681
直後も大手を振って>>660みたいな事を言っていたからおかしいが
90年ぐらいまでは社会的におかしかった気がするな
こんな映画が作られるくらいだから後遺症は長かった
子供が学校で戦中をひきずった人間の影響を受けたというとそのぐらいまでだろうな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:47:35.35 ID:gRkfFi070<> >>660
実際それを皮肉ったプラカードだったかが戦後にあったんだよな
「朕はタラフク食っておるぞ　汝臣民飢えて死ね　ギョメイギョジ」
とかいうのｗ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:47:39.79 ID:enhHhHEd0<> まあ火の鳥は戦後を生きた手塚治虫にしか書けんわあれは <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:47:58.82 ID:pvZR4NHd0<> >>687
電子はまだ出てないのね
中公、岩波の新書は面白い本も多いけど電子化が遅い <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:48:05.82 ID:S3vkbuqv0<> >>696
あれは主人公死んでないからな…一応最後は罪を許されてるし… <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:48:14.07 ID:MKltmP7g0<> >>697
そもそもこの時代の農村って長男だけが特別で次男三男が午來潰しと親からもさげすまれたんだぞ
ド貧乏だったから仕方ないとはいえ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:48:27.78 ID:mIgcK5o20<> おはじき食ってるシーンのとこでさ
節子が上行った、下行った、とまったって言ってるけど
なんのことなの？
幻覚？何が見えてるの？ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:48:28.18 ID:gRkfFi070<> >>679
関係ないべ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:48:49.59 ID:LcwUmkuL0<> >>666
http://agora-web.jp/archives/1501449.html
戦後なぜハイパーインフレになったのか

http://stat.ameba.jp/user_images/20121126/19/hirohitorigoto/e6/64/p/o0714051412304318056.png <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:49:10.46 ID:EOsHXTcy0<> >>691
論点が合っていないだろう。

『外地から引き上げて来た人はもっと地獄観ている。』
だから何？
映画の内容に対しての評価をしろよ。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:49:23.80 ID:BqzaxORnK<> 普通ならババアをただの意地悪な悪役にして清太達にひたすら同情集める典型的なお涙頂戴映画に仕上げる
そこを意地悪ながらも正論も交え見る側によってはババアが正義で清太が悪にも見えてしまうという複雑なストーリーにして議論を巻き起こしてしまう

やっぱ高畑天才だわ
子供向けアニメで大人が議論するとか異色だろ
つか子供じゃババアと清太のやりとりとか深く理解出来ないだろうし
完全に大人向けだよこの作品は <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:49:40.10 ID:7u7tnapJ0<> 思えば平成が一つの区切りなんだろうな
昭和の間はずっと戦争の後遺症があった <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:49:45.94 ID:MWmYm6hZ0<> >>693
シナリオ作り直しじゃんｗ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:50:01.16 ID:1Z45PJ9X0<> >>703
その辺は満洲引き上げ話で一つ
次男三男の捨て場だったしな <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:50:15.45 ID:Ob5uIMGK0<> 手塚治虫はセイタと同じ世代の中学生で、軍需工場に働きに行って、
工場労働をさぼってトイレで漫画を書いてたんだろｗ

手塚治虫ですら軍需工場で一応働いてたのにセイタときたら・・・ｗ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:50:21.60 ID:UGLec2gQ0<> 日付変わっても反省会か
火垂るの墓はやっぱスゴいな…… <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:50:22.56 ID:0kSQbsN00<> サクマ式ドロップスのハッカ味入ってない缶出ないかな
子供の頃からハッカ味は天敵でして <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:50:24.28 ID:pvZR4NHd0<> >>698
俺には90年代よりも今の社会の方がおかしく感じるけど・・・ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:50:45.71 ID:MKltmP7g0<> >>711
まだ生きてる赤ん坊を引揚船から海に投げ捨てたりとかね <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:51:26.68 ID:Slw+i6GW0<> 清太って14歳だろ？
俺が清太の立場なら精神状態おかしくなってるわｗ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:51:29.91 ID:6Mn3tynC0<> >>662
兄ちゃんも死んだで
冒頭で死んだ
本編は二人の幽霊の走馬燈 <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:52:00.01 ID:6zbkJL5l0<> 「嫌われる勇気」に書いてあるけど
いじめられたいからいじめられるんだよ
本人が学校に行きたくなくていじめを理由にしてるだけ

蛍の墓の場合も同じ
妹を死なせて自分も死ぬことを希望してるからそうなる
戦争は言い訳 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:52:12.01 ID:/DyKNln6M<> >>692
給料が口座に入ってたんだから、その口座に入ってるんだと普通は考えられる
一般2等兵とか何かだともう人間扱いしてないと思うが
大佐クラスだと全く次元の違う扱いだったと思うけどな
戦時中にも既に連絡がきてたんだと思うし <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:52:13.68 ID:gRkfFi070<> >>683
チャップリンの映画も大体救いがあるものが多いけど
殺人狂時代だけは救いのない終わり方してるよ
火垂るの墓もぶっちゃけかなりフィクション入ってて実話ではないし
悲しくて救いようのない映画だったら他にもいっぱいあるよ
もっと沢山の本や映画をまんべんなく見たらいいよ
今の地上波はほとんどそういうのやらないスーパーフニャチンだから
それ以外で見聞広げたほうがいい <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:52:23.44 ID:LcwUmkuL0<> >>701
兵士たちの生活環境に関する本は
過去にも専門書ばかりで一般向けではありませんが
これはコンパクトに纏まってていいと思います <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:52:24.29 ID:MKltmP7g0<> >>715
何も変わってないよ
日本人の性質そのものはね <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:52:34.95 ID:4HXwmS+Op<> >>127
はだしのゲンってみんな学校の図書室で読んだの？
あれ学校の図書室に唯一ある漫画本だから、他の男子生徒がみんな図書室にたまって全部読んでるから
一度も読めたことないわ
生徒の数に対してはだしのげんの本の数足りないよね <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:53:00.31 ID:pvZR4NHd0<> 満州引き上げの話と言えば橘外男の麻袋の行列って小説が強烈だったな
小説といっても基本的に作者の実体験を描いたノンフィクションに近い作品らしいが <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:53:06.97 ID:X997SWUja<> 清太バカすぎとか言ってる奴多いけど、清太は父親が生きて帰ってくると信じてたんだからな
日本が戦争に負けるとは思ってもいなかった <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:53:08.90 ID:BqzaxORnK<> >>603
でも卵やスイカとか買ってたよね
金で買えるものもあったんだろ
だから尚更もっと早く貯金下ろして妹に食わせてれば死ななかったって突っ込まれてる <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:53:28.33 ID:tu5Rkj3Ha<> 高畑監督が本当に亡くなってしまったんだと思うと悲しいわ
もうこの世にいないんだな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:54:24.24 ID:MWmYm6hZ0<> >>713
戦争の悲惨さを一般国民目線で考えさせられる名作だね <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:54:30.17 ID:EOsHXTcy0<> >>713
要は消化不良なのね。

映画のテーマが明確で無いから、各自補完しなくてはならない。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:55:14.21 ID:/DyKNln6M<> >>705
原作の兄と現実の兄は全く違ってたから
妹の太ももを食べたかったぐらいだし
贖罪のつもりで書いたのか、火垂るの墓だよ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:55:17.90 ID:labkF8iy0<> >>702
大昔の映画だとモンパルナスの灯も救いがなさすぎてヤバかったな
あれもプライド高すぎるモディリアニの自業自得的物語だから
清太嫌いの人が観たら怒り狂うかもしれないけど <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:55:18.58 ID:MKltmP7g0<> >>726
軍国主義教育を受けた世代が戦後全く国家を信用しなくなった
まあ洗脳教育した代償だね <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:55:25.07 ID:X997SWUja<> >>708
自分の中にも清太のような一面があるかもしれないとか
ババアのような一面があるかもしれないと考えられる人が意外に少ないのかもね <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:55:32.57 ID:P33OjPNl0<> ダウンタウン浜田と殴り合う清太
https://www.youtube.com/watch?v=0nQzKy3VpqI <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:55:58.15 ID:uNRfD1TV0<> アニメ映画板の本スレ


【高畑勲】 火垂るの墓 Part4 【清太・節子】　
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1523612075/
　　
　　　 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:56:08.41 ID:MKltmP7g0<> >>734
そういうこと <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:56:11.49 ID:tYeVYXdT0<> >>689
それ観たような気がする
冒頭、清太が駅で倒れてるシーンから始まって、ラストシーンに繋がるんじゃなかったかな
うろ覚え、違うかも知れん <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:56:34.28 ID:labkF8iy0<> >>730
戦争のような重いテーマを扱ってはっきりした答えを導き出してしまうような映画は逆に底が浅いと思う <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:56:50.56 ID:akEj+ee20<> >>683
それは最も安直な当たり前過ぎる人の感情を突く部分なので、
作品としてやろうと思えばいくらでも徹底的にも出来るとは思うが、果たしてそれがいいのだろうかとも思うな <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:57:05.27 ID:EOsHXTcy0<> >>727
卵やスイカが買えたのは戦争が終わったから。

戦時中なら、配給か闇市で購入するしかなかっただろう。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:57:05.47 ID:X997SWUja<> >>713
高畑監督がお亡くなりになったからね
俺も普段なら見ないけど哀悼や懐かしさの気持ちもあって見た <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:57:17.01 ID:gRkfFi070<> >>726
子供だから現実が見えてなかったのは仕方ないだろうな
情報も入ってきづらいし教育は洗脳そのものだったしで <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:57:40.43 ID:MKltmP7g0<> 馴れってのは恐ろしいもんで
平和な時代は野垂れ死にしてる人がいれば大騒ぎになるけど
それが日常になればゴミを掃くように片づけられるだけ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:57:44.52 ID:71Oy2UXB0<> 父親が反戦派だったゲン
父親が軍人だった清太
ボーっとしてるが負ければ悔しいすず <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:58:06.74 ID:enhHhHEd0<> 手塚治虫も左翼みたいなところあるが世代的に影響受けただけだろう　ディズニー大好きだしw <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:58:28.61 ID:gRkfFi070<> >>741
戦後も同じだよ、ほぼ闇市か農家を頼るかしかない
カネはそれこそ紙屑以下になってた <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:58:35.97 ID:LcwUmkuL0<> >>733
よく年配者で左傾になってる人を揶揄する風潮ですが
その前段階（軍国少年らなぜそこまで変わったか）が
理解されてないのが残念です

もっとも共産主義を理想化した見方も・・・・なんですけどね
（当時の共産圏の情報統制が大きいかな） <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:58:43.88 ID:Slw+i6GW0<> 清太ｋｚとか言ってるやつはこの映画の本質がわかってない
清太をああゆうふうに描くことで問題提起してるんだよ
自分が清太の立場ならどうしていたか
お前らが頭ごなしに清太叩くことは想像できたけどなｗ
働けとかｋｚとか言ってるやつは物事を一面でしか見れない典型的なやつ
もう少し視点を広く見れないのかねお前らはｗ
高畑監督もお前らの視点の狭さに愕然としてるよｗ
お前らの薄っぺらい正論なんかあの時代には通用しないよ
今の平和な時代なら少なからず通用するだろうけどなｗ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:58:46.10 ID:W6a4Etvd0<> >>660
何て言ってた人もいたんだろうね（フォロー） <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:58:54.08 ID:/DyKNln6M<> >>706
アニメの上じゃあ終戦を知って、そこでおろした金で買って妹の所に戻ったって
スイカ一口しか食わせられなかったって話だから
戦後のインフレとか関係ないでしょ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:58:56.93 ID:MWmYm6hZ0<> >>727
あれは終戦後じゃないの？
終戦前の一年くらいは配給で長時間並んだとしか聞いたことがない <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:58:59.69 ID:PFS5S14M0<> >>714
ハッカじゃない透明のやつは美味い <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:59:32.75 ID:enhHhHEd0<> 普段の幸せを噛みしめるんやで　金曜夜にやるのにいい映画よ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:59:35.60 ID:jLV7ZZL9p<> >>733
その割になんで北陸地方とか超保守的で自民圧勝なの？ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 00:59:39.42 ID:/sRL8Y600<> 【生首フェラ】【下半身ファック】座間複数殺人事件のLINEのやりとりから少女への強姦、殺戮までの一部始終公開…
https://m.youtube.com/watch?v=QHtSK59EPcE <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:59:39.80 ID:gRkfFi070<> >>730
わかってないなｗ
完璧すぎると今度は押しつけになる
考えさせられる作品というのが良い作品なのだよ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 00:59:54.39 ID:MWmYm6hZ0<> >>730
映画や小説に答えはないんだよｗ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:00:37.36 ID:EOsHXTcy0<> >>739
映画は娯楽なんだから、重いテーマとか不要。
個人的には、底が浅くても、見た後に何かが残る方が良いな。 <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:00:41.25 ID:6zbkJL5l0<> >>754
他人の不幸を見ないと自分の幸せをかみしめられない俺たちだからな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:01:03.76 ID:3DlkAbEW0<> >>683
色々あるだろうけど私は貝になりたいは胸糞エンドだった <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:01:08.31 ID:tYeVYXdT0<> >>708
そう
アメリカのバカ映画みたいに、単純じゃないよね。
それぞれの立場、それぞれの感情を描いてる。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:01:23.49 ID:Xlbg9Os9a<> >>753
ハッカはばあちゃんに食べてもらっていたのを思い出した(´・ω・｀) <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:01:27.63 ID:/DyKNln6M<> >>724
のらくろもあったよ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:01:29.41 ID:7u7tnapJ0<> 分かりやすい反戦プロパガンダ映画として撮りたくなかったんだろうね
清太を持ち上げるということを自重しすぎているというか
原作が酷いから綺麗にしてもこのぐらいにしかならないのかもしれんが
どちらかといえば大人たちの申し訳なさそうに覗かせる良心が印象的 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:01:58.08 ID:MWmYm6hZ0<> >>759
何言ってんのかわかんねぇｗ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:02:14.15 ID:/DyKNln6M<> >>725
フィリピン人や日本軍人を食べたっていう小説もあるよ、ノンフィクションだけど <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:02:22.51 ID:P33OjPNl0<> ところでおまえら、泣いた？ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:02:28.76 ID:LcwUmkuL0<> >>751
いや、数千円という大金もほどなく
価値が激減するって意味合いで貼りました <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:02:44.16 ID:GAGHQrO4p<> >>733
逆に今ネットとかでやたらお国のためにお国のために言ってる奴ら意味わからないんだけど
あいつらなんであんな思考してるの？
もちろん朝鮮人は嫌いだけど
基本庶民から搾取してるだけじゃん上の人って <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:03:16.51 ID:/DyKNln6M<> >>752
むしろ食料は足りなくなるのは戦後だろ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:03:20.94 ID:PgLb9iG30<> >>708 BBAが正論で働かない清太が悪いという見方もできるが
BBAは自分の子供には腹一杯飯を食べさせるのに、清太たちには最低限しか食べさせず
清太たちにとっては大切な母の形見を売らせたり、小言や嫌味も多く、
清太たちの視点で見るとどうしても｢意地が悪い｣ようにも見えてしまうんだよな
BBAにはBBAの論理があり、感情も欲も好き嫌いもある
｢そりが合わない｣というのを上手く描いてるよね <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:03:27.47 ID:S3vkbuqv0<> >>768
酒飲んでみてたら泣きそうになったけど実況版に入ったら何とか持ち直した <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:03:48.64 ID:/DyKNln6M<> >>741
戦後は裁判長でさえ餓死してるんだよ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:04:03.81 ID:labkF8iy0<> >>767
それ野火じゃないのか？
ありゃ普通にフィクションだろ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:04:12.77 ID:/DyKNln6M<> >>727
鶏肉も買ってたよね <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:04:17.30 ID:PFS5S14M0<> >>738
いやそれあったよ
最初と最後に駅のシーン
最初は半目でボーっとしてる
最後は駅員につっつかれる
２つに分けてた記憶あるわ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:04:39.16 ID:6zbkJL5l0<> 私は貝になりたい
結局巻貝になるんだよな
SMAPがヤドカリみたいになってるのドラマで見た <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:04:40.46 ID:MKltmP7g0<> >>765
戦争は人間の本性をむき出しにさせる
貧すれば鈍する
そして弱いものにしわ寄せがいく
わかっていても人類は繰り返す <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:04:51.97 ID:71Oy2UXB0<> >>708
清太を一兵卒の子供かなんかにして、精いっぱい働いたのに死んだという流れにすれば
話としてはすっきりするんだろうが
ただかわいそうなだけの話になってしまう
それでいいのかってことだな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:05:36.04 ID:/DyKNln6M<> >>748
理解したらどうなるんだよ
あんたが言うのは本当なのか <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:05:38.60 ID:gRkfFi070<> >>748
団塊世代のオヤジ、自営業で調子良かったのに今は落ちぶれてるから
最近は「富をもっと分配しろ！」ってうるさいんだよなｗ
毎日朝からニュース見ちゃ、アベガー官僚ガーって一人で怒ってて話にならない

オヤジは資本主義にうまく乗っかれなかっただけの負け犬だってのを自分は知ってるから
ウザくなると「そんなに言うんなら共産圏でも行けばー？ｗ」とかイヤミ言ってやってる <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:06:09.01 ID:Slw+i6GW0<> 高畑はここのコメント見てお前らの視点の狭さ愕然としてると思うよｗ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:06:16.99 ID:X5hiRWacp<> >>708
天才というか、あのババアみたいな奴リアルにいるよ
みんなの周りにはあまりいないのかな？
恵まれてるね
あのババアみたいに正論も交えながら自分を正義側に見せかけながらイヤミや嫌がらせをするって
女のいじめによーくあります
中学生の女子のいじめとか大概あんな感じだから
だからいじめ主犯側も味方持ったりするんだよねえ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:06:39.06 ID:MKltmP7g0<> >>782
団塊世代は戦後生まれなんだけど <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:06:47.48 ID:MWmYm6hZ0<> >>768
途中で見るの止めてた <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:07:02.79 ID:gRkfFi070<> >>751
例えばだがあの状況で「カネならいくらでも出す！」なんて言っても
まったく意味ないことを理解しようよ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:07:08.13 ID:EOsHXTcy0<> >>766
娯楽だから、見た後に爽快感が残らないと駄目だと言う事。

内容が暗過ぎるとかでは無く、単に救いが無い内容だろう。 <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:07:15.53 ID:Slw+i6GW0<> お前らが14歳の時よりもしっかりしてると思うぞ清太 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:07:18.08 ID:MKltmP7g0<> >>783
それはそうでしょ
世代が違うもん <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:07:44.30 ID:mIgcK5o20<> >>772
お世話になりますって立場だったら
家のことは自分から手伝うし
つこてくださいって姿勢であるべきではないのかなぁ
自分が居候の立場だったらそうするよ
というか今だって、人んちでご飯食べるときとか手伝うしさ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:07:44.90 ID:94ABakjZ0<> >>639
儒教もほとんど宗教だよあれは
仏教も神道もまるで別物に変えてしまってるんだから <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:07:51.21 ID:Ob5uIMGK0<> 貧農とか一兵卒の子供が死んでも泣けないからな（ｂｙアダム・スミス）

そんなの戦中関係なく死んでるだろｗ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:08:10.79 ID:gRkfFi070<> >>753
明るいとこでよく見ないと騙されるよなｗ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:09:02.59 ID:MWmYm6hZ0<> >>771
俺が聞いた話しだから他所は知らん <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:09:04.63 ID:gRkfFi070<> >>754
ずっとメシもトイレも我慢してたけど
終わってから食った飯のうまかったこと(´・ω・`)
普通のありがたみを噛み締めながら食いましたとさ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:09:19.62 ID:VCPYPCbK0<> >>784
正直あれだけじゃBBAのタイプがよくわからんな
清太がそれなりに消火活動を手伝ったりして精一杯やっているような描写があってあの態度なら
BBA陰湿な奴だなって思うけど今の所10対0でBBA正論だしな
白米でモメた件だって自分も雑炊食ってたわけだし <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:09:21.17 ID:0kSQbsN00<> >>753
あれってレモン味？ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:09:32.68 ID:fISWN0JTa<> >>783
高畑の言うことだから
という権威主義的な視点は高畑が望まないことだろうけどね <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:09:43.50 ID:gRkfFi070<> >>763
子供用なのにサクマはなんであれを頑なに入れ続けたのかｗ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:09:52.39 ID:EOsHXTcy0<> >>783
送り手の意図が見えない以上、受け手も単純につまらない作品としか評価しようが無いよ。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:09:57.09 ID:94ABakjZ0<> >>666
海軍大尉だよ
戦没時でもおそらく大佐にはなってない <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:10:44.82 ID:labkF8iy0<> >>784
現実的なオバチャンとガキを描いてるから凄いってことなんじゃないか？
普通ならデフォルメされたステレオタイプな意地悪オバチャンと健気で純粋な子供たちの話にしちゃいそうじゃん <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:10:54.54 ID:mIgcK5o20<> >>798
フルーツ味だった気が <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:10:57.02 ID:akEj+ee20<> >>708
だとしても、それは結局世間とか社会に対して悪意の有る作品なのではなかろうか、せめて人間賛歌で有ってほしい
子供向けアニメ映画という作り物の世界なんだし、トトロの併映であんなに鬱鬱では子供も宮崎もビックリだわ、ＫＹだわ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:10:59.98 ID:P33OjPNl0<> さあ、もう一回見るか。
https://www.youtube.com/watch?v=8FbZruMpQmo <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:11:04.08 ID:MKltmP7g0<> >>797
リアルな人間関係はあんなもんだよ
相性なんかもある
平和で豊かな時代と戦時中でかつかつな時代って違いはあれど <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:11:24.88 ID:wUbCuaPm0<> 清太はお坊ちゃんだったから、「手伝う」なんてこと、したことなかったんだろう <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:11:33.84 ID:X5hiRWacp<> >>797
正論言うにしたって普通に言えばいいだけのことを
わざわざイヤミったらしく言ってるでしょ
で、最終的には家から追い出した
本当に働いてほしかったんじゃなくて追い出すのが目的なんだよああいうのは
女のいじめだってそう
何が悪いのか聞いて直しても直しても許してもらえず
不登校や転校にならないとおさまらない <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:11:35.18 ID:gRkfFi070<> >>768
さすがに話は分かっちゃってるから泣かないよ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:11:36.67 ID:PFS5S14M0<> >>798
レモンぽいですね
個人的にはチョコ味が一番外れ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:12:21.61 ID:fISWN0JTa<> 　　　／￣￣￣￣＼　　　
　　／　　　　　　ヽ　　
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　/ / ｜ ﾊ　| |　　 ﾊ 　
`｜ ﾚL/L/ ﾚLﾊ_ﾊ＿|　｜　
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　　人　 rっ　 ノ 　　　
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　　　/ﾚ_)＿_／ ノ＼　　
　　　L/ヽ＿＿／　　ヽ　 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:12:29.90 ID:labkF8iy0<> >>792
日本仏教の位牌って元々儒教のものなんだよなw <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:12:31.35 ID:MKltmP7g0<> >>768
泣いたら涙で目がかすんで内容が見れなくなってしまうからな <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:12:40.08 ID:EOsHXTcy0<> >>789
自分なら絶対に出て行かないと思う。（確実に野垂れ死にする自信があるよ） <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:13:07.11 ID:0kSQbsN00<> >>811
そういえばチョコもいたな…
サクマ式じゃない方(サクマドロップス)だと入ってないはず <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:13:10.41 ID:X5hiRWacp<> >>803
それは人生経験がリアルでたくさんあるか、なくてフィクションのテンプレ記号的な人物像しかかけないかの違いでしょう
最近の監督はアニメおたくみたいなの出身でリアルの人間関係の描写が下手ってよく言われてるよね <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:13:53.11 ID:3DlkAbEW0<> >>808
特にあの時代の男の子だから家事なんてやらせすらしない家も多い
それでもばばあが清太さんあれやってこれやってせっちゃんお皿出してとか具体的に指示して使えばよかったんだよ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:14:04.72 ID:gRkfFi070<> >>780
さすがに上官の子っていう設定だけは変えときゃ良かったのにと思うなあ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:14:58.83 ID:gRkfFi070<> >>785
うんだから、戦後生まれだからバカなんだよ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:16:21.41 ID:/DyKNln6M<> >>734
セイタと妹があまりにも金持ちすぎて
一般人とあまりにもかけ離れてたね
計画性もないし <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:17:26.47 ID:mIgcK5o20<> >>818
まぁそうやってBBAもうまくできればよかったけどね
私には最初からせいたがふて腐れてるようにしか見えなかったわ
あいつ元々陰キャなんだと思う
近所のお姉さん？が学校で声かけてきてくれた時とかも
友達いなさそうな奴だなと思った <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:17:44.35 ID:7u7tnapJ0<> >>820
団塊は何故か独善的に自分が正しいと無邪気に信じられるやつが多いよな
高畑氏のようにそれより上だと挫折してるから強硬な信条とかあまり主張したがらないのにな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:17:47.24 ID:gRkfFi070<> >>792
儒教は上のもんが支配しやすくするための思想だからな
キリスト教も教会側が美味い汁吸って搾取できるように、しかも農民側が文盲なのをいいことに
教義や戒律を都合良い方に解釈捻じ曲げて腐敗していったところがあるけど
それと似てるところはあるかもしれん <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:18:06.67 ID:EC+9ZpeQ0<> >>801
作者の意図を知るために作品を鑑賞するのか？
悲しい物語を見て涙を流してカタルシスを得るというのも一つの娯楽だと思うけども <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:18:44.48 ID:zqRnQW2u0<> >>749
まあ叩いてるやつみんな後出しじゃんけんみたいなもんだしな <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:19:55.33 ID:tYeVYXdT0<> >>784
ああいうタイプは結構いる。
でもあんな時代に、自分の子じゃない子に本心から優しく出来る人なんてそう居ないと思う。
ある意味、あのババアは正直。
自分だけは、ああならないようにしなきゃという反面教師。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:20:04.76 ID:EC+9ZpeQ0<> >>810
泣かなかったけど何度もチャンネル替えたりテレビを消したりしたわ
ストーリー知ってるからこそ「あ、これは辛い場面来るぞ」とわかるので直前に遮断してしまうw <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:20:12.61 ID:gRkfFi070<> >>804
もうちょっと酸味あったしレモン味じゃないかな <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:20:22.79 ID:VclYAo9+0<> 大尉て事は中流になるのかな職業軍人だから本家ではないだろうし
シティーボーイには違いない <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:20:24.09 ID:/DyKNln6M<> >>817
日曜子どもアニメ劇場も最後の方は全然リアル感がなかった
高畑、宮崎の2人がやってた頃はリアル感があったんだけどね <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:20:29.88 ID:EOsHXTcy0<> >>818
必要に迫られたら、上級家庭の子供だって手伝い位するだろう。

「手伝う」かどうかは、育ちでは無く、本人の資質の問題。
主人公には、労働すると言う概念を持たせなかったようだ。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:20:43.03 ID:gRkfFi070<> >>816
チョコ味食った記憶ないわ(´・ω・`) <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:20:47.62 ID:6zbkJL5l0<> >>823
だよな
地球上に人間には2種類しかないのがよくわかる
団塊かそれ以外な <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:21:17.88 ID:gRkfFi070<> >>813
そもそもは綱吉が重度の儒教マニアで墓参りとか広めたらしいしなｗ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:22:25.60 ID:Sjw8tOyO0<> >>723
ごく一部の人間が暴走して大多数を玉砕させて迷惑をかける体質もね
その暴走した人たちは自分のやらかした事の重大さに対する自覚がなく逆に仕方がないと開き直るというのもね <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:22:48.50 ID:MKltmP7g0<> >>827
そこで公助共助が必要になってくるわけなんだけれども
そこがすっぽり抜け落ちてるからああいう結果になってしまう
現代日本も抱える問題だよ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:22:51.64 ID:/DyKNln6M<> >>602
一国の総理が堂々と嘘をつけるような国が宗教を基盤が強い国とはとても思えないな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:23:13.72 ID:VCPYPCbK0<> >>809
清太が何もしないことに対する苛立ちと
先が見えない中で居候を置き続けることへのストレスがあの言い方になっただけじゃないの？
BBA自身の性格や資質に関係なくあんな状況なら誰でもトゲのある言い方になると思うんだが <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:23:16.92 ID:EC+9ZpeQ0<> >>834
氷河期とそれ以外という分類も可能な気がする氷河期世代です <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:23:47.22 ID:6zbkJL5l0<> 西宮BBAはいいBBAだよ
うちのBBAだったら最初に通帳を奪って殴る蹴る働かせる飯食わせないした後で父親の遺族年金を受け取るくらいは最低限する <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:24:35.79 ID:EOsHXTcy0<> >>825
作者の意図が見えないから、単に救いの無い話と言う評価になってしまうと言う事。

現実的に、つまらない作品としか言いようが無い訳ね。
実際、全然面白く無かっただろう？ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:24:55.97 ID:enhHhHEd0<> ユダヤ人にしたら頭のおかしな奴が処刑されたら脚色されて神の子とか言われてきて急にキリスト教徒に迫害されてわけわからんよ
私は神殿を壊し三日後に建てる→テロ予告
私は死なない、3日後に蘇る→本当に言ったのかすら不明　キリスト教徒が付け足したのでは？
ローマに殺されたイエスという奴はいたと思うがそれが神の子とか救世主というのは飛躍しすぎ
イエスがいないとすると福音書の教えは誰が考えたのか分からない　パウロという人間の生涯も訳が分からない
ユダヤ人からすれば胡散臭いカルトが世界的な宗教になるんだからビックリよ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:25:04.86 ID:mIgcK5o20<> >>829
調べたらレモンだったわ
ごめん <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:25:32.87 ID:gRkfFi070<> >>828
ある意味恵まれてるんだな
自分は実社会で辛酸なめつくしてもう疲れ果ててるから
どんな悲しいフィクション見ても
「でも現実の方がキツいんだよな〜ｗ」としか思えなくなってるよ(ヽ'ω`) <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:25:34.74 ID:j7cp19yL0<> ババアは最初から嫌味たらしかったじゃん？
清太を迎え入れた場面の時点で海軍士官のお偉いさんの家へのやっかみが見え隠れしてたし <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:25:48.08 ID:8oYs4+Sl0<> この物語は「兄妹」だけど
「兄弟」が餓死した逸話で思い出すのがこのお話

ストーリーとは何ら関係性もないけど
少し中国史かじってる人なら知ってる有名なお話ですね

http://app.k-server.info/history/hakui_shukusei/
http://app.k-server.info/history/hakui_shukusei/2/
伯夷と叔斉　義をつらぬいて窮死し、孔子に顕彰された兄弟について <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:26:32.20 ID:VCPYPCbK0<> そもそもBBAは何を思って米を半分持たせたんだろうな
元は着物とは言え実際に米を調理するのはBBAなんだし全部自分で管理してもよさそうなもんだけど <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:26:32.76 ID:/DyKNln6M<> >>633
宮崎駿が火垂るの墓のアニメを見て、リアリティがないって言ってたの？ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:27:45.87 ID:/DyKNln6M<> >>805
人間3日であって欲しいとか本当に思ってるんならなんか気持ち悪い
トトロとの併映だって見たくなきゃ見なきゃいいだけな話だから
誰も強制なんてしていない <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:28:06.58 ID:gRkfFi070<> >>823
そうかもなあ
ほんとにテレビ見てても会話してても
常に「俺は正しいんだ！正しいと誰か肯定してくれ！」って感じで
自分の考えに合うものしか見ないような視野の狭さがある
ある意味、承認欲求激しすぎて手に負えなくなってきてるかも(´・ω・`) <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:28:10.14 ID:6zbkJL5l0<> 安倍政権はわかりやすいから支持できる
わかりにくい政党は無理
映画も同じで客に考えさせる映画は二流
作者の意図を説明するのが映画
客が自分で考えるなんて映画でも政治でもする必要がない <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:28:42.91 ID:j7cp19yL0<> >>842
戦時下で起きた一つの悲劇を描くことで観客に対して問題提起する
監督の意図はただこれだけじゃないの？ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:28:51.59 ID:akEj+ee20<> >>768
そりゃ泣くよ、当たり前だろ、健気無垢な幼女が、これでもかって描写とあざとい芝居で人生が終わって理不尽にも死んでしまうんだから
普通の人間なら泣くに決まってるし、
唯、非難していたフランダースの犬みたいなあざとい作品とどこが違うのかと… <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:29:13.43 ID:gRkfFi070<> >>844
いえいえ(´・ω・`)ﾉ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:29:21.10 ID:/DyKNln6M<> >>837
むしろ自分の子供じゃなかったら虐めるのが本能だよ
野生動物だったら確実に食い殺すし <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:29:35.17 ID:EOsHXTcy0<> >>839
なら、働かせれば良いだけだよ。
『居候なら家の手伝い位しろ』くらいな事は言えた筈。

何もさせないで、ネチネチ嫌味を言うのは違うと思う。
大人なら子供に対して正しく導く義務があるだろう。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:30:21.97 ID:94ABakjZ0<> >>823
あんまりそうやって世代論で片付けようとするのはよくないと思うよ
想像力がどんどん欠如していくから <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:30:44.10 ID:gRkfFi070<> >>852
ゆとりまるだしの恥ずかしいご意見ありがとう(´・ω・`) <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:30:47.23 ID:PFS5S14M0<> >>856
よその子って可愛くないよな（女児は除く） <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:31:20.88 ID:zqRnQW2u0<> 袋のサクマドロップス100円しなくて安すぎてこの前買ってしまった <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:31:36.52 ID:/DyKNln6M<> >>842
作者が言いたかったのは共同体から離れると苦しい目に遭うっていうのと
現実の自分の妹にやってたことをへの贖罪として自分がこうあってほしいっていう兄の姿を描いたんだよ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:31:55.60 ID:gRkfFi070<> >>856
食糧のない厳しい状況だったらそりゃ邪険にするよね
何か労働を担ってくれるとかでもないとただの穀潰しでしかない
メリットが何もないんだもの <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:32:04.79 ID:3DlkAbEW0<> >>822
思春期って陽キャが急に無口や不登校になったりもするくらいデリケートだからな
母親のひどい遺体を見て感情を出せる相手もいなくふて腐れてもおかしくない
そしてばばあは出迎えの時点で嫌味言ってるから元から性格悪い <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:32:06.35 ID:MKltmP7g0<> >>856
そういう生き物の本質の部分を自覚したうえでそうならないよう知恵を絞るのが人間だよ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:32:16.14 ID:X997SWUja<> >>724
図書室まで行かなくても教室の後ろのとこに置いてあるだろ常考
無いクラスもあったけど回し読みしてたわ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:32:31.70 ID:/DyKNln6M<> >>775
テレビでも実際の日本軍人がフィリピン人や日本人を食べてたって話をしたから <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:33:40.65 ID:/DyKNln6M<> >>787
いや贅沢品だった卵や鶏肉だって買って来てるのにその説明は矛盾する <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:33:43.86 ID:enhHhHEd0<> イスラム教は　マホメット「神が〜」民衆「嘘松ww 」ムスリム「お前ら神を冒涜したな？はい死刑」「神を敬わぬ民は聖別する！神の名の下の戦い！聖戦！」まあ一神教極めてるわ
つーかネットの普及で自分の価値観以外を認めない一神教みたいな人増えてるしイスラム過激派とかのやることを笑えなくなってくるかもね <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:34:07.47 ID:gRkfFi070<> >>858
同じ団塊でも田舎育ちのアホな母の方がまだ普通に世の中には追従できてるからな
若い頃にマルクスだの変に思想かじったオヤジの方はどんどんおかしくなって行ってる(´・ω・`) <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:34:17.09 ID:MKltmP7g0<> >>867
戦場は人を悪魔に変える
まして物資のない飢えた軍隊ならなおさら <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:34:29.90 ID:oB3+ZcjY0<> 小学生の頃の図書室にあった漫画でははだしのゲン以上に火の鳥とカムイ伝が怖かった記憶がある <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:34:33.33 ID:gRkfFi070<> >>860
女児もかわいくないよ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:34:48.54 ID:ny0s4aVw0<> おばさんの説教みたいのは
あれは家族と2人の待遇の差をつける事への自己弁護

あの時代はああいうものいうのは正しいけども、冷たいというのも事実で
おばさんは清太達と割りきった関係で付き合えたらよかったけど
親身にならざるをえない様なあやふやな関係だったから
これが世間なのだからと自分自身と清太に対して正当化する必要があった <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:35:09.76 ID:VCPYPCbK0<> >>857
そんな簡単には言えんだろ
俺がもし突然親戚の子供を預かることになったとして
正論だからって「居候なら手伝いくらいしてくれ」なんて中々言えんぞ
少し遠回しに「うちも生活苦しいから手伝える時は手伝ってね」とか言うと思うけど
遠回しが嫌味な感じに取られてしまいそうだわ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:35:37.59 ID:gRkfFi070<> >>868
その程度が精一杯ってほど価値が落ちてるってことでは <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:35:44.73 ID:tYeVYXdT0<> ダンサーインザダークよりはマシだろ

死後の世界で兄妹が一緒にいるシーンが描かれてるし <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:36:07.58 ID:EOsHXTcy0<> >>853
あんな結末では、全く問題提起には成らないと思う。

単に悲惨と言うか救いようの無い話で終わってしまう。 <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:36:41.75 ID:6zbkJL5l0<> >>869
どんだけ支離滅裂なんだよ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:36:42.18 ID:gRkfFi070<> >>877
出たー！絶対見る気しない映画ｗ

「愛の嵐」とかも救いがなかったよね <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:36:47.65 ID:MKltmP7g0<> >>874
社会の歪み（戦争だが）で起きたことなのにそれを親族に押し付ける
今の日本も全く変わってないね(貧困問題とか） <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:37:03.87 ID:oB3+ZcjY0<> 狭い歩道で対面で遭遇した時に絶対に脇に寄って道を開けようとしないのは
50〜60代の男性か横並びで歩いてる女子高生グループかっていうイメージがあるな、経験上 <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:37:26.40 ID:leZ3eVKM0<> ほんとしょーもないよね日本。
戦争やぶれかぶれで突入して全体的な見通しや戦略もなく、陸軍もボロボロ、海軍も全滅して、列島丸裸
戦後もそのせいで下に見てた韓国にまで竹島奪われ、ロシアにも騙される始末
今の官僚の不祥事見てると、こうなったぐだぐだぶりもわかる気がする <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:37:45.75 ID:gRkfFi070<> >>878
救いようのない話だからこそ、もうちょっと何とかならなかったのか！と
感情移入して色々考えさせられてしまうわけで <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:37:58.59 ID:94ABakjZ0<> 日本人の社会性を語る映画って意味じゃぽんぽこをお勧めしたい
構成も演出も見事 <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:38:20.52 ID:P33OjPNl0<> よく団塊の話が出るけど、あの世代の頃って実際はずっと自民政権だったから
「ごっこ」をやってただけのような気がする。
まあ、一部突出した基地外はいたけど。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:38:33.14 ID:oB3+ZcjY0<> >>878
自分がバッドエンド嫌いだからって人にそれを押し付けるのはおかしくないか？ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:39:04.46 ID:/DyKNln6M<> >>795
戦後も昭和50年代とか配給米とかもらえる可能性をほとんどなかったろ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:39:48.78 ID:EOsHXTcy0<> >>862
作品からは、具体的なテーマが読み取れない。

だから、こういう論争みたいな流れになってしまう。
これがトトロなら、まずここまで議論に成らないと思う。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:39:48.83 ID:X997SWUja<> >>784
むしろ漫画や映画に出てくるような分かりやすい悪人の方が存在しない
悪人っていうのはそういうものなんだよ 女に限らず
よく殺人犯が捕まった後に「普段は真面目な人だった」なんてコメントが出てくるけど、そんなもんだよ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:40:47.90 ID:/DyKNln6M<> >>860
連れ子の子や自分の子でも懐かないと殺すとかいう事件が起こってるから <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:41:09.15 ID:f3d87WcH0<> 団塊がダメというかただ焼け跡世代が特別優秀だったんじゃなかろうか <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:41:19.03 ID:7WAw2N+Rr<> やっば
続けてうしろの正面だあれ見たら余計眠れなくなった！ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:42:08.49 ID:EOsHXTcy0<> >>887
別に押し付けてはいない。

内容が無い、つまらない話だと言っているだけ。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:42:37.91 ID:/DyKNln6M<> >>876
栄養を取るためでやって牛肉とか豚肉あるいは別の贅沢品である必要が全くないんだけど <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:42:38.90 ID:B0Lv4vjtp<> >>866
いやなかったぞ
お前の学校が恵まれてるだけだろう
いい学校でよかったな
うちの学校は生徒700人以上に対して学校に一冊ずつしかなかった <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:42:53.62 ID:f3d87WcH0<> >>889
え？
普通名作と呼ばれる作品って数多くの議論を呼ぶものじゃないか？
ハムレットとか白鯨とかさ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:42:57.37 ID:X997SWUja<> >>885
来週やるかと思ったら普通にコナンでガッカリした
4週連続ぐらいでやれよって思ったわ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:43:09.54 ID:gRkfFi070<> >>888
戦時中も苦しかったけど戦後は大混乱で配給どころじゃなくなってたからな

うちの祖母も脚気にかかって母乳は出なくて粉ミルクも普及してなくて
子供はヤギ乳とかでどうにか育ててたらしいけどそれでも一人小さいうちに亡くしてるし
そう考えるとそんなに遠い話でもないんだわ(´・ω・`) <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:43:21.48 ID:MKltmP7g0<> >>891
そんな劣悪家庭から逃げ出して行き場のない子供が今の日本にも多くいる現実 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:43:47.09 ID:L9aXlSeBa<> 清太がクズだおばさんが酷い、言ってる人、この映画の本質捉えてないよね？問題そこじゃない、戦争はどういうことかってこと <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:43:51.46 ID:gRkfFi070<> >>889
そこまではっきり言われないと楽しめない読み取れないのは
お前さんがアスペルガーだからだろｗ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:43:58.63 ID:f3d87WcH0<> >>894
その断定が押し付けだってこと <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:44:00.41 ID:XT7Vz7exp<> >>898
むしろ明日から始まる新作映画の宣伝のために今日放送予定だったのに延期されたコナンが可哀想ｗ
コナンの次のパシリムも延期されたし
宣伝がないときだったらよかったのにね <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:44:40.71 ID:6zbkJL5l0<> この映画の本質は清田が歴史上稀にみる屑野郎だってことだよ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:44:59.42 ID:Uuzd8wom0<> >>875
誰でもとは言わないが、叔母さんみたいな言い方人するだろう
そんな言い方はしないと言える人はそういう環境にあるだけで、世の中イヤミな言い方する人はたくさんいるよ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:45:11.78 ID:/DyKNln6M<> >>896
はだしのゲンって全部で10冊以上あったでしょ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:45:12.06 ID:CZALOKJ80<> 節子の裸にモザイク入れなくてよかったの？ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:46:02.43 ID:gRkfFi070<> >>892
あの時代に変に強情なのはそもそもとっくに死んでるからね
闇市の米なんて食べられるか！って拒否して飢えて死んだやつ実際にいたし
それこそ清太そっくりだったかもしれんよ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:46:04.12 ID:/DyKNln6M<> >>904
代わりにニュースでコナンの宣伝やってたし <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:46:15.23 ID:BqzaxORnK<> >>762
アメリカでもヒューマニズム映画は沢山あるが
まぁこの映画は日本人それも高畑しか作れないだろう
アメリカ人なら最後に一筋の希望とか入れて視聴者を無理矢理納得させるオチにすると思う
つか日本人でも公開当時劇場で見た人は絶賛しなかったと思う <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:46:19.63 ID:EOsHXTcy0<> >>897
名作と呼ばれる作品は議論する必要は無く、各自感想を述べれば良いだけ。

議論する必要があるのは、良く分からない内容だからだろう。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:46:36.05 ID:gRkfFi070<> >>893
アンタも好きねえ(ヽ'ω`) <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:46:40.74 ID:MPzEy2stp<> >>907
だから一巻につき一冊しかないから
学校で男が図書室に固まって全部占領してたら女はとても読めない <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:46:55.41 ID:/DyKNln6M<> >>899
贅沢して白米なんて食べずに玄米で食べればかっけなんかならずに済んだのに <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:47:05.34 ID:gRkfFi070<> >>894
はっきり言われないと何も読み取れないアスペルガー乙ｗｗ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:47:21.96 ID:7u7tnapJ0<> >>901
本質は清太と周囲の人間関係の話だぞ
社会を考える時、個人対個人の関係をすっ飛ばして大問題から入る思考の人間は
自身が全体主義的傾向をもっているから気を付けろよ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:48:04.61 ID:f3d87WcH0<> >>912
つまり世界の名作文学と呼ばれるもののほとんどが価値のない駄作ってことになるね <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:48:09.90 ID:PFS5S14M0<> >>896
ウチの学校も高学年の教室にはあったが恵まれてはいないだろwww
読めるのは最初の数巻くらい
後半はプロパガンダ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:48:30.59 ID:tYeVYXdT0<> >>880
それ観てみるわ
救いのない映画は好きじゃないんだが、どういう訳か嫌いでもないんだよな
蛍の墓、ダンサーインザダークしかり <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:48:45.46 ID:JiUaJXry0<> >>901
そう清太もおばさんも悪くない時代が戦争が悪い
清太:おばさん:戦争
1:2:7 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:48:46.96 ID:X997SWUja<> >>874
防衛機制の『合理化』だね
しかもあのオバさん、二人をいじめるときはいつも他の家族がいないとき
節子に母親の死を教えたのも兄がいないとき
弱いものいじめするやつの傾向をうまく表してると思うわ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:49:06.54 ID:EOsHXTcy0<> >>903
ツマラナイからツマラナイと言っているだけ。

なら、この作品の何処が面白いのか説明してよ。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:49:28.74 ID:gRkfFi070<> >>895
ごめんさすがに何言ってんだか意味わからん
親の貯金がいくらあったって価値はダダ下がりして紙屑同然で
カネ出しても喜んで物を売ってくれる人が居るような時代じゃなかった
＝手に入るものはごく限られてて全然裕福ではなくなってた
という基本的なことは理解できてるの？ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:49:49.18 ID:/DyKNln6M<> >>875
俺、友達の家で昼飯食ったけど食べた後
おばさんが家で食べた子達はみんな食器を台所に持っていってくれるけどねって言われたぞ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:49:49.25 ID:MKltmP7g0<> >>917
何が彼をそうさせたのか？
その原因は何なのか？
こうなってしまう前に社会はどうすれば良かったのか？
って考えると思うよ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:50:46.17 ID:enhHhHEd0<> コナンの宣伝野球中継の中でやってたが本来は予定なかったのがやったのだろうな。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:50:50.04 ID:/DyKNln6M<> >>866
教室の後ろには置いてないと思う
図書館にしかなかったけど、まぁ俺の学校は140人ぐらいしかいなかったけど <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:51:05.01 ID:lWvzBOOTp<> >>925
キンタマキュッってなるな
なんで普通の言い方できないんだろうな
確かにしつけのなってないクソガキだろうけど、普通に台所に持っていってねでええやんけと思うわ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:51:23.90 ID:gRkfFi070<> >>915
玄米なんて消化悪いし昔の環境じゃ美味く炊けなくて大変だよ？
かえって栄養が偏るし、あんなの病人が食うもんじゃない
いかにもゆとりそのものな意見だなｗ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:51:57.86 ID:EOsHXTcy0<> >>918
分からないみたいだから、もう良いよ。

他の作品の事を言い出したら、もはや議論に成っていないと思う。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:52:03.99 ID:X997SWUja<> >>896
何度か転校したけどそういう学校多かったぞ
ただ全部のクラスにはなかったかもな
カムイが置いてるクラスもあった <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:52:49.93 ID:gRkfFi070<> >>915
ちなみに祖母んちは自前でコメ作っててそれだから
農家はそもそも玄米なんか食べませんｗ
現実をもっと知ろうね <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:53:03.68 ID:MKltmP7g0<> >>929
この時代はモラハラという概念は少なくとも日本には欠片も存在してなかったから <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:53:04.40 ID:JiUaJXry0<> 子供から家賃というなの食糧をとるなよとは思う
ただ清太の年齢が今では子供だがあの時代は今の感覚とは違うだろう <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:53:18.16 ID:PFS5S14M0<> >>932
西日本？ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:53:23.92 ID:BqzaxORnK<> >>805
子供向けだからこそ高畑は徹底したリアリズムや生きることの厳しさを伝えたかったんじゃないかな
救いようのない悲惨さが反戦効果としても働いてる部分はあるだろうし
本当に子供向けに作ったなら西宮ババアなんてキャラは出さないし
最後はアンパンマンやドラえもんみたいに正義が勝つでハッピーエンドにするはず
明らかに大人向けに作ってる <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:53:38.62 ID:f3d87WcH0<> >>923
面白いつまらないなんていうのは個人の主観でしかないよ
どんな有名な作品だってつまらないという奴は必ず一定数はいる
あんたのおかしいのはその主観的な感想を客観的な価値判断と取り違えてるところ
だから押し付けるなと言ってるんだよ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:53:52.21 ID:/DyKNln6M<> >>892
段階がダメとか言うんだったら
教室が外にあるっていうのを受け入れられる人間性を持ってるのは最低あるんだよね？ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:54:15.61 ID:7u7tnapJ0<> 娯楽映画としてみたら駄作だからね
高畑監督は真面目すぎて娯楽要素を割り切って残すということが出来んのや
晩年はバランスが取れてきてたけどな
監督の名誉の為にはかぐや姫こそ完成形で流すべきなのだろうけどなあ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:55:00.61 ID:f3d87WcH0<> >>931
それはあんたが「優れた作品なら議論にならない」という前提を元に議論を組み立ててるから
そんな前提は常識的に考えて成り立たないという説明をしてあげてるだけだよw <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:55:43.04 ID:gRkfFi070<> >>921
戦争を起こした馬鹿な日本人
が入ってないぞやり直し <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:56:05.64 ID:X997SWUja<> >>928
言われてみればそういうことが二度ほどあっただけな気がする
曖昧な記憶だな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:56:15.16 ID:BqzaxORnK<> >>780
それだと西宮ババアがただの悪人になってしまうからなぁ
高畑はどちらが悪でもなく人間が生きる為には社会性が必要って主体的メッセージがあったから
だから意地悪ながらも正論でババアに同意させたりする演出入れたわけだし <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:56:40.75 ID:/DyKNln6M<> >>930
むしろ昔の方がいいよ、うまく炊けるだろ、備長炭にカマドだから <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:57:06.17 ID:Uuzd8wom0<> 今となっては海軍エリートの息子という環境説明がもう少し必要かもね。父親と海軍の絶対的存在が想像しにくい視聴者も増えてきたのだろう。エリートの息子が盗みを働くという絶望感 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:57:36.03 ID:MKltmP7g0<> >>937
そこでリアルな問題に向き合うってなってくれればいいんだけどね <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:57:36.66 ID:6zbkJL5l0<> >>892
マジレスするけど焼け跡世代は日本の癌、最低の奴らだぞ
なんで優秀と思った？ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 01:57:55.57 ID:EOsHXTcy0<> >>938
押し付けとかどうでも良いだろう。

大して内容が無いから、つまらないと言う評価を下しただけ。
それに対してアレコレ言われても困るよ。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:58:00.68 ID:/DyKNln6M<> >>933
俺の家は農家で俺は1人暮らしだけど、米は研がずに食べてるよ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:58:11.01 ID:AJMBpobv0<> 火垂るの墓はやはり名作だと思った
高畑監督映画の中では一番良いと思う <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:58:18.16 ID:akEj+ee20<> 凄く簡単な感想を言うと、あんなにかわいい可哀想なせつ子を無慈悲無残に殺す様な話を作る様な人間は単純に嫌いだ。信用支持できない。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:58:25.43 ID:gRkfFi070<> >>923
もういいから寝なよｗ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:58:29.92 ID:X997SWUja<> >>936
記憶にあるのは東北 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 01:59:59.57 ID:f3d87WcH0<> >>948
うーん、ならどの世代ならマシなんだ？
バブル世代か？ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 02:00:01.22 ID:gRkfFi070<> >>945
(*￣m￣)ﾌﾟｯ
そんな高級品しか出てこないあたりが馬鹿ゆとり丸出しでんなあｗ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 02:00:08.56 ID:6zbkJL5l0<> >>950
無洗米だろ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 02:00:12.52 ID:8oYs4+Sl0<> >>945
ただ巧く炊けても保存が大変だったでしょうね
冷蔵庫はまだまだ高級品で一般じゃないし
お櫃で保存も限界あるし <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 02:00:33.18 ID:JiUaJXry0<> >>942
戦争っていうのはもちろん愚かな軍の幹部たちのことだよ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 02:00:51.72 ID:EOsHXTcy0<> >>941
内容が無いから評価しようが無いと言っているだけ。
それで納得してくれよ。
当方に対して反論とかしなくても良いから、映画の内容に対して批評すれば？ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 02:00:55.23 ID:MKltmP7g0<> >>951
あの時代の空気を知ってる世代でないと作れないだろうねえ
戦後生まれの世代だと想像では限界あるどうしても思想的なものが前面に出ちゃうから <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 02:01:05.27 ID:gRkfFi070<> >>950
ふすま剥いただけで食うの？意識がお高いんですかね <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 02:01:45.65 ID:f3d87WcH0<> >>949
つまらないは評価じゃない
ただの感想、もしくは感情だよ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 02:02:40.95 ID:/DyKNln6M<> >>924
アニメは終戦時の話だし
インフレも正規のルートで買おうとするなら、高くて買えないけど
闇市ならお金が多少ある人なら全然問題ないよ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 02:02:56.59 ID:gRkfFi070<> >>937
映画宣伝時のキャッチコピーが
「4歳と14歳で生きようと思った」だもんね <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 02:03:12.37 ID:JiUaJXry0<> もう
清太:おばさん:戦争
1:2:7
が真理だわ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 02:03:51.18 ID:EOsHXTcy0<> >>963
救いが無いから、自分は評価しないと言う事。 <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 02:04:25.10 ID:Slw+i6GW0<> ババアの正論はババアの世界の中での正論
清太にその正論言っても境遇が違いすぎるから意味がない
育ちも親も全く違うんだからかみ合わないのは当たり前
ババアも文句があるならその時点で指示すればいい話
事が終わった後にぐちぐち言うのはない <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 02:04:41.00 ID:NC7lBscLp<> >>944
なんとなく高畑や宮崎の当時のアニメスタッフの部下や後輩や若者たちやファンに
アニメしか知らないようなアニメオタクなコミュ障が多くてイラついてたのかなって気がしないでもない
よく言ってたよね、アニメ漫画ばっかのやつはダメだ、って <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 02:04:50.13 ID:gRkfFi070<> >>949
君はアスペルガーだからあいまいなモノからは何も読み取れないってだけだよ
普通ならもっと色々考えさせられるようになってる

君の方が全体からすれば明らかに少数派だから、もう寝なさいｗ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 02:05:24.13 ID:f3d87WcH0<> >>937
ドラえもんについては子供に夢を見せながらも最後に現実はそんなに甘くないと伝えることも忘れないから素晴らしいとか <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 02:05:38.13 ID:enhHhHEd0<> あのクソババア殺せばいいのに　軍人特権で無罪とかならんのか <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 02:05:52.62 ID:gRkfFi070<> >>957
あれも水でとがなくていいってだけで
実際には出荷前にコメ同士をこすり合わせて
ヌカは除去してしっかり研いでるからね <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 02:05:57.76 ID:/DyKNln6M<> >>956
うちは備長炭じゃないけど、同じような炭を作ってた家なんだけどね <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 02:06:07.30 ID:7u7tnapJ0<> 商業映画は感情を揺さぶって広く訴える表現方法なので
つまらなければつまらないという感想でいいんだよ
他人の意見を押し付けられるものではないな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 02:06:24.96 ID:6Mn3tynC0<> この映画は飽食の時代、バブル末期に作られたという事と
「神さまは本当にいて良い子を助けてくれる」というトトロと同時上映だった事でバランスが保たれてたんやで <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 02:06:29.11 ID:gRkfFi070<> >>960
内容が読み取れない自分の脳を嘆いたほうがいいぞｗ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 02:06:57.32 ID:gRkfFi070<> >>966
戦争は人物じゃないから一緒にするのは間違い <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 02:06:57.74 ID:/DyKNln6M<> >>958
ご飯は10度台が一番保存がきくから
25度以上とかでない限り、そんなに悪くならないよ
1日以上置くとかだったら問題だけど <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 02:07:34.94 ID:Slw+i6GW0<> 清太ｋｚとか働けとか言ってるやつはこの映画の本質がわかってない
清太をああゆうふうに描くことで問題提起してるんだよ
自分が清太の立場ならどうしていたか
高畑監督は見てる人たちに問いかけてるんだよ
ここのコメント高畑見てたらお前らの視野の狭さに愕然としてるんじゃないか？ｗ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 02:07:44.30 ID:enhHhHEd0<> ジブリは音楽なしだと全部駄作や　ラピュタも味気ないで <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 02:07:57.04 ID:tYeVYXdT0<> 昔観た時と、今とでは感じ方が違う。
若い頃は、今よりもっと複雑な気分になった。
日本昔ばなしにも、オチがはっきりしないというか、こういう複雑な気分にさせる話って結構あるんだよな。 <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 02:07:59.22 ID:/DyKNln6M<> >>957
安いお米だから無洗米なわけないよ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 02:08:01.99 ID:f3d87WcH0<> >>975
別につまらないという「感想」の否定をしたわけではないよ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 02:08:23.77 ID:gRkfFi070<> >>969
オタク＝ほぼアスペルガーなわけだけど
今まさにそのアスペな奴が「内容がない、つまらん」って喚いてるしなｗ
アスペには理解できない作品をあえて作ったということかもしれん <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 02:08:44.52 ID:uNRfD1TV0<> アニメ映画板の本スレ


【高畑勲】 火垂るの墓 Part4 【清太・節子】　
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1523612075/
　　
　　　 <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 02:09:01.46 ID:JiUaJXry0<> >>978
なんやねんそれw <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 02:09:03.34 ID:JP42y2dhp<> この映画でわかったことは、こういう戦時や災害時など非常時では金よりも現物、特に食料が強いということ

んで、今安いからって食料をアメリカや中国など海外生産して輸入ってめっちゃやばくない？
食料自給率低いまま戦争になったら飢え死ぬやんけ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 02:09:14.02 ID:EOsHXTcy0<> >>977
アラシみたいだから、相手にしない方が良さそうね。

余りにも幼稚な対応に反論する気が失せた。 <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 02:09:19.17 ID:6zbkJL5l0<> 相手を侮辱するためにアスペ連呼してる奴がいてワロス
自分の「普通」と違う意見を繰り返し知的障害認定するのがわかりやすくていいな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 02:09:19.46 ID:eU2zo89X0<> >>981
2001年宇宙の旅もサウンドオブミュージックも音楽がなければ微妙だな <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 02:09:40.59 ID:JP42y2dhp<> 次スレどこ？まだ語りたい <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 02:09:57.31 ID:gRkfFi070<> >>972
ゆとりはもう寝てなさいｗ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 02:09:58.59 ID:AJMBpobv0<> >>961
高畑監督は実際に戦争体験してるからこういう名作映画作れたんだろうね <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 02:10:26.97 ID:MKltmP7g0<> >>980
自分がその立場どうにもならんだろうね…が答え

ではそういう悲劇を起こさないようにどうすれば良いんだろうと考えるのが
戦後生まれの世代に与えられた宿題じゃないかな？ <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 02:10:36.50 ID:JiUaJXry0<> >>978
戦争＝愚かな軍の幹部たちだよ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 02:10:39.20 ID:gRkfFi070<> >>980
コピペしかできない奴は自分バカですと自己紹介してるようなもんだぞ <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 02:10:47.64 ID:enhHhHEd0<> ハルマゲドンとか逆に音楽がくどい　あんな音楽じゃなくても名シーンだろあそこは <> 名無しさんにズームイン！<>sage<>2018/04/14(土) 02:11:12.29 ID:enhHhHEd0<> このスレは1000をこえました <> 名無しさんにズームイン！<><>2018/04/14(土) 02:11:27.82 ID:JiUaJXry0<> >>978
そんなことも、わからんのかw <> 1001<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3時間 21分 39秒 <> 1002<><>Over 1000 Thread<> 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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