公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:30:32.18 ID:4MZ9GN0z<> ネーミングバラエティー 日本人のおなまえっ!【「麒麟がくる」のおなまえ】★1
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1579770298/ <>ネーミングバラエティー 日本人のおなまえっ!【「麒麟がくる」のおなまえ】★2 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:30:53.43 ID:YrwydzBb<> >>1


本能寺の変〜♪ <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:31:59.52 ID:+qqIGGuF<> >>1


ほんもんはっぱ! <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:33:24.03 ID:/svVVJ16<> 暗殺教室で学んだわ <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:33:24.65 ID:cVCq9+kT<> 小学生かよwwwwwwwwwwwwwwwww>>1 <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:33:28.71 ID:PSx3vzx0<> 本能寺の変って聞くと脳内で松丸友紀のアレが変換されて辛い(´Д⊂ <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:33:30.60 ID:8MCxWDQn<> >>1
乙乙乙 <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:33:31.79 ID:F4TEB7li<> でも、結局、燃えてる <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:33:38.52 ID:iSJulN/V<> 仏の教えは <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:33:40.95 ID:m8z0Ltvl<> 燃えたけどな <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:33:42.06 ID:OstaZZWB<> ・成り上がり説
・室町幕府再興説
・ハゲ頭いじり恨み説
・認知症発症説 <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:33:42.32 ID:X3lcplM8<> 延暦寺の焼き討ちのバチがあたって寺で死んだ信長 <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:33:45.16 ID:TChNoNfX<> どこらへんが賢いのか? <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:33:45.11 ID:Tf+bXAKD<> 宗派同士の戦いって古今東西どこでもやってるんだな <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:33:46.37 ID:Us6KcJ5I<> 一人ひとりでは小さなヒだが二人集まれば炎に <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:33:47.88 ID:xXjfa2OK<> 寺川にゃんも燃える <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:33:48.54 ID:frAhISMB<> 能田曜子 <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:33:49.15 ID:OFRt2k5f<> でもやっぱ燃えちゃった <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:33:49.74 ID:6DFt59mp<> 本能寺は良く燃やされてたねえ・・・・
本能寺と聴くとみんな火つけたがるし・・・
〆 ⌒ヽ
(ヽ´ω`) <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:33:52.24 ID:0oJQAtPG<> 新選組の新撰組みたいなもんか(´・ω・`) <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:33:54.12 ID:bsruVjrT<> わくまゆ「おっぱい小さかったらブスだよね」 <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:33:55.62 ID:5SPtyG5w<> そりゃテメーらがバトルからだ <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:34:01.87 ID:h/pGK8rQ<> 法華宗が戦闘的だからだろ  <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:34:04.12 ID:PSx3vzx0<> 達筆風 <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:34:06.95 ID:zh1vkUA7<> 当時の寺社なんかどこも焼き打ちにあいまくってるんだよなあ <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:34:07.95 ID:+qqIGGuF<> うわー、ちょー迷惑w <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:34:13.93 ID:ENRQJ32O<> ヒ

は確かに縁起悪いな <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:34:17.40 ID:YK92egls<> 当時の京都なんてだいたい燃えてたろ。 <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:34:20.56 ID:oGdFTR++<> >>19
本能的にな。 <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:34:20.84 ID:ejrTBh8C<> 「能」がゲシュタルト崩壊した <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:34:21.34 ID:SqiSXZZj<> ほーう  定宿か <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:34:24.18 ID:I9c4PnOR<> 本能寺ホテルか! <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:34:25.05 ID:us71/vuZ<> 信長が…来る… <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:34:26.61 ID:xXjfa2OK<> 奈良大学利権 <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:34:32.07 ID:DXgolLhq<> 信長とスターリン
どっちが残酷な奴? <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:34:33.12 ID:QVEHWcu8<> そもそも比叡山が非道な破戒僧のすくつだったんだけどな <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:34:35.41 ID:m8z0Ltvl<> ヒャッハー <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:34:42.70 ID:MFYTxQ0k<> 信長sage <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:34:45.51 ID:PSx3vzx0<> >>20
男の戰いみたいなもん?(´・ω・`) <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:34:46.41 ID:OstaZZWB<> 麒麟がくる
比叡山の僧兵が乱暴に通行料とりまくってて伏線になってたな <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:34:46.63 ID:5TBZ/1fQ<> 当時は宗派間でヤクザみたいな抗争やってたんでしょ <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:34:48.76 ID:DLKFcGtl<> 朝鮮人かよ <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:34:49.44 ID:Zv2jLjOd<> うおおおおおおおおおおお(´・ω・`) <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:34:51.07 ID:la8vO+Jh<> なんだ信長自業自得じゃん <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:34:51.46 ID:TChNoNfX<> やりたい放題だな <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:34:52.73 ID:ISyYqA46<> >>36
すくつてwwwwwwwww <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:34:55.43 ID:bDXChTRb<> 信長はハゲに厳しいな <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:34:55.58 ID:iBPrPLKg<> 後説でも
信長を裏切った事を 胸を張って証明できる説が無い

 そもそも、卑怯討ち裏切り者に正義なぞ無い

 まあ、古狸が何か知っていたとしても、死んでも喋らないだろうな <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:34:55.80 ID:hav0l7ZT<> 僧侶が衆道の手篭めに・・・ <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:34:58.20 ID:m8z0Ltvl<> >>35
毛沢東 <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:35:00.35 ID:ZILsSadD<> この頃の寺や坊主なんて碌なもんじゃないだろうし <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:35:00.46 ID:cVCq9+kT<> そもそも本能寺自体、別の場所にあったんでしょう? <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:35:01.82 ID:us71/vuZ<> >>35
スターリン
規模が違いすぎる <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:35:03.05 ID:Q13AN3WR<> 信長は四方八方にケンカ売りすぎなんだよな <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:35:05.33 ID:KZvB6ULI<> 京都中心部は応仁の乱であらかた燃えちゃってるけどな <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:35:06.68 ID:6DFt59mp<> でも当時の比叡山て仏を掲げて悪徳非道の限りを尽くしてたんでしょ・・・
〆 ⌒ヽ
(ヽ´ω`) <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:35:10.66 ID:0oJQAtPG<> >>23
念仏なんぞ唱えとっては無間地獄に陥ますぞぉぉぉぉ(´・ω・`) <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:35:13.21 ID:QukFyl7m<> 精米! <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:35:18.01 ID:hav0l7ZT<> >>46
若者か? <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:35:18.78 ID:YK92egls<> 後ろに置いてある山口市史って、つまんなさそうだな。 <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:35:19.85 ID:QuznFp4y<> 家康も宗教絡みで酷い目にあってるしな <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:35:21.65 ID:ILh+4yDN<> やっぱり大河のためにこの1年は信長を超悪人に仕立てあげるんか <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:35:24.47 ID:0ChADwzm<> なぜか知らんが「僧兵」てヒーラーのイメージ <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:35:25.39 ID:DsVXaA/M<> よほどガラ悪かったんだな <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:35:28.32 ID:4/eCA3pZ<> >>35
スターリンは千万単位で殺しているからなあ <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:35:32.90 ID:U7UbRT4g<> 奈良大学て国立駅弁? <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:35:33.36 ID:zh1vkUA7<> 当時は寺=砦くらいの認識でしかない
南北朝時代から寺が砦の変わりだった <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:35:33.71 ID:frAhISMB<> 反社w <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:35:34.87 ID:DipawnNk<> 何の漫画家?? <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:35:34.65 ID:cVCq9+kT<> 嬉しそうだな、先生。 <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:35:35.85 ID:KVYZwqH/<> ボスが止まるホテルの敷地は荒らせないでしょ <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:35:35.72 ID:Q13AN3WR<> なんで嬉しそうなんだw <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:35:35.61 ID:ENRQJ32O<> わろとるで <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:35:36.41 ID:F4TEB7li<> やっぱ、信長、殺されて当然だな
こんな奴が、英雄視されるのがおかしい。 <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:35:37.37 ID:feu9xWBa<> 入江聞いてるか <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:35:40.64 ID:Zv2jLjOd<> ヤクザかよwww(´・ω・`) <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:35:41.31 ID:SqiSXZZj<> はあ?w <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:35:42.67 ID:oGdFTR++<> ヤクザだからな。 <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:35:45.63 ID:b4ewwZcT<> 反社会的 <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:35:48.72 ID:KCqY0Jci<> 今の半グレより面倒くさい相手ってよっぽどじゃねーか <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:35:49.91 ID:ZILsSadD<> とはいえアジールでもあったし <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:35:51.12 ID:xXjfa2OK<> もう戦国ドラマできないだろ反社なら <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:35:51.50 ID:qZuDVV6D<> >>14
日本の寺は駐屯地の軍事拠点
坊さんは指揮官で主のアドバイザー的な
存在だった、宗教は建前 <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:35:51.85 ID:69W7420G<> ↓宮迫が <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:35:52.94 ID:8gG91UpY<> ダークコンドルよりも恐ろしい信長 <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:35:53.43 ID:+jBE7my9<> これが日本人の本性や <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:35:54.63 ID:hav0l7ZT<> 暴力団 <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:35:54.85 ID:PSx3vzx0<> >>46
すくつで巣窟に変換できるよ、俺の頭いいIMEは <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:35:55.46 ID:YNMaSs9R<> ののか若干顔が引きつったな <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:35:55.69 ID:oZC16mWy<> まあ基本公権力持ったヤクザみたいなもんだからな <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:35:56.17 ID:VKPFu9w8<> ヤクザ屋さんより怖い <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:35:56.54 ID:TChNoNfX<> 光秀が正しいかった訳だwww <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:35:57.28 ID:KZvB6ULI<> >>56
朝廷にも脅しをかけてたっていうからね <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:35:57.52 ID:X3lcplM8<> 信長も信玄にビビってた <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:36:00.57 ID:gPz4OPyd<> 冴えない田舎の教授っぽくていいな <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:36:00.84 ID:cAOXN85n<> まぁ ヤクザは元は野武士の上がりというからな <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:36:01.49 ID:VV+g5toW<> 持っている奴からは取ります <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:36:02.02 ID:bRpJFchs<> 戦国時代って北斗の拳みたいな世界だったんでしょ? <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:36:01.86 ID:cVCq9+kT<> 大和田…? <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:36:05.72 ID:DipawnNk<> 雅子の親戚か? <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:36:07.08 ID:ftEU4SqB<> 面白いせだ <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:36:07.43 ID:Tf+bXAKD<> 反社会的勢力大河ドラマ <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:36:09.55 ID:n9FpNxv2<> 武士はヒャッハー <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:36:09.85 ID:QukFyl7m<> >>63
僧兵なんて祈りをしないで武芸に励んでいる奴らだからヒールなんて高級法術は使えんぞ <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:36:12.01 ID:drRkfgI2<> って事は信長をダシにして本能寺が狙われた抱けちゃうか <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:36:15.09 ID:/svVVJ16<> 雅子さまの親戚? <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:36:19.99 ID:AKEjjNAn<> 小和田さん信長嫌いだからなあ <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:36:20.94 ID:SqiSXZZj<> 女もあてがったりしたのかなあ <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:36:21.70 ID:QVEHWcu8<> >>46
お前ここ初めてか?力抜けよ。 <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:36:22.03 ID:ftEU4SqB<> 面白い先生だw <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:36:23.29 ID:yDDuoRfD<> 日本政府「反社の定義はない」 <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:36:23.49 ID:ISyYqA46<> >>59
じじいwwwwwwwww <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:36:29.94 ID:0oJQAtPG<> >>63
強訴じゃぁぁぁぁぁ(´・ω・`) <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:36:35.02 ID:oGdFTR++<> 征夷大将軍 <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:36:42.20 ID:+qqIGGuF<> あれ?そうだっけか <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:36:42.14 ID:feu9xWBa<> 考証ってお話をこうしようってスタッフと交渉するのか <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:36:45.84 ID:ptsWPg8+<> 誠意大将軍 <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:36:46.21 ID:QukFyl7m<> 坂上田村麻呂「」 <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:36:46.77 ID:F4TEB7li<> 仏教徒からしたら、当時の武士達は暴力団と同じだろうなw <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:36:50.80 ID:+Wp8ClgK<> 平氏wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:36:50.87 ID:5+U78geX<> 「画面汚い。時代考証学ぶために観る訳じゃない」 「平清盛」、兵庫県知事の意見は正しいのか
https://www.j-cast.com/2012/01/12118688.html <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:36:51.00 ID:UNpsGIzC<> それは徳川が広めた嘘です <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:36:51.71 ID:xXjfa2OK<> 誠意大将軍は羽賀 <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:36:52.57 ID:Q13AN3WR<> 摂家将軍や藤原将軍がいたやろ <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:37:00.80 ID:ILh+4yDN<> 今のNHKみたいなもんかな <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:37:02.48 ID:ISyYqA46<> >>88
ふいんきでも変換できるwwwwwwwwwwww <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:37:02.73 ID:us71/vuZ<> (ヾノ・∀・`)ナイナイ <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:37:11.52 ID:5TBZ/1fQ<> 坂上田村麻呂は征夷大将軍じゃなかったのか <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:37:11.57 ID:RKEmqVKC<> 新興派だから良好な関係をもって
箔付けで信長に乗っかった説もあるがなー <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:37:12.13 ID:ubnaX6iD<> >>63
ザラキ唱える僧侶もいるから宗教は怖いよね <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:37:13.99 ID:iSJulN/V<> なんで平氏 <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:37:14.75 ID:PSx3vzx0<> あの織田信長の絵とされてた人、別人なんじゃないの? <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:37:14.82 ID:DcO8A5y3<> 土岐源氏 <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:37:18.13 ID:lID1OF4G<> 火が二つで炎?
honnou寺⇒ホノオ寺⇒本能寺とか <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:37:18.26 ID:5dm7qLBp<> 稀代の悪 <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:37:20.13 ID:5SPtyG5w<> 断ってるし <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:37:20.37 ID:ISyYqA46<> >>109
常連wwwwwwwwwwww <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:37:22.34 ID:h/pGK8rQ<> え 源平交代論で行くの 麒麟 <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:37:25.47 ID:YK92egls<> 当時のサラリーマン川柳だな。 <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:37:26.94 ID:zh1vkUA7<> 源氏でも八幡太郎の系統しか征夷大将軍になれないという風潮 <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:37:26.84 ID:6DFt59mp<> でも裏で秀吉が色々手を回してたんだよねえ・・・
〆 ⌒ヽ
(ヽ´ω`) <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:37:30.23 ID:ftEU4SqB<> 信長のキチガイ度が上がってきたから <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:37:31.55 ID:K/KcNgHG<> 別に源氏じゃなくても将軍にはなれまーす <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:37:32.95 ID:ackSfoNO<> これ麒麟が来るのネタバレだろ <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:37:33.64 ID:frAhISMB<> 征夷って何かね <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:37:35.67 ID:Q13AN3WR<> 鎌倉幕府の4代目辺りから源氏じゃない件 <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:37:38.32 ID:KVYZwqH/<> これはその通りだろう <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:37:38.01 ID:F4TEB7li<> 光秀、いけえええええええええ <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:37:38.58 ID:+Wp8ClgK<> 俺がwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:37:38.48 ID:a5pWcKHA<> 鎌倉幕府の藤原氏の摂関将軍とかあるから別に源氏限定ってわけでもないけどね <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:37:41.75 ID:OstaZZWB<> 黒人大統領気に入らないみたいな <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:37:42.50 ID:drRkfgI2<> 理由としては弱すぎ <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:37:43.71 ID:OFRt2k5f<> 信長って将軍とか興味なくない? <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:37:44.29 ID:0ChADwzm<> 誠意大将軍 <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:37:45.16 ID:KVYZwqH/<> (ヾノ´∀`)アルアル <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:37:45.06 ID:0oJQAtPG<> >>124
それ同じや
親王将軍のことかな(´・ω・`) <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:37:45.75 ID:2rMCkEfv<> >>119
坊さんも暴力団的だったけどねw <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:37:50.43 ID:I9c4PnOR<> 今日から俺は <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:37:50.97 ID:X3lcplM8<> 信長の野望で本願寺を征夷大将軍にしてやったよ <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:37:54.39 ID:rv1x+vja<> 信長の軍隊はほとんど盗みはしてなかったんじゃないの <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:37:55.60 ID:Eib1siCg<> おっ うさ忠が居る <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:37:59.86 ID:VV+g5toW<> たしか順序的には平氏が仕切る番だから織田はそっち選んだんだよな <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:38:00.07 ID:WTnpCkTF<> >>128
征夷大将軍だよ <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:38:05.07 ID:KVYZwqH/<> 明智は土岐氏の系譜だし <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:38:05.44 ID:QukFyl7m<> >>124
鎌倉幕府の摂家宮家将軍は名目上には源将軍の継承に当たるからかな <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:38:06.20 ID:+Wp8ClgK<> ネタバレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:38:07.10 ID:PSx3vzx0<> >>126
それなwwww    雰囲気  「ふんいき」と読む   って注釈付きでwww <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:38:07.00 ID:6DFt59mp<> 光秀は秀吉のピエロ・・・
〆 ⌒ヽ
(ヽ´ω`) <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:38:07.87 ID:0oJQAtPG<> キングオブジパング(´・ω・`) <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:38:08.63 ID:I9c4PnOR<> キンジパw <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:38:08.82 ID:xXjfa2OK<> ローラースケートを開発すれば天下をとれた <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:38:11.09 ID:h/pGK8rQ<> 故人の見解です <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:38:13.77 ID:F4TEB7li<> 本能寺が変 <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:38:15.42 ID:Q13AN3WR<> >>156
ごめん、間違えましたw <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:38:15.73 ID:5+U78geX<> 放送が始まったばかりのNHKの2012年の大河ドラマ「平清盛」が依然話題になっている。

リアルさを追求した演出に対し、物語の舞台となった兵庫県知事が「画面が汚い」とクレームを付け、今度はそうした兵庫県知事に対して批判が出る始末だ。

「平清盛」は2012年1月8日に初回が放送された。事前に番宣を打ちまくり、積極的にPRしていたNHKだったが、視聴率は17.3%(ビデオリサーチ調べ 関東地区)と歴代ワースト3位だった。 <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:38:16.16 ID:dfzqev0Y<> >>145
東方の蝦夷を討って征服させる <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:38:18.35 ID:m8z0Ltvl<> >>153
実利主義だからね <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:38:20.06 ID:RQK2Lif2<> 源平合戦 <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:38:20.11 ID:6TDmxOfe<> 無理があるフカヨミ <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:38:23.23 ID:TChNoNfX<> それだったら土岐ではなく、どうどうと源氏を名乗ると思うが <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:38:23.97 ID:DipawnNk<> 麒麟がくるってどういう意味なの? <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:38:25.00 ID:ptsWPg8+<> 本能寺が変 <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:38:26.25 ID:JbrOa/Jg<> これネタバレなの? <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:38:28.44 ID:YrwydzBb<> もったいない <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:38:28.50 ID:r9wWkwfN<> 6.2東京ドーム <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:38:29.04 ID:5TBZ/1fQ<> キクトコロニヨリマスト <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:38:29.38 ID:fvjqBPjR<> 徳川家康は源氏の子孫なんだよね <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:38:31.66 ID:VK6zU4dQ<> 敵は本能寺にありって
セリフはほんとなの?? <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:38:34.93 ID:feu9xWBa<> 炎上しすぎ
辻希美か <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:38:35.04 ID:ELzWYHZO<> 岐阜県土岐市の土岐源氏のことだ <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:38:39.27 ID:frAhISMB<> 土岐は流れ <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:38:40.77 ID:MgpULKw+<> ネタバレよくない <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:38:42.20 ID:TChNoNfX<> 結局、燃えるんやなww <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:38:44.42 ID:Tf+bXAKD<> クーデターが成功したら変
クーデターが失敗してら乱 <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:38:45.19 ID:AI/75cq7<> 光秀「そこまで深い意味は無かったんやけど」 <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:38:52.25 ID:ackSfoNO<> >>187
自称ね <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:38:53.15 ID:MbrRmdnZ<> また燃えたんか(´・ω・`) <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:38:53.21 ID:Q13AN3WR<> >>187
極めて嘘臭いけどね・・。 <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:38:55.72 ID:QuznFp4y<> >>157
信長は信仰の自由に関してはむしろ寛大な方だからな
宗教が武装化していくのを危険視はしてたけど <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:38:57.08 ID:hqGqrUq3<> 炎立った <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:39:00.18 ID:eGwUxXOs<> 本能寺呪われてるだろ
御祓受けろよ <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:39:01.56 ID:qIYAYkHA<> 信長の骨・・・どこに行った? <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:39:01.71 ID:bDXChTRb<> ヒヒ「・・・」 <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:39:01.97 ID:+EyVKW7j<> >>116
大河の考証があれこれ言っても、実際には採用されない事が多いみたいね <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:39:02.52 ID:zh1vkUA7<> >>188
板垣死すとも自由は死せず(死んでない)くらい本当 <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:39:06.60 ID:dfzqev0Y<> >>194
そうだったのね <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:39:09.13 ID:UGDcrQ27<> 原爆ドームという名前を付けなければ原爆を落とされなかったというあれか <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:39:09.35 ID:KVYZwqH/<> 明智は土岐氏一族の系譜だからな <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:39:10.09 ID:Rsb+ESXf<> ある種
負のパワースポットだったんじゃね? <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:39:10.31 ID:KZvB6ULI<> >>160
規律厳しくて街中で暴れなかったから京都の民は助かったっていうね
明智軍もそれに倣って規律厳しかったはず <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:39:11.94 ID:PrYTEHWH<> このネタ大河でやるかな <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:39:12.09 ID:/svVVJ16<> 安倍晋三「やれ」
明智光秀「はっ」

これだろう。真実は <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:39:14.96 ID:0oJQAtPG<> >>190
摂津源氏土岐流(´・ω・`) <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:39:15.54 ID:OFRt2k5f<> こじつけw <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:39:16.28 ID:TChNoNfX<> 「麒麟がくる」完 <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:39:16.65 ID:us71/vuZ<> こじつけwww <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:39:20.51 ID:DcO8A5y3<> 織田は桓武平氏だっけ? <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:39:20.85 ID:ptsWPg8+<> こじつけいうなw <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:39:23.86 ID:m8z0Ltvl<> >>187
藤原だけど征夷大将軍になるために源氏になっちゃったのよ(てへぺろ) <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:39:24.17 ID:Q13AN3WR<> よく言ったw <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:39:24.98 ID:la8vO+Jh<> ネタバレひでえな

もう大河見ないからな! <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:39:27.21 ID:6DFt59mp<> >>195
秀吉はんにまんまと乗せられましたなあ・・・・
〆 ⌒ヽ
(ヽ´ω`) <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:39:27.48 ID:DipawnNk<> 戦国時代にも日本にキリンがいたんだな。
アフリカにしかいないと思ってた(´・ω・`) <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:39:30.60 ID:a5LIZi09<> >>63
信長の野望オンラインはそうだったな
硬いヒーラー <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:39:31.60 ID:PSx3vzx0<> でもさ、歴史って事実はたった一つなんだよね <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:39:31.69 ID:z1eTAP5Z<> 本能寺の変って、何? <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:39:34.19 ID:GHkKtJXV<> こじつけたww <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:39:34.52 ID:YrwydzBb<> 今日は結構面白い <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:39:34.91 ID:+EC3vQGA<> 最大のミステリーって思い当たる節が多すぎて特定できないだけじゃ <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:39:35.25 ID:xXjfa2OK<> 今泉みたいな人になってる <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:39:42.66 ID:RKEmqVKC<> >>157
仏門に属するはずの僧兵も大分ヤってるしなー <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:39:43.36 ID:SqiSXZZj<> そればっかり考えてるからなw <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:39:43.50 ID:YK92egls<> この番組のスタジオ観覧って、どう申し込むんだろ? <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:39:43.53 ID:Ps3MgfTZ<> 秀吉を無理やり平氏にすれば、源平源平・・・とつながる <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:39:44.51 ID:DipawnNk<> 黙れ小童!!! <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:39:46.49 ID:10jyK6Fq<> 坂上田村麻呂は源氏じゃねえし <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:39:47.51 ID:6TDmxOfe<> 一方、誠意大将軍は刑務所に・・・ <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:39:50.98 ID:rv1x+vja<> 最近の説だと明智は滋賀県出身とかいってたけど <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:39:54.67 ID:+qqIGGuF<> 戦国時代なんて不条理しかなかったろうな <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:39:59.28 ID:Zv2jLjOd<> 常識だろ(´・ω・`) <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:39:59.62 ID:iBPrPLKg<> 信長は官位を頂きに行く前に本能寺に滞在
いわゆる、絶対的地位を手にさせない勢力がいたわけだ

しかし、光秀 目が曇ったな
裏切り者のお前が、家康・秀吉を従えられるのか?
「是非も無し」 <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:40:01.36 ID:Q13AN3WR<> いい加減すぎるだろw <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:40:02.14 ID:OqobufIM<> 黙れ小童 <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:40:03.67 ID:ELzWYHZO<> >>187
それには確かな証拠がない <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:40:03.95 ID:+Wp8ClgK<> 自称wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:40:06.61 ID:AKEjjNAn<> >>204
直虎の考証の人とか、もうサジ投げてたらしいね <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:40:08.23 ID:zh1vkUA7<> >>213
河内源氏じゃないから雑魚やな! <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:40:09.16 ID:ptsWPg8+<> ええ自称かよ <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:40:12.01 ID:icx59x88<> ※比叡山焼き討ちは明智光秀の進言です※ 
※信長は将軍職に全く興味が有りません※ 
※比叡山焼き討ちは明智光秀の進言です※ 
※信長は将軍職に全く興味が有りません※ 
※比叡山焼き討ちは明智光秀の進言です※ 
※信長は将軍職に全く興味が有りません※  <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:40:11.71 ID:UGDcrQ27<> だから水商売の子は源氏名というのか <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:40:12.68 ID:Zv2jLjOd<> へいけ言うな(´・ω・`) <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:40:16.73 ID:DipawnNk<> 尾美としのりいたの今気づいたw <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:40:18.08 ID:Q13AN3WR<> お、源平交代説やな <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:40:18.33 ID:oGdFTR++<> 源氏が良くて王系がダメとか無いから。 <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:40:22.41 ID:0oJQAtPG<> まあ武士の棟梁といえば源氏という印象になったからな(´・ω・`) <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:40:25.47 ID:K/KcNgHG<> 平家と平氏は違うんだけどな <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:40:25.69 ID:Eib1siCg<> 兎忠も老けたな <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:40:26.49 ID:MFYTxQ0k<> 源氏は共食いするからなあ・・・ <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:40:26.76 ID:5+U78geX<> ネット上に上がっている声でまず目立つのが、衣装の色合いについての声だ。

また、「『平清盛』の反省から画面が明るいのかな」と、画面の彩度や衣装の色が暗すぎるのではないかとの声が上がった大河ドラマ「平清盛」(2012年放送)を引き合いに出して、
「麒麟がくる」の鮮やかさを問題ないとする声も。

さらには、「衣装の色が綺麗すぎると言っている人たち、室町時代の経済とか文化とか貿易とか調べておいで。洛中洛外図屏風拡大して見てごらん」と、歴史的に見て問題ないとする声も上がっている。 <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:40:27.39 ID:icx59x88<> ※比叡山焼き討ちは明智光秀の進言です※ 
※信長は将軍職に全く興味が有りません※ 
※比叡山焼き討ちは明智光秀の進言です※ 
※信長は将軍職に全く興味が有りません※ 
※比叡山焼き討ちは明智光秀の進言です※ 
※信長は将軍職に全く興味が有りません※  <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:40:27.46 ID:SqiSXZZj<> 蝦夷を征伐するから東国じゃないといかんからか <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:40:32.04 ID:PSx3vzx0<> 病的に拘りまくるところが日本人らしいっちゃらしい <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:40:32.61 ID:7+wgnENR<> 賢いwwwwwwwwwwwwwwwwww <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:40:34.89 ID:Tf+bXAKD<> 源氏とか平家とかホタルの名前にあるよな <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:40:37.56 ID:hLIi4TNa<> >>217
公式には
若いころは藤原氏を名乗ったりしてるけど実際には忌部氏らしい <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:40:38.49 ID:QVEHWcu8<> 平家じゃないよ平氏だよ <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:40:40.12 ID:u6fBhzSK<> いいまとめ <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:40:40.30 ID:icx59x88<> ※比叡山焼き討ちは明智光秀の進言です※ 
※信長は将軍職に全く興味が有りません※ 
※比叡山焼き討ちは明智光秀の進言です※ 
※信長は将軍職に全く興味が有りません※ 
※比叡山焼き討ちは明智光秀の進言です※ 
※信長は将軍職に全く興味が有りません※  <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:40:46.29 ID:+Wp8ClgK<> 薩長はどっちだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:40:46.59 ID:0ChADwzm<> 源平討魔伝は終わらない… <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:40:46.47 ID:feu9xWBa<> 松村が阪神の事以外で熱弁してるの始めてみた <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:40:46.81 ID:pTvYgJjR<> 安倍とか鳩山はどっちかに属しているかな? <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:40:48.44 ID:CY+kWJFZ<> 足利義昭… <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:40:49.51 ID:6Xk9699Y<> 松ちゃんレギュラーでいいや <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:40:50.13 ID:OstaZZWB<> 平成でも
平家みちよが倒された <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:40:50.34 ID:h/pGK8rQ<> モノマネカット <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:40:50.08 ID:m8z0Ltvl<> ソ連のハゲ/フサ交代説みたいだ <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:40:50.48 ID:v8EVi2ke<> >>256
これほんと混同されてるよね <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:40:52.35 ID:sZPTOabh<> これはないかと思ったけどあるかもな <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:40:53.37 ID:bDXChTRb<> 源平討魔伝の義経は強い <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:40:53.73 ID:AKEjjNAn<> じゃあ明治維新は? <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:40:54.29 ID:ZH96271w<> 家康wトヨタの山奥のどん百姓の家のくせに <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:40:56.62 ID:0oJQAtPG<> >>247
河内源氏は摂津源氏の分家だけど
上下逆転したな(´・ω・`) <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:40:57.23 ID:oGdFTR++<> >>181
麒麟は瑞兆 <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:40:57.34 ID:yROFHDSk<> 奥州にとってはいらない <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:40:57.52 ID:DipawnNk<> 松村まだ生きてたんか(´・ω・`) <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:40:59.29 ID:dfzqev0Y<> 千年もやってるのかよ
アホだろ <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:40:59.86 ID:Q13AN3WR<> 松村って歴史好きだったの? <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:41:00.36 ID:eRjxEL8b<> おおおーーーーー
これはうまい <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:41:02.04 ID:PrYTEHWH<> 使わなければ2億円払えって板東英二でやれ <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:41:02.95 ID:bRpJFchs<> 世の中、そんなに綺麗に二つに分かれてたの? <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:41:04.75 ID:+Wp8ClgK<> 大河ドラマとったからNHK調子に乗ってるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:41:05.29 ID:U7UbRT4g<> 桜田門外の変は? <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:41:05.29 ID:oXnqS5Rw<> 松村は歴史だけは強いなーwwwww <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:41:06.65 ID:TChNoNfX<> 全部カットしろ <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:41:07.62 ID:5TBZ/1fQ<> 明智は岐阜の田舎に祖先が地頭みたいに土着してたんでしょ
今更土岐がなんちゃらみたいな考えで謀反起こすんかな <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:41:07.87 ID:8MCxWDQn<> 壮大な番宣www <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:41:08.52 ID:+qqIGGuF<> よし、次のBS再放送は平清盛だわ <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:41:10.58 ID:6DFt59mp<> ※諸説あります・・・
〆 ⌒ヽ
(ヽ´ω`) <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:41:15.61 ID:Zv2jLjOd<> こわっぱ〜(´・ω・`) <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:41:15.85 ID:DcO8A5y3<> 平家みちよ <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:41:16.07 ID:Da/CNi4e<> 秀吉とかいう庶民が源平をどっちも葬り去った
秀吉=モンゴル
秀吉=チンギスハーン説きたで <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:41:16.12 ID:HfcMDwoL<> >>238
諸説あります <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:41:18.75 ID:EzQGOqXf<> 棄民がくる <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:41:20.05 ID:QVEHWcu8<> サワベ出てんの? <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:41:20.49 ID:8gG91UpY<> 松村って博識なのねぇ。 <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:41:20.84 ID:v8EVi2ke<> >>236
おじゃる丸は? <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:41:21.93 ID:ftEU4SqB<> 長谷川のイメージだな <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:41:25.92 ID:5+U78geX<> 「麒麟がくる」初回視聴率19・1% 沢尻の代役・川口春奈効果どこまで続く
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/drama/1699926/ <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:41:25.92 ID:VK6zU4dQ<> それ
いだてんスタッフに言えるのwww <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:41:25.94 ID:6Xk9699Y<> なんや番宣かよ(棒) <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:41:25.94 ID:ubnaX6iD<> 沢尻エリカさんは魅力的ですか? <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:41:25.92 ID:Q7PPesHt<> おっぱいだけ映してとけよ! <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:41:26.06 ID:cVCq9+kT<> いだてんと来年のdisキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:41:26.77 ID:u6fBhzSK<> えりか? <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:41:27.43 ID:PSx3vzx0<> 明智光秀ごときたいしてイメージしたことないから逆につまらないかね(´・ω・`) <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:41:27.80 ID:YK92egls<> 江もまったくイメージ違ったけどな。 <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:41:27.99 ID:QuznFp4y<> >>274
澤部〜アウト <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:41:28.16 ID:I9c4PnOR<> エロ親父www <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:41:27.83 ID:feu9xWBa<> 沢尻とかね <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:41:28.53 ID:ZILsSadD<> とはいえ源氏同士平家同士も争ってたでしょ <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:41:29.32 ID:AlVsS2WZ<> 前のは面白くなかった? <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:41:30.19 ID:+EC3vQGA<> 源氏名を名乗ればいいのか <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:41:30.56 ID:SqiSXZZj<> ブスが多い <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:41:30.81 ID:Rsb+ESXf<> 温かい目って

あのキチガイみたいな色をなんとかしろw <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:41:30.80 ID:F4TEB7li<> 今日は、豪華メンバーだな <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:41:32.96 ID:bRpJFchs<> 沢尻エリカwww <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:41:33.74 ID:QukFyl7m<> >>187
資料的な裏付けはないけど、鎌倉源家−室町足利家と続く源氏長者が保有する将軍職を正当な手続きで継承するために源氏の正統だと主張した <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:41:34.91 ID:b4ewwZcT<> オリンピックは面白くない <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:41:35.28 ID:TChNoNfX<> 逮捕されたのがいるだろwww <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:41:35.96 ID:+KLmJ8kP<> 沢尻エリカ <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:41:35.97 ID:+qqIGGuF<> >>288
めっちゃ(`・ω・´) <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:41:36.12 ID:YNMaSs9R<> ののかを大河のヒロインにしようぜ <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:41:37.66 ID:Q13AN3WR<> 農民の秀吉が天下取ったのはノーカウントか <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:41:37.90 ID:dgM+DQ4S<> 沢ケツ先生 <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:41:39.62 ID:hav0l7ZT<> 今は安倍(長州)=平家だよね?(´・ω・`) <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:41:40.52 ID:kzBYS1Au<> エリカw <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:41:40.77 ID:7+wgnENR<> ツガー <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:41:43.15 ID:KVYZwqH/<> >>187
清和源氏新田氏の支流となってるね <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:41:43.14 ID:RCfIksk0<> 徳川はこじき坊主の家系。 <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:41:44.03 ID:pGiqJUBf<> まっちゃんカッコイイ <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:41:45.09 ID:m8z0Ltvl<> 似てるw <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:41:45.43 ID:lN9KDvq9<> エリカ見たい <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:41:47.77 ID:dfzqev0Y<> ほんの少し前まで力で決めてたんだよな <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:41:48.41 ID:+Wp8ClgK<> >>309
川口とったなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:41:49.31 ID:OstaZZWB<> 家康さっき見たからいいよ <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:41:50.25 ID:I9c4PnOR<> 松村上手いわ <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:41:50.06 ID:cVCq9+kT<> 三好長慶スルーキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:41:50.62 ID:VK6zU4dQ<> 最近津川みないな <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:41:51.42 ID:KZvB6ULI<> >>288
葵三代が大好きなんだよね <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:41:55.00 ID:feu9xWBa<> 3ええケツ <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:41:57.82 ID:F4TEB7li<> 松村、頑張ったな!面白いw <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:41:58.81 ID:rO3LWEbU<> でも全国統一を初めて成功したのは農民なんだよね <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:41:58.81 ID:5+U78geX<> だが、視聴者の興味は別のところにもあったはず。それは、薬物事件の影響で降板した沢尻エリカ被告(33)に代わって斎藤道三の娘・帰蝶役に抜てきされた川口春奈(24)だ。
どんな演技をするのかとチャンネルを合わせた視聴者が、少なからずいたに違いない。

ある制作会社関係者は「川口は時代劇未経験。その所作から学ばないといけないとあって、かなり心配されていた」。
しかも、川口といえば、過去に主演を務めたドラマが低視聴率で、打ち切りになったこともあった。同関係者は「そんなマイナス要素もあったので、放送前から視聴者の注目度は高かった」という。 <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:41:58.87 ID:PSx3vzx0<> 森光子ヤレや(´・ω・`) <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:41:59.86 ID:KVYZwqH/<> >>187
清和源氏新田氏の支流となってるね <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:42:00.24 ID:0oJQAtPG<> >>336
俘囚の奥州安倍氏やで(´・ω・`) <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:42:02.21 ID:hav0l7ZT<> >>288
ラジオですごく知識披露してる <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:42:04.48 ID:n9FpNxv2<> 源氏パイvs平家パイ <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:42:04.97 ID:Q7PPesHt<> 松村も老けたなぁ
なんか寂しい <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:42:05.83 ID:DXgolLhq<> >>336
奥州藤原氏は源氏 <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:42:06.99 ID:5Qwu454z<> 松ちゃんがイキイキしてたのでdできますた
って終わってもうた <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:42:09.72 ID:us71/vuZ<> \(^o^)/オワタ <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:42:10.28 ID:AyvePlxO<> 長谷川じゃなければ麒麟も明るいのにな。
長谷川は暗くて好きじゃないわ <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:42:13.82 ID:VK6zU4dQ<> いだてんwwww <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:42:19.29 ID:rv1x+vja<> 明智はこんなゴミのような私を大事にしてくれる信長は神って手紙があるけど <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:42:20.94 ID:Rsb+ESXf<> 物乞いまで
カラフル着物とかふざけんなとw <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:42:21.86 ID:0ChADwzm<> >>280
必殺!旋風剣!イヤァァァアア <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:42:21.90 ID:KVYZwqH/<> >>351
それ難しいな <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:42:24.26 ID:m8z0Ltvl<> 葵三代見たくなったわ <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:42:24.48 ID:Q7PPesHt<> ののかのデカパイ鷲掴みにして捏ねくり回したい <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:42:25.07 ID:ENRQJ32O<> 松村がずっとはしゃぎっぱなしだったな <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:42:26.36 ID:6TDmxOfe<> >>312
唐田えりかといい、えりかという名前に碌なのいないな <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:42:29.12 ID:eRjxEL8b<> 今回は面白かったね <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:42:29.11 ID:cVCq9+kT<> 初めてみたけど、おもしろかった


Σ

このピーナッツみたいなマスコット………。そういうことだったのかーーーーー!!!! <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:42:30.11 ID:LrYgSSrU<> >>253
まるでソ連のハゲフサ理論w <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:42:31.46 ID:LCPBEBNx<> 信長が忌部氏なら藤原バカヤローだったかな。
だから藤原が支配する朝廷なんか目じゃなかったのかも。 <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:42:32.83 ID:hav0l7ZT<> >>357
俘囚
読めない・・ <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:42:33.24 ID:YK92egls<> この小洒落た番組大嫌い。 <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:42:33.31 ID:5+U78geX<> 「川口のシーンは一瞬でしたが、ネットでは『もう代役じゃない』『川口春奈ちゃんでよかった』といった擁護する声の一方で『沢尻の帰蝶を見たかった』といった書き込みも見られました。
『帰蝶』というのも一時、ツイッターのトレンド上位に入るくらいでしたから、視聴率を押し上げる要因にはなったのでは」と前出の関係者。

ただ“川口効果”はいつまでも続かない?

「『いだてん』が一気に数字を落としたように、面白くないと視聴者が判断すれば、すぐに離れていきますから、本当の勝負はこれからでしょう」と同関係者。高視聴率をキープし続けられるか。 <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:42:33.70 ID:DcO8A5y3<> >>302
時代が違い過ぎるw <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:42:34.08 ID:xXjfa2OK<> 津川は独眼竜政宗のが良かったな
パンツはかない人と出たやつ <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:42:36.30 ID:MgpULKw+<> >>336
「自民にあらずんば人に非ず」 <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:42:38.36 ID:mZpcnL1t<> いだてんディスってるやん <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:42:41.67 ID:YWQdYJNs<> 松ちゃん面白かったw <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:42:44.11 ID:OFRt2k5f<> 西田もやってよ <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:42:46.11 ID:F4TEB7li<> 松村、痩せてるけど、病気なんじゃないのか?
長生きして欲しいお(´・ω・`) <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:42:49.23 ID:zh1vkUA7<> >>339
まあ嘘やけどな
新田氏の岩松に家計図見せてくれって言って断られてるしな <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:43:08.48 ID:m8z0Ltvl<> >>386
一人芝居できるなw <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:43:13.87 ID:0oJQAtPG<> >>361
ちゃうよ
藤原秀衡流で母方は俘囚の清原氏の出だよ(´・ω・`) <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:43:16.11 ID:9YeZwi0f<> 家康 = 津川 なのか? <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:43:18.39 ID:xXjfa2OK<> かなマップ <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:43:19.51 ID:khc5oKv6<> >>296
とりあえず周りを納得させる大義名分が必要なのよ <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:43:25.06 ID:DcO8A5y3<> たしか坂本龍馬が明智家の末裔だったよね <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:43:30.95 ID:+jBE7my9<> メガネかけてるやつなんでコンタクトにしないんだろ
メリットないやんメガネ <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:43:31.98 ID:QuznFp4y<> >>387
ライザップで痩せたんじゃねえのか
その前に東京マラソンで死にかけてたし <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:43:32.18 ID:OstaZZWB<> >>373
宍戸エリカは優しいいい子だぞ <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:43:34.89 ID:ftEU4SqB<> 武漢を閉鎖せよ <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:43:48.74 ID:bDXChTRb<> >>373
エリカちゃん人形
趣味 ドラッグ 特技 不倫 <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:43:50.02 ID:feu9xWBa<> >>369
すぐ見つかったで
https://pics.dmm.co.jp/mono/movie/adult/chij014so/chij014sopl.jpg <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:43:54.27 ID:KZvB6ULI<> >>366
本能寺の変の一年くらい前だったっけ <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:43:55.79 ID:0oJQAtPG<> >>378
ふしゅう
朝廷に従った蝦夷のこと(´・ω・`) <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:43:58.86 ID:6TDmxOfe<> >>387
マラソンで心臓が止まって以来ダイエットして
あれ以上太らないようにしてる <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:44:05.53 ID:flCZ362N<> 置換は2回見たことあるな <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:44:15.20 ID:hLIi4TNa<> >>336
蝦夷じゃね <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:44:30.65 ID:ftEU4SqB<> >>366
気が変わる前 <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:44:34.05 ID:rv1x+vja<> >>401
そうだね。その後の一年間に信長が何かやらかした。 <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:44:58.15 ID:KZvB6ULI<> >>391
家康2回やってるのと葵三代が強烈だったから <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:45:06.42 ID:qef4pMDJ<> >>373
NHKアナウンサーにもえりかがいる <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:45:10.92 ID:zh1vkUA7<> 明智くんは魔が差しただけだろ
ちょっと天下取ってみたくなったんだろ <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:45:13.26 ID:AyvePlxO<> テーハミング! <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:45:24.28 ID:la8vO+Jh<> >>366
そういう極端なこと書く奴はメンヘラ
裏返った時は殺しに来る <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:45:28.43 ID:DcO8A5y3<> 松っちゃんは大河ドラマを見た知識だけで歴史に強くなった <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:45:50.93 ID:LrYgSSrU<> >>402
踏襲 <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:46:20.34 ID:hav0l7ZT<> >>405
そう考えると眉毛の太さとかそれっぽいのかな <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:46:25.77 ID:KVYZwqH/<> >>400
早いなw
ええケツもプリケツ派、でか尻派、和尻派やらに分派していて天下統一するのが難しい <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:46:27.08 ID:OqobufIM<> >>397
得意技は裏拳? <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:46:31.03 ID:2C8yAlgf<> >>336
あの安倍家は農家(庄屋)だぞ
苗字すらなかった家系 <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:47:07.49 ID:6TDmxOfe<> >>413
松村はサヴァン症候群で常人を凌駕する記憶力の持ち主なんだってな <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:47:28.41 ID:QukFyl7m<> >>418
江戸時代の農民が名字持たなかったって知識を自慢げに広めるってジジイだな <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:49:12.16 ID:AKEjjNAn<> >>419
あの程度ならサヴァンではないよ
実生活はひとりで何もできないレベルだから <> 公共放送名無しさん<>sage<>2020/01/23(木) 20:53:11.59 ID:LCPBEBNx<> >>418
農民でも浪人して帰農した元武士なんかが庄屋クラスにはゴロゴロいたでしょ。能登の時国とか有名だし。 <> 公共放送名無しさん<><>2020/01/23(木) 20:59:33.96 ID:X1n39tnD<> 安倍首相んちは前九年の役で敗れた安部宗任の末裔を名乗ってなかったか?
宗任は源頼義・義家父子に降参し伊予に流罪になったという
この安倍氏が本当に畿内の安倍氏の子孫かもなかなか難しいわけだが
安倍貞任(宗任の兄)の子孫を名乗った秋田安東氏(安藤)は「神武天皇に敗れたナガスネヒコの兄の子孫」を名乗るようになり
挙げ句「当家は皇室より歴史が古いのです」と本気で信じていたという <>