名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:42:20.03 ID:kcuJJLWw0<> 土曜プレミアム・映画「三度目の殺人」★7
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1539439175/
※前スレ
土曜プレミアム・映画「三度目の殺人」★8
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1539440412/ <>土曜プレミアム・映画「三度目の殺人」★反省会名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:42:59.20 ID:xlPdArpc0<> >>939
だから2人目まではそれであってる

でもすず父はやってなくて
3人目は自分てことでは <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:43:07.41 ID:POh/i3VKd<> おつ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:43:08.52 ID:ToMJKYNq0<> まだやんのかお前らｗｗｗｗｗ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:43:12.75 ID:PvMGhLB10<> >>1
反省会スレてｗｗｗｗｗ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:44:01.50 ID:I9C2IOv1a<> アメコミやアニメのお安いストーリーではしゃいでる低学歴がぎゃーぎゃー文句言ってると思うと笑えるわ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:44:10.60 ID:L3AQCi+r0<> まあ監督も役者たちに説明してないしどう受け取ってもいいんですよ(´・ω・｀) <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:44:19.28 ID:MVNK6W3Qa<> バカ「邦画はクソ！邦画はクソなんだあああああ！！！」

バカ「うおおおおMARVELすげえええええ！！！サメ映画すげえええええ！！！ドウェイン・ジョンソンすげえええええ！！！」 <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:44:25.92 ID:lHy+22x+0<> あー神の器か
なんか外国の映画であったな、神様死刑にしちゃう奴 <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/13(土) 23:44:30.98 ID:ix8zIMPda<> 三匹が斬る <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:44:36.60 ID:a/E/KmsA0<> すずは生まれながらにして脚が不自由なんだけど
そのコンプレックスを和らげるために幼少期の事故で悪くなった
とまわりに吹聴してたんだな？
で、そんな嘘をついてたことやひた隠しするしかない近親相姦体験とか
そんなのこの際ぶちまけたい、と思ったわけだ？(できなかったけど)
↑でも弁護士事務所ではやっぱ事故でおかしくなったって言ってたから
この推察も外れなんだよな？ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:44:48.87 ID:fXJP4iBt0<> >>2
自分というのは腑に落ちないな <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:45:12.55 ID:o5ta+oZb0<> 役所は空っぽな人間でそこに他人の気持ちを容いれてしまう器だった。北海道での殺人も自分にはメリットがないのに周囲の人間の想いに満たされて起こした。
社長を殺したのはすずの想い、週刊誌にデタラメ話したのは記者の想い。最後に証言を翻したのは福山の想い。三度目の殺人は福山が役所を殺した。 <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:45:13.35 ID:qH8QTMsT0<> でも、燃やすって相当だよな
恨みがある。

殺人鬼なのに食品偽装は嫌だったとか疑問残るし
広瀬すずが殺したけど無関係の役所広司が死刑になるのは自分を守る為に嫌だった。だから、少しでも刑が軽くなるように証言を決意
証言の話を聞いた役所広司は広瀬すずが殺したと確信。それに乗っかるのは嫌だった。やってもいない罪を認めることになるから(それまでは冤罪は免れないとさとって、自分で嘘の証言をして刑を軽くはしたいと思っていた)
広瀬すずが殺したのは母親も知っていた。 <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:45:29.36 ID:kLYne8rYd<> 自分が一番消化しやすい納得出来る結末を想像すればいいだけじゃん <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:45:53.02 ID:L3AQCi+r0<> >>15
うむ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:46:10.31 ID:z89NocrX0<> まず見た事ある奴が最初におまえら2時間半盗まれますよと言わないのが悪いわ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:46:21.78 ID:FDaycSoP0<> 広瀬すずも父親殴って頬に返り血浴びてたのは何？
誰かの想像？
真実だとしたら広瀬その事は一切喋ってないから変だなと思う <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:46:25.72 ID:h+LZaOF10<> >>12
では、どんな？ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:46:27.14 ID:8vd+fs4Gp<> ★8スレの>>895さん
理解がさらに深まった
さんくす <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:46:52.29 ID:j5OGXP+D0<> >>17
是枝オタってのもいるからな <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:47:07.77 ID:I9C2IOv1a<> 一つの真実を明確に提示してくれないと理解できないバカ共のおかげでコナンが流行るんだな <> ま<>sage<>2018/10/13(土) 23:47:21.53 ID:Ng2RV5D3M<> 三隅の心情が現実離れしてるんだよね
最後までモヤモヤが取れない糞映画 <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/13(土) 23:47:34.88 ID:6zu3ei3RM<> すずちゃんが転んでパンツみせればそれで男子は納得したのにな <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:48:21.98 ID:44RF8ktg0<> つまり、
役所はすずの気持ちを忖度して殺人を犯すがすずが役所を助けようとしたためそんなつらい証言はさせないッと自ら死刑を望み、その気持ちを福山が忖度した
が、本当は役所はすずの気持ちなんてどうでもよくてただ自分が死にたかったため死刑になって欲しいから証言を覆したってだけ
監督は「死刑ってどうなの？俺好きじゃないわ～」を映画で表現しました

って事でいいか <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:48:22.33 ID:j5OGXP+D0<> >>22
お前の妄想が答えだっていつ勘違いした？ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:48:53.33 ID:PvMGhLB10<> >>23
自分も
それだなあ
役所の演技は良かったけど <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:49:19.12 ID:liUduV0wa<> なぜか湧いてくる頭いいアピの人たち(´･ω･｀) <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/13(土) 23:49:35.92 ID:QMN2Wzl4a<> >>15
うむ
是枝作品は人によっていろんな解釈ができこれが正解って結論付けられないのが醍醐味でもある
逆にそれに納得できない人は批判しがち <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:49:41.79 ID:uxO6dtPO0<> >>28
これが是枝映画の真髄だぞ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:49:58.29 ID:v+cROjCI0<> >>13
それだと役所は他人を幸せにしてるはずなのに周りを不幸にしてしまってるの矛盾がわからん <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:50:33.23 ID:yaE9XwtU0<> 人によって解釈が変わるから答えとかないやん <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/13(土) 23:50:44.95 ID:NEnClA9t0<> まぁ、最後にお前は器だと結論付けたところで全て納得したわ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:50:47.11 ID:tOmei8ow0<> >>28
村上春樹とか是枝周りはこういうの居るからコケにするのが最高におもろいんだぞ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:51:14.20 ID:sPodXyqh0<> 大体の大筋は理解したけど何が三度目なの？ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:51:38.92 ID:OSoSB2ix0<> すっきりはしないが考えさせられるな
真実は見た人のご自由に、って感じなのかな <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:51:46.65 ID:lHy+22x+0<> >>31
グリーンマイルって映画見るともっと単純にわかるよ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:51:59.86 ID:XZoF/SQ2a<> 実際は役所はなんの忖度もしてない
ころころ適当に供述を変える
ただのアスペの殺人鬼 <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:52:06.76 ID:DYaNHZtca<> >>28
いるよなー
さっきそいつらに詳しく解説してくれる？と聞いたらなぜかシカトされたぞww <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:52:06.77 ID:Vxkf9GBP0<> 世にも奇妙な物語とかフジは投げっぱなしばっかりだな
そんなのがカッコいいと思ってんだろ
しかも楽だし <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:52:27.40 ID:p8L58kZbd<> お前らのおかげで理解できました。なかなか深い映画だってことだな <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:52:37.29 ID:WZP7RjOlr<> >>29
これな <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/13(土) 23:52:43.11 ID:TOYgT8F80<> >>13
頭良いな <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:53:22.29 ID:v+cROjCI0<> >>37
見たけど泣きすぎて見れなかったわ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:53:50.03 ID:kWJ3fIOEK<> すずは、弁護士がアリバイがあるとか言ってなかったか？ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:53:50.70 ID:PvMGhLB10<> >>34
でもハルキストは純粋にハルキが好きってだけでしょ
好きじゃないって人を馬鹿にしたりしないじゃん
是枝オタは理解できないとかバカにするじゃん。 <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:54:04.50 ID:LrIHlqUo0<> 途中から冤罪とか法廷批判的なテーマが出てきたせいでややこしくなった感じ
別にこの映画やりたい事はそこじゃないんだよな多分 <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/13(土) 23:54:15.83 ID:AMhuZJcK0<> 遠い昔、消防の女の子をロリがレイプしたら、股関節が脱臼？
したて推理小説？を読んだことがあるような　

親父が娘の消防の女の子をレイプして股関節を脱臼
→それで手術が失敗しただの、治療が上手くいかなくて
高校生になっても、ずっとビッコになったて
可能性ありうる？ <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/13(土) 23:54:19.07 ID:O2VEXNMO0<> >>13
最後だけ違う
最後はあの後役所さんが自殺して自分で自身を殺すという落ち。 <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/13(土) 23:54:26.33 ID:mNWnSTKU0<> >>13
＞週刊誌にデタラメ話したのは記者の想い

ほほー <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:54:34.90 ID:XbLqT9Jfd<> ぶん投げて見てる人が判断してくださいってゴミ監督の常套手段たよな <> ま<>sage<>2018/10/13(土) 23:54:35.89 ID:Ng2RV5D3M<> >>40
投げっぱなしは俺は悪いとは思わないんだが、この映画はそれ以前になんかまとまりを欠いてるんだよね。
俺だけかな？ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:54:36.59 ID:j5OGXP+D0<> >>47
むしろそっちが本筋だぞ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:54:54.37 ID:PxBRkUMm0<> >>31
人が心に抱えた想いをを実行することが必ずしも幸せを招くとは限らないだろ。それは善意でないことも有るのだから。 <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:54:56.61 ID:TwgFk14zr<> AI発達したらそっちに切り替えたほうが真実に沿った採決がなされるのではないか <> ま<>sage<>2018/10/13(土) 23:55:13.17 ID:Ng2RV5D3M<> >>49
タイトル「スリー」で良かったな <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/13(土) 23:55:13.52 ID:6zu3ei3RM<> >>41
深くはないよ
こんな脚本書いてたら落第するぞ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:55:49.77 ID:v6ppLBy6K<> >>57
来年の日本アカデミー賞最優秀賞作品と監督賞は2018年興行収入1位のコードブルーじゃなくて万引き家族とまた是枝が取るだろう
1位なったのに山P可哀想
フジテレビからしたら万引きもコードブルーもフジテレビ映画だから万々歳だろうけど <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/13(土) 23:55:55.82 ID:TOYgT8F80<> >>38
山路を思いだした <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:57:19.65 ID:Qa2sgyNa0<> タイトルでもある「三度目の殺人」の意味がわかったらこの映画の本質が分かるってことなのか？
ストーリーはまったく面白くなかったが <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:57:26.14 ID:DYaNHZtca<> >>13
おー、すげーわかりやすい <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/13(土) 23:57:35.56 ID:oPozosPpa<> 映画CURE見ろよマジで
あっちの萩原聖人がこっちの役所 <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:57:41.59 ID:jxE6I/Pt0<> この映画のポスターが答えだわ
この3つの殺人が答えだ
http://imepic.jp/20181013/861950 <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/13(土) 23:57:50.43 ID:nJT5I2DWa<> 器だって言ったら「え、器？」って言われた本人がわからなかった意味深のフレーズ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:58:32.46 ID:X2oqVSNwa<> >>51
それで一括りにするのは有能監督に可哀想だ
その手の映画でも上手く作られてたら考察が捗って楽しい
しかしこれは適当に謎を投げっぱなしにしてるだけだから考察も糞もない駄作だが
多分監督の中にすら真実がないんじゃねーの <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:59:01.56 ID:v6ppLBy6K<> >>57>>40
この映画に限らず
ひとつ屋根の下で最後小雪が死んだか死んでないか曖昧な終わり方してあとは見た人の理解力と想像力が試されますて感じの演出やめてほしいわ
そういう演出は20世紀までにして21世紀ではやるなよ
ちゃんと結末描け <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/13(土) 23:59:19.63 ID:p4UkqkCs0<> テーマ的に結構面白いんだけどな
いちいち邦画に敵対的なアホと
監督の名前ですべての評価決めてるアホが邪魔で仕方ない <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/13(土) 23:59:28.25 ID:EAVtcZHUd<> >>14
そう
広瀬すずが殺したことを母親も知ってるというのがミソ
それを理解しながらもう一回観ると新手な発見があって面白い <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/13(土) 23:59:31.45 ID:PgcapQiV0<> ★三度目の殺人のタイトル説明
まず、これは実際に３回殺したんじゃなくて比喩な。そして頬の血をぬぐうシーンでそれを表している。

1回目のぬぐうシーンは、冒頭で役所が実際に社長を殺して、血をぬぐったところ。これだけ比喩じゃなくて本当。1度目の殺人。
2回目のぬぐうシーンは、役所とすずが一緒に殺してたシーン。ここはメタファーであってすずが実際に殺していたわけじゃない。
すずの言葉にもあったように、自分の殺したい意思が伝わったから、自分も暗に共犯であるということ。2度目の殺人。
3回目のぬぐうシーンは、血はついてなけど福山が最後にぬぐったところ。
これは、自分の判断によってはすずに真実をしゃべらせて役所を死刑にさせない選択肢もあったけど
役所がすずを守りたいという意思を尊重し、無理だとはわかっていながらも司法に食い下がったが結局死刑になり、役所を殺してしまった。
3度目の殺人。

以上、これがタイトルの意味になります。ちょうど>>63が画像をはってくれて、頬に血がついてるバージョンの画像がありますね。 <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:00:16.41 ID:6960Ft4t0<> >>37
成程
あの映画大っ嫌いだからこの映画も共感できなかったんだなきっと <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:00:50.42 ID:qF81Stob0<> どんな解釈でも
結局すずの一人勝ち <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:00:54.54 ID:kkOLsS1da<> すずが返り血浴びてるシーンあったけど、あれは事実じゃなくて想像描写だろ？
それってミステリーのルール違反だろう
映像でミスリードはダメでしょ <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/14(日) 00:02:39.34 ID:XtO5c7ww0<> カットしてなくてこの終わり方なのかね。俺の時間を返せ、駄作じゃねえか <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:03:22.40 ID:QFkaXqaZ0<> すず単独犯人説だと、足ひきずってる小娘が鈍器で殴って殺してガソリンまいて証拠隠滅するの難しくないかって疑問が浮かぶ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:04:06.56 ID:1cpIrIlx0<> 鳥を埋めたとか逃がしたとか言ってたけどどういう意味だったの？ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:04:08.46 ID:D7Y2i/bWd<> 裁判で真相結局わからんけど想像におまかせ系ならゆれるの方が好きだったな
あれは真相はどうでもよくてそこを突き詰める過程でゆれたり暴かれたり立ち返ったりの
登場人物の心の動きが主題ですよってのがわかりやすくてモヤモヤ系苦手な人にも親切設計
香川の顔芸で演出的にはきれいにオチつくし <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:04:30.42 ID:eNj5gqdH0<> >>69
そういう意味なのか
てっきり一度目は昭和６１年、２度目がすずの代わり、３番目が自分を死刑だと思ったわ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:05:05.99 ID:kkOLsS1da<> 役所広司が福山雅治の娘のことを知ってたのは結局なんだったんだよ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:05:17.22 ID:ivYXZ+2Zd<> >>35
死刑 <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:05:50.12 ID:tJmgLld6d<> >>78
例の力 <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:05:59.67 ID:MtLn/m2Ka<> 役所は超能力者って事でいいの <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/14(日) 00:06:00.39 ID:AZP/0Cfk0<> >>69
実際すずはレイプされてたって事ですね <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:06:11.88 ID:Me36qVIX0<> >>71
すず勝ってはいないだろ
父親にレイプされたトラウマは残るしそれを見過ごした母親とはずっと付き合っていかなきゃだし <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:06:43.56 ID:kkOLsS1da<> >>80
いやさすがにそんな超能力的な力じゃないだろｗ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:07:07.12 ID:3M8eaLsf0<> 役所広司はミスキャストだよな
もっと腑抜けでダメな感じの人じゃないと
酒井敏也とか <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/14(日) 00:07:29.26 ID:iCW3xkQg0<> >>82
そうです <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/14(日) 00:07:35.78 ID:IS8Eukzz0<> >>69
３度目は役所が自分を殺したってことかと思った人おおいけど
どっちでもいいな
結果は福山にもつながるし双方のことが３回目か <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:07:47.32 ID:tJmgLld6d<> なんか色々雑なんだよ
わからないやつがダメみたいなことになぅてるけど <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:08:02.88 ID:MZ4hJfox0<> さぁみんなで考えましょうっていう映画が嫌いな人はこれ無理だよね
是枝監督の映画ほぼこんな結末 <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:08:04.29 ID:p6P2l4O7a<> カナリア五匹殺したじゃん
やっぱり躊躇なく命を奪えるただのアスペの殺人鬼だと思うわ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:09:12.17 ID:MtLn/m2Ka<> カナリアもカナリアの気持ちを汲み取って殺したのかな？ <> ま<>sage<>2018/10/14(日) 00:09:12.61 ID:PpPeUhFDM<> 1度目・・・昭和のやつ
2度目・・・今回のやつ
3度目・・・すずちゃんが俺の精子を殺した <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:09:29.50 ID:Me36qVIX0<> >>84
超能力では？
すずが父親にレイプされてるのを知ったのも口頭で話したんじゃなくて手を合わせて伝わったんだと思うぞ
だからすずの殺意も器である役所に伝わったんだろ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:09:36.61 ID:gDETpScu0<> 十字架の意味は？ <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/14(日) 00:10:42.56 ID:/dDoBu61a<> 器といってるんだから殺人鬼でもアスペやサイコパスとかよりもっと異端の存在だろ
CUREと同じなんだが
超能力云々もCUREの続編と思えば力を継承した役所でしっくりくるから笑う <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/14(日) 00:10:53.66 ID:jVSdHs/70<> 投げっぱなしはもういい
でもそこそこ面白かった <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/14(日) 00:10:58.72 ID:tQm9wkicK<> >>69
福山「あんな父親、殺されて当然なんだよ！」とか言ってたしな <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:12:05.40 ID:QlbigVsT0<> >>69
これが正解。>>13の解釈は間違ってる。 <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:12:19.18 ID:tJmgLld6d<> わりとマジでファンタジー入ってた気がする <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/14(日) 00:12:32.15 ID:iCW3xkQg0<> >>77
>>87
二通りにとれるように作られています。
ただ映画のポスターでも強調しているように、頬の血がキーポイントです。
まずは>>77のパターンに気付いてから、>>69のパターンに気付けばバッチリという感じです。
つまりどちらも間違いではありません。 <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:12:58.33 ID:Me36qVIX0<> >>94
罪の象徴
まあじゃあカナリアに罪があったのかというと違うだろうしそこがわからんけど <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:13:51.19 ID:tN2yxUd90<> 福山が役所を殺したという意味なら三度目とはいわないだろ
>>77のほうがしっくりくる <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/14(日) 00:13:51.51 ID:jVSdHs/70<> >>72
想像か福山の妄想か知らんけど、あれはいかんよなあ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:14:03.37 ID:vL3i/oeG0<> 前スレにあったが別に是枝がいいとかじゃないが
娯楽映画のCBが売れたからって日テレでやる日アカでとれるわけないだろと
賞レースは娯楽作品は難しいだろとしかもTVドラマからとかw <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/14(日) 00:14:57.15 ID:f0lWDQJd0<> >>102
三隅にとって3度目とは言ってない
この映画内の3度目なら福山で合ってる <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/14(日) 00:15:06.99 ID:AZP/0Cfk0<> >>102
最後は自殺で終わりですからね <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/14(日) 00:16:23.05 ID:eJJA9Zn+0<> 1度目・・・昭和の闇金のうちの一人目
2度目・・・昭和の闇金のうちの二人目
3度目・・・今回のやつ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:16:44.64 ID:vecLDkve0<> この十字架と大の字の違いも意味あるよな
http://imepic.jp/20181014/008830 <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:16:48.75 ID:oFmI99Mjr<> 山田孝之がやってたdeleで犯人候補が何人か出てきた回が面白かったわ
あれは司法関係は絡んでこないが <> 【42.6m】【東電 65.4 %】 (地図に無い場所) 転載ダメを消してはダメ改変もダメ<>murofusisan sagete<>2018/10/14(日) 00:17:40.90 ID:vCyTY59n0<> 結局犯人が誰だか分からない展開は良いとしても、
展開が遅過ぎる。
展開が遅い上に長いから観ているのが辛かった。
これなら2時間ドラマの方がもっと良い作品があるだろう。
それでも、これが日本アカデミー賞を受賞しているんだよな。 <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:17:50.71 ID:vL3i/oeG0<> 福山のすずへの気持ちを役所が汲み取って忖度した
ただそれこそすずも関わってたらすずが将来殺人犯すかもしれない無駄な優しさになる
役所を野放しした父親橋爪みたいにね <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:18:26.84 ID:Me36qVIX0<> >>103
映画では想像的な描写にしか読み取れないけど原作小説ではすずが真犯人の可能性もかなり高いように書かれてるとのこと
だからあながちミスリードでも無いようだぞ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:18:32.44 ID:Dn7T65Dj0<> >>108
おおたしかにふたりだけ十字架だったんだな <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:18:44.02 ID:vL3i/oeG0<> そこの考えがこことかで意外と語られてなくて意外だったw <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/14(日) 00:19:59.84 ID:vKogXubkd<> >>108
どういう事？寝てるように見えて実は立ってるとか？ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:20:10.28 ID:f0lWDQJd0<> >>108
この時点では福山は罪を背負ってない
だから大の字で表されてる

死刑判決後、福山と十字架をリンクさせたのは福山が役所を殺したから <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:20:25.98 ID:vL3i/oeG0<> あと福山の娘に対する無駄な優しさも娘を危うくする伏線もあった <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/14(日) 00:21:02.16 ID:Z2IPSnFf0<> まあ、正直微妙な映画だったわ。役所と福山いなかったら見てなかったしもう一度は絶対見たくない。

容疑者Ｘがいかに面白いかが分かるわ <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/14(日) 00:21:05.15 ID:iCW3xkQg0<> >>102
物語として見た時の1度目は役所の殺人、2度目はすずの間接的な殺人、3度目は福山の殺人という意味です。
>>100にも書いたように、二通りの意味に通れるように、役所の立場から見ての3度目の殺人という意味も間違いではないです。 <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/14(日) 00:21:23.30 ID:IS8Eukzz0<> >>100
さんきゅー
適当に見てたけど結構最後見て考えさせられたわ
悪くない作品だな
この監督の作品俺は好きだからかもしれん <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/14(日) 00:21:30.70 ID:AZP/0Cfk0<> >>115
大＝Ｄｉｅダイ　で死ぬという事
　 <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/14(日) 00:24:08.67 ID:c+8+xwgYd<> >>13
器の意味がわかりやすいのはコレだな <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/14(日) 00:24:59.84 ID:iCW3xkQg0<> そろそろ自分は失礼します。
製作者側の意図はありますが、新たな解釈を自ら生み出して議論するのも映画の楽しみです。
今後とも宜しくお願い致します。 <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:25:10.91 ID:p6P2l4O7a<> 監督も分からんらしいぞ

412 名前:名無しでいいとも！ [sage] :2018/10/14(日) 00:20:23.04 ID:rzu2qH/S0
この映画のインタビュー記事ではこうだとさ
https://www.cinematoday.jp/interview/A0005656
最近のわかりやすい映画に一石を投じる面白さ
福山雅治＆役所広司＆是枝裕和監督
Q：謎めいていて正解がわからないシーンもいくつかありますが、演じるにあたって脚本でわからなかったところなどはありませんでしたか。

監督：実は僕もわからない部分があるんです（笑）。特に三隅に関しては、自分の理解を超えている存在にしようと思っていたから、
「なんでこうするんですか」と聞かれても、「そうですよね。わからないですよね」という答えになってしまう。
観た人も僕と同じような作業をしていくんじゃないでしょうか。 <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:25:54.94 ID:1cpIrIlx0<> >>124
これはひどい… <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:26:08.55 ID:Dns6JNx1M<> あれ、誰も気付いてないの
冒頭の役所が殺すところで
役所はハンマーで殴った描写になってんだよな
検察の陳述でレンチで撲殺っう問に
役所はそれを認めてる
つまり、殺人は広瀬で
十字架の印で焼いたのが役所 <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:26:35.36 ID:Dn7T65Dj0<> >>117
あの娘からの電話不穏だったな… <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/14(日) 00:29:00.58 ID:eJJA9Zn+0<> 作ってるやつがわからないのに、意味を解説しようとするバカｗｗｗ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:30:08.26 ID:QFkaXqaZ0<> >>58
助演女優賞は安藤サクラかな
樹木希林の追悼も含めてなんか賞をあげないといけない雰囲気はあるだろ <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/14(日) 00:30:27.00 ID:afO+yyn70<> 役所とすずが付き合っててセックスやりまくってたのが親父にバレて殺したの？だからすずが役所を守るために親父にレイプされたとか虚言吐いたん？
淫行してたのがバレるのが嫌で役所は殺してないと嘘ついたであってる？ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:31:00.35 ID:/YUKck9K0<> 是枝に限らず監督とか脚本オタって
ほんと気持ち悪いってことだけはわかった <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:32:10.65 ID:zlQl2APx0<> なんで役所は福山の娘のこととかわかったのかがいまだにわからん
役所はエスパーってことなのか <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:32:28.92 ID:uqdq5CD30<> 正解が無いからこんな事になってるのにあってるも糞も <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:34:22.70 ID:4jUwyKsT0<> こんな解釈もあるよ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:34:44.31 ID:bIHTyEcup<> >>123
脚本関係者かなにかですか？ｗ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:35:08.80 ID:Me36qVIX0<> >>126
裁判でレンチって言ってたのに違和感あったがやっぱ冒頭の凶器はハンマーか
すずが真犯人の可能性も巧妙に残してるんだよなあ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:35:19.90 ID:4jUwyKsT0<> うrl貼りわすれw　https://dramaeveryday.com/sandome/ <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/14(日) 00:37:01.59 ID:Q6Hgw2f/a<> 左翼は自分が頭がいいと思ってる
理解できないのはお前が馬鹿だからと攻撃もする
そんなんだから呆れられるんだよ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:38:35.96 ID:Me36qVIX0<> >>132
器になってしまう位感受性が強いため相手の心を読めてしまうエスパー的な能力もあるのかと思った
すずのレイプの事実や殺意も手を合わせたことで伝わったんじゃないかと思った <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:40:51.84 ID:tN2yxUd90<> >>132
役所の娘と福山の娘が友達で役所は娘から福山の娘のことを聞いたと思ったけど違ったっけ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:41:32.40 ID:3M8eaLsf0<> >>124
福山もインタビューで言ってたが、この映画は即興で作ってて、最近の宮崎映画と同じ手法なんだよ
それはミステリーでは禁じ手 <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:46:36.74 ID:DJtubjoFr<> >>141
勝手に禁じんなや <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:48:03.13 ID:3M8eaLsf0<> >>142
読書しない低能な人はまあいいんだろうけど、ミステリー好きの間では禁じ手なんだよ <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/14(日) 00:49:00.68 ID:sdQMKOhEa<> >>139
これはファンタジー映画だったのか
通りで意味不明な訳だ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:50:27.86 ID:sn9JORT00<> 「弁護士の仕事をちゃんと描いてみたいと思っていたのでお話を聞いたところ、
みんな口をそろえたように『法廷は真実を解明する場所ではない』と言うんですね。
『そんなの誰にもわかりませんから』って。ああ、そうなんだ、面白いなと思ったんです。
それなら、結局何が真実かわからないような法廷劇を撮ってみようと思いました」 <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:51:48.37 ID:6Ypd5cOAK<> 結局真相は分からないってことか
すずは生粋の嘘つきだから父親の性暴行も嘘の可能性あるもんな
喋ったことは信用ならん
すずが殺したことを役所に伝わったから庇っただけってこともある <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:52:03.36 ID:6av54SkMd<> >>145
ファンタジーじゃん <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:52:05.72 ID:xOUl+Uxw0<> >>69
へー。なるほど。そんなとこまでは分からんかったわ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 00:57:06.18 ID:xpkRr1gv0<> 今、帰ってきて大急ぎで見終わったけど
どんでん返しもオチも無かったけど何なのコレ？ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 01:00:16.01 ID:/CB6t0+w0<> 真相は「RONIN」でいうところのケースの中身みたいなもんか
こういう表現手法の正式名称はど忘れしたが <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 01:02:51.83 ID:Kb/B/w8ea<> >>13>>145
いずれにせよ役所がミスキャストだな　虚実綯い交ぜキャラじゃない

小日向文世くらいでどうだったんだ　小日向「あなたがボクをAだと思えばAという人間になり、Ｂと思えばそうなる。ボクはそういう人間なのかもしれません。（ﾆﾔﾘ）」
もう少ししっくりきそうだろ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 01:03:19.57 ID:xOUl+Uxw0<> >>149
基本的にはミステリーじゃない。
死刑制度についての映画ってのが大方のコンセンサス <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 01:04:24.50 ID:xOUl+Uxw0<> >>151
君キャストの仕事やったら。
ていうか、日本のキャストって基本ひどいよね <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/14(日) 01:04:41.68 ID:1cpIrIlx0<> 本当にすずが父親に強姦されてたとしたら
なんで法廷で「私を産んで育ててくれたことに感謝します」って答えたんだ？ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 01:07:38.31 ID:f0lWDQJd0<> >>154
死刑になってまで自分を守ろうとしてくれた役所の思いを無下にしないため
普通の親子を演じた <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 01:11:16.69 ID:BcUofLXf0<> 河川敷に呼び出してノコノコと連れ出せたのは
すずだけだな
よし！わかった！犯人はすずだ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 01:11:30.24 ID:f0lWDQJd0<> 違った。自分がレイプされてたなんて言うと、役所が殺ったってことになる
役所が無罪を主張すると決めた以上、役所の動機に繋がるようなことは口が裂けても言えない <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/14(日) 01:14:17.18 ID:sdQMKOhEa<> >>156
仕事の得意先なんだから役所でも余裕だろ <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/14(日) 01:15:29.46 ID:1cpIrIlx0<> なるほど納得できた
サンクス <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 01:15:51.44 ID:HUAlb3S9K<> 金払って映画館で見てたら最悪な映画なのは分かった <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 01:17:41.00 ID:FC780ziH0<> >>70
なんで嫌いなの？ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 01:18:26.81 ID:xOUl+Uxw0<> >>160
金払ってみたが、めちゃくちゃ良かったぞ。
俺の嫁みたいなアンポンタンには難しかったみたいだがw <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 01:19:37.62 ID:BcUofLXf0<> >>158
クビになった社員から呼び出されて河川敷に出てくか？
食品偽装をバラすぞと脅して呼び出してのかもしれんけど

ちなみによし！わかった！は金田一の警部のおきまり文句 <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 01:21:30.09 ID:6Ypd5cOAK<> >>154
あれは嘘だろ
断言出来る位に嘘
そのためにすずは嘘つきって繰り返してたし福山の娘が嘘泣きなんか簡単って言ってたんじゃん <> 名無しでいいとも！<>age<>2018/10/14(日) 01:24:09.45 ID:yhcpFkQe0<> >>124
>>145
監督やる資格ないから引退しろや是枝 <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 01:24:30.89 ID:m9g2pnsJ0<> >>157
検察官が引き出したかった言葉は
「犯人が憎い。役所を厳罰に処して欲しい」
でも引き出したい言葉は返ってこない
それではと裁判員の心象に訴えようと、「お父さんに言いたいことは？」と尋ねたところ、
広瀬は「死んで当然だ」と言いたい所を、近親相姦がバレたら役所の無実の主張がぶち壊しになる
かと言って憎い父親に対して「死んで欲しくなかった。悲しい。悔しい。」等の嘘は言いたくなくて、
当たり障りのないギリギリの言葉が「まあ、産んで育ててくれて普通にカンシャ」だったんじゃないかな <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/14(日) 01:28:07.96 ID:lp1Vsfve0<> >>93
なんというグリーンマイル <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 01:30:03.32 ID:BcUofLXf0<> すずの足の怪我の真相だけでも明らかにして欲しかったな
ただ嘘をつく子だってだけじゃないだろう
親父からの暴行の結果なんだとは想像出来るが <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 01:31:08.22 ID:AqsEthHed<> >>163
見当違いのことを話す刑事のことだね

ちなみにTRICKの矢部はこの刑事のオマージュ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 01:32:46.86 ID:6Ypd5cOAK<> >>168
その暴行も嘘って可能性は？ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 01:33:06.09 ID:BcUofLXf0<> >>169
そうそう
つまり俺の予想は絶対に当たってないw <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 01:35:26.10 ID:BcUofLXf0<> >>170
それもあると思うよな
親父からの暴行は全て嘘の可能性もある
すずが本当のことを話したいと言ってたのは
母親との会話の食品偽装を公にすることだったのかもしれん <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 01:38:43.06 ID:BcUofLXf0<> ちょっと黒澤の羅生門を思い出した
全て真実は「藪の中」 <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/14(日) 01:41:22.54 ID:jOYBybRv0<> >>72
ファイトクラブとか共犯者見てから言え <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 01:42:33.76 ID:m9g2pnsJ0<> >>170
斉藤由貴と広瀬の会話で
「裁判で余計な事言わないでよ、お父さんのことも」
って言ってたから暴行はあったんだと思うけどな <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 01:44:56.15 ID:BcUofLXf0<> >>175
それが嘘だと役所とすずが出会って雪ケーキ作る理由がなくなるからね <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/14(日) 01:49:19.09 ID:gHIKdQ5va<> >>69
このシーンはメタファーとか、そんなの誰にも分からないじゃん <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/14(日) 01:49:41.76 ID:jOYBybRv0<> 父親からの性的虐待ははあったでしょ
役所が社長を殺す動機が必要なわけだし <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 01:51:55.23 ID:m9g2pnsJ0<> 福山の父に送った手紙に、娘と雪ケーキを作ったエピソードを書いてたけど、娘が手袋を持ってなかったので私のを片方渡して作ったって所で、広瀬とケーキを作った場面がオーバーラップして、広瀬は両手に自分の手袋をしてた
だから片方渡した手紙朗読部分と広瀬映像を重ねたのは敢えての演出で、
実の娘とは手袋を分け合った
広瀬とは罪を分け合ったって意味だと思う <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 01:53:35.94 ID:BcUofLXf0<> ガソリンを本当に10分走って取りに帰ったのだろうか？
タクシーに乗ったところでは持っていなかった

よし！わかった！すずとの共犯だ <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/14(日) 01:56:14.29 ID:82fmlv0+0<> すずと役所のおっさんは何回くらいsexしたんだろ… <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 02:01:32.71 ID:jb+YtGWB0<> 酒飲みながらみてたら全くワケわからんかったわ
海街ダイアリーは好きだわ <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/14(日) 02:03:56.73 ID:jOYBybRv0<> すずが犯人だったりすずとの共犯だったら最後に無罪は主張しないでしょ
捜査やり直されてすずが疑われるようなことは望んでないわけだし <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 02:10:58.91 ID:BcUofLXf0<> >>183
すずが証言台で真相を話すとわかったから絶対再審理が無理とわかってて無罪を主張し出したんじゃないの？
福山が役所に誰かと会ったのか？と言ってたけど
すず本人と前日に面会したんじゃないかと思って見てた
あるいは母親か <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 02:20:07.77 ID:3q8sds4XM<> >>119
それなら３つの殺人だろ
３度目って言うなら同じ主体じやなきゃ
それが作者の意図なら明らかにミスリード <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 02:22:12.59 ID:6Ypd5cOAK<> 監督からして考えてないものに真相なんか無いだろ
役所が犯人って描き方だけどすずが犯人の方が面白いっては思うがな <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 02:35:23.71 ID:BcUofLXf0<> 冒頭役所の頬の血を拭うシーンから印象的に始まり
中盤ミスリードのイメージにせよ
すずと役所が頬を拭うカットが繰り返される
そして最後に福山がまったく同じ動作で頬を拭うのは
明らかに意図的だよな
３度目をどう解釈するかはそれぞれだとしても
役所すず福山の3人のそれぞれの殺人を描こうとしてる構図だよな <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 02:35:36.57 ID:zlQl2APx0<> >>69
福山がぬぐったから泣いたのかと思ったら涙出てなかったけどそういうことだったんだな <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/14(日) 02:35:37.83 ID:Y07/B+PC0<> ストーリーに複数の解釈があっちゃダメでしょ
それじゃ登場人物に感情移入できない <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 02:38:52.51 ID:6Ypd5cOAK<> >>185
無理があると思うよな
そもそも一度の殺人を実行犯と教唆で二度と認識するのは違うだろう
小説版では役所が父親を殺してるようだからそれを含めて三度目なんじゃない <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 02:45:08.91 ID:6Ypd5cOAK<> 凶器がレンチなのに冒頭の役所はハンマーを持っていた
想像か妄想のすずが降り下ろした凶器はレンチだった <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 02:45:38.11 ID:BcUofLXf0<> >>190
原作があったのかと探しちゃったけど
これオリジナル脚本なんだよね？

単に司法が人を捌いて殺すことを殺人と呼んだにすぎないと思うな
死刑制度はこの監督反対派みたいだし <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 02:51:47.18 ID:6Ypd5cOAK<> >>192
だから小説版ではって言っている
それに死刑を殺人と呼んでいるのはその通りでしょ
俺は別に反対していないが？ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 02:53:55.79 ID:BcUofLXf0<> >>193
だから3度目の殺人の意味は死刑でしょう
映画に登場しない親父殺しはカウントされてないと思うよ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 02:55:27.99 ID:m9g2pnsJ0<> ていうか、物証何も残さず殺したんだったら相当優秀な殺し屋だよね <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 03:03:56.93 ID:BcUofLXf0<> 死刑囚を自ら望んだことを自殺と解釈してもいいのかもね
役所の3度目の殺人 <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 03:07:17.85 ID:6Ypd5cOAK<> 役所がすずをあの娘はよく嘘をつきますよって評してた
これが無ければ単純に娘と重ねてると思うんだけどヤってるのかな <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/14(日) 03:11:26.23 ID:aT/vc8/h0<> バカが利口ぶって作ったらこうなりました <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 03:12:15.68 ID:BcUofLXf0<> >>197
福山も含めて登場人物全員が嘘を突き通そうとする話だからね
「嘘」が主要テーマでもあると思った <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 03:14:41.82 ID:2PHVpnM40<> 3度目は死刑なんだけどそれは役所広司が自らを殺したってこと

頬をぬぐう場面は作中風に言うならば
役所広司という器を広瀬すずの殺意が満たす、同一化の現れで、福山雅治がぬぐうのは、コレも殺人である、と示す場面
また福山雅治が役所広司の自殺に共感し同一化したってこと。
役所広司が父親を殺した所の証明としては役所広司が｢ここでは誰も本当の事を言わない｣との台詞。
｢本当の事を言ってくれよ｣と叫ぶ福山雅治の台詞は、役所広司の｢俺は殺してない｣って供述の嘘を示唆している。以降も以前もほのめかすのみで、
一切真実は語っていない。サシで無実を訴える場面で、必死に訴えつつも、どこか含みのある演技をしていたのは、この部分を表現したかったんでしょう。

鳥の話はどうか？って所は読み取れなかった。興味深い点
個人的にこの映画評価は3・5。5点満点で <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 03:19:17.11 ID:2PHVpnM40<> >>199彼らが嘘をつくのは裁判絡みね。

広瀬すずは、事実と異なる証言をした。この意味で｢本当の事は言わない｣に含む。
福山雅治は終始、正直なキャラ。ただ法廷では嘘もほうべん。 <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 03:22:10.19 ID:6Ypd5cOAK<> >>194
関係あるかないかなんて監督以外分からんだろ
この作品に限らず映画中に描かれていない設定は全部無効とか思う人ですかね
それも断言しているわけじゃなく小説ではそうだからそうじゃねって書いただけでしょ
それと元の>>190では一度目と二度目のカウントに疑問があるのであって
しつこく三度目の殺人は死刑って言われてもそんなこと語っていない <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 03:24:16.19 ID:BcUofLXf0<> >>201
福山の成長物語なのは間違いないから最終的に正直キャラに辿り着くのが終着点なんだけど
冒頭から裁判の経過は「嘘」で役所を救おうとしてただろう
あれも「嘘」 <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 03:25:50.89 ID:BcUofLXf0<> >>202
熱くなんなよ
よし！わかった！
のノリでいいのw <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 03:31:22.10 ID:2PHVpnM40<> >>203｢ここでは誰も本当のことを言わない｣のここってのが司法の場。

福山雅治は初めからざっくばらんで軽口を叩く正直キャラ。ただ、弁護士として司法に関わると嘘を用いる。
全てのキャラがそのような言動をとるような仕組みになってる。
役所広司のみ刑務所から出ないから、ずっと本当のことを言わない。 <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 03:34:31.26 ID:6Ypd5cOAK<> 役所が福山の娘のことが分かったのは手を重ねあった時
同じ場で喋っているだけでは分からなかった
役所がすずをよく嘘をつきますよと語るが
自分の娘とすずを重ねてるだけならそんな接触がどれだけあったか
すずは嘘つきだが本当のことも少し入れ込むから
優しい父に重ねた役所との性行為を殺したい父の性暴行と嘘をつくことも
可能性としてならあると思う
・・・まあ無いな <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 03:37:51.49 ID:BcUofLXf0<> >>205
正義と思って最後に付いた嘘が役所を死刑囚に追いやった
すずの証言を覆い隠してすずに嘘を付かせたわけだからね <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 03:39:24.68 ID:6Ypd5cOAK<> >>204
自分からレス付けて絡んで来てそれならそれでいいからもうレス付けないでね <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 03:40:28.68 ID:BcUofLXf0<> >>208
絡んだか？
被害妄想よそれ
楽しく議論しようぜよ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 03:41:08.54 ID:2PHVpnM40<> >>207嘘ちゃ嘘なんだけど
あくまで本当の事を言わないって表現におさまると思う
嘘と言うと悪意の意味合いが含まれるから
あくまでニュアンスの問題だけどそこが作品性ともとれるので <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 03:47:30.72 ID:BcUofLXf0<> >>210
善意悪意にかかわらず全ての人が嘘を付いている
嘘で人の生き死ににも間接的に関与してる
それもひとつの殺人なんじゃないの？
ってのがひとつのテーマだと読めたので

聞けば聞くほど羅生門だね <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 03:56:42.04 ID:6Ypd5cOAK<> 今の広瀬すずよか可愛く見えた
が真実は分からん <> 名無しでいいとも！<><>2018/10/14(日) 04:03:15.94 ID:xfezUWOGa<> すずは殺人の現場にはいないし、役所との関係も嘘、いや本当...視聴者に色々想像させるのが、この映画らしいけど...なんだかなあ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 04:10:03.71 ID:6Ypd5cOAK<> >>213
監督自身が分からんのだから仕方ない
普通は答えがあってそれを隠したり見えづらくするものだけどな
まあ役所が犯人だとしても冒頭のは凶器が違うから現実じゃないんだろう <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 04:14:48.06 ID:BcUofLXf0<> 裁判中も「目撃者はいないから」とか「本当の事は誰も知らない」とか「それ証人いないだろう」的な会話が何度も出て来たよね
さっき観た印象だからぜんぜん違うかもだけど
ようは犯人が望めばほぼ創作の1ストーリーが出来上がっちゃうんだよな
死刑囚になることも本人が望めばそのまま裁判は判決してくれる
真実はいかにって映画かね <> ナンパ師<><>2018/10/14(日) 05:41:58.71 ID:AGlYfls80<> 親がなかなか寝ない最近親のことでストレス溜まりまくりストレス限界だから女遊びしたい！ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 06:00:16.63 ID:uYCaxm6o0<> 斉藤由貴は可愛い <> ナンパ師<><>2018/10/14(日) 06:04:14.34 ID:AGlYfls80<> 毒親しね！ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 06:17:33.06 ID:uYCaxm6o0<> すずみたいな子いたらそらもうね
14になってから
ふぅ <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 08:00:18.44 ID:oMYvdbvcd<> いずれにせよ糞英語 <> 名無しでいいとも！<>sage<>2018/10/14(日) 08:10:12.30 ID:d29LgKZ20<> 開いた口がふさがらないくらいつまんなかったわ時間返せよタコ <>