名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 21:24:32.43 ID:Ck3+Oq600<> 本スレはえーよ <>【ﾏﾀｰﾘ】ニチファミ!・池上彰緊急SP なぜ世界から核兵器はなくならないのか?★1
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 21:25:26.66 ID:Ck3+Oq600<> フジだとバカ役が吉本芸人になるのか <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 21:29:01.72 ID:gAuQG3x2d<> 頭いい役が的場とオネエじゃ… <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 21:30:24.34 ID:95FjRbLv0<> おつ <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 21:30:41.88 ID:OMdhotGS0<> アベマTVに若者世代や中年世代がアベマTVに集まり賑わう理由とは？ >1-999
【地上波離れの根本的な原因は一般的な若者中年世代の好む番組を放送していない若者や中年思考からズレてる番組制作】
ヤラセを思わせる演出手法や不快な笑い声SEなや使い回し映像や番組ネタのしつこい使い回しも原因と思われる
糞なタレントのニヤけた顔のワイプを番組終わりまで垂れ流す愚行的手法や不快な笑い声や叫び声も視聴者から嫌われる原因
★視聴者は糞タレの顔のワイプ映像なんか見たくないしキチガイみたいな不快な笑い声を聞くためにテレビ番組を見るのではない
▲若者や中年世はアベマTVに夢中なのが真実であり、テレビ付けてても放置状態というのが真実であり現状
★今夜22時から、ツインドライブ搭載 OOガンダム 2期 最終回 一挙 他色々、カミーユのＺガンダム、マホーンのプリズンブレイク２も来る
★★大相撲 アベマTVで中継 開始】大相撲 初場所1月14日から初場所 中継開始 <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 21:30:46.22 ID:Ck3+Oq600<> 宇宙技術だソ連に負けてたからアメリカが数で勝負したんだろ <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 21:31:39.82 ID:ajDtsHSm0<> 映画『ウォーゲーム』の世界 <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 21:32:43.12 ID:Ck3+Oq600<> 初期は迎撃ミサイルも核でしたw <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 21:34:45.24 ID:95FjRbLv0<> わかりにくい <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 21:35:22.53 ID:Ck3+Oq600<> バカ向けに番組構成してかえって分かりにくい <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 21:39:20.60 ID:RPgunI810<> よく分からんのだけどさっきの説明だと
より速く沢山パンチ繰り出したら勝てるし
1500発×5連弾くらい一気に核を放ったら相手は報復なんてまともに出来ないように思えるんだが
核ミサイルってそういうことはできないのか？ <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 21:40:10.42 ID:95FjRbLv0<> 核兵器より強力な武器を作れば良いんだよね <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 21:40:57.58 ID:Ck3+Oq600<> 北チョンに技術売ってるパキスタンだろ <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 21:41:07.80 ID:EKTbo2/F0<> 日本も買っとけよ <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 21:41:27.45 ID:dmtn0ve1d<> 日本なら安全な核兵器が作れます <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 21:41:35.21 ID:zlko/BjP0<> >>14
なんたる皮肉 <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 21:41:37.73 ID:ImXiUiOa0<> 北朝鮮製とかおっかなくて買えないよね <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 21:42:16.34 ID:ImXiUiOa0<> 結構違うけど <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 21:42:19.67 ID:hGtHTh1Y0<> >>14
日本はプルトニウム売るほど持ってる <>
名無しでいいとも！ 転載ダメ<>sagete<>2018/01/07(日) 21:43:35.86 ID:t1GSvqmZ0<> すげえなこの番組
アホの陣内とかいるじゃんｗｗｗｗ <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 21:43:36.64 ID:JjOOTMWC0<> >>14
日本は正直、ロケット容量の都合で小型化する必要がないから、
核弾頭を適当に作ればインターコンチネンタル。
1発100億ってところ。 <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 21:44:59.62 ID:Ck3+Oq600<> 監視される側の奴を入れるなよw <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 21:45:04.09 ID:bnS/9QOK0<> >>11
そもそもそこまで大量の核兵器を使うことを普通に選択肢に入れる11ぐらい、
いろいろな意味で後先考えない頭がおかしいヤツが政治のトップにつくこと自体が危険なので、そのへんはあまり考えたくないんじゃないかな。
何だパンチって。頭大丈夫か？ <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 21:45:12.93 ID:8StwB11X0<> 国連よりIAEAが重要 <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 21:45:51.92 ID:Px21WXY20<> 籠谷さくらとかいうブスの発言いちいち耳障りすぎる <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 21:47:55.90 ID:RrK0L7US0<> 本スレ速すぎるがマターリ遅すぎる現象 <>
名無しでいいとも！ 転載ダメ<>sagete<>2018/01/07(日) 21:48:37.95 ID:t1GSvqmZ0<> ていうか人いねーじゃんここ
神妙な顔してるだけで金貰えるアホパネラー裏山しいわ <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 21:49:35.60 ID:gAuQG3x2d<> パキスタンっビンラディンは匿わるわ
核の技術は売るろくでもない国だよな <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 21:50:31.72 ID:gAuQG3x2d<> やっすwww <>
名無しでいいとも！ 転載ダメ<>sagete<>2018/01/07(日) 21:50:56.57 ID:t1GSvqmZ0<> アホのパネラーのリアクションみてるだけで面白いわ
頷いてるだけｗｗｗ <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 21:51:07.64 ID:95FjRbLv0<> 金かよ結局 <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 21:52:33.42 ID:gAuQG3x2d<> なんでこんなにスタジオにバカばっかり集めたんだろうね <>
名無しでいいとも！ 転載ダメ<>sagete<>2018/01/07(日) 21:53:30.36 ID:t1GSvqmZ0<> >>32
池上がきもちよくなるため <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 21:53:55.92 ID:Ck3+Oq600<> 北チョン製の武器って中国産より安いのか <>
名無しでいいとも！ 転載ダメ<>sagete<>2018/01/07(日) 21:54:38.50 ID:t1GSvqmZ0<> この女しかしゃべってないやん
頷いてるだけマシーンのみなさんｗｗ <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 21:54:50.83 ID:9eMlD+Jd0<> フジテレビって「現役女子高生」って肩書好きだよな
どんだけ制作にロリコンがかかわってんだか <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 21:55:45.23 ID:3NamdMsta<> 茶番としか言いようのない政策 <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 21:55:55.32 ID:Ck3+Oq600<> この昭和アイドルみたいの誰？ <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 21:56:00.39 ID:x271Orena<> ブスな子てっきりユーチューバーかなんかかと思ってたらオスカーのX21の子じゃんw
しかもまだ高校生なんだビックリ <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 21:56:07.46 ID:S+Zy6KoyK<> 教科書に載ってるけどな(。・ω・。)馬鹿芸能人 <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 21:56:15.75 ID:dmtn0ve1d<> 佐藤Ｂ作のとうちゃんか <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 21:58:26.03 ID:Ck3+Oq600<> 民主党のパクwww <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 21:59:11.22 ID:EBKKROqj0<> 憲法上だろ？
そりゃそうだ <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 21:59:14.98 ID:gAuQG3x2d<> 民主党が反対と言ったら逆が正解なのに。 <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 21:59:38.83 ID:bnS/9QOK0<> >>32
実際はバカなんじゃなくてバカを演じてるだけだと思うよ。
解説を聞く役回りを演じている。
よく見てるとときどきそこから外れる質問とかが出るときもある。
今日の番組では頭のほうで、原爆と水爆の違いの説明から北朝鮮の写真に流れてったところで
千秋の質問のために、写真は模型であって開発の進行度はそれらなどをもとに専門家が判断する
などと答える一幕があった。だったらそもそもそんな写真よりも出すべき写真や情報があるだろって
当然ツッコミが入っちゃう流れになった。番組は当然そのまま進行したが。 <>
名無しでいいとも！ 転載ダメ<>sagete<>2018/01/07(日) 21:59:55.63 ID:t1GSvqmZ0<> スガむかつくんだよ
こいつの態度禿げ <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 21:59:57.84 ID:RrK0L7US0<> 聞いてる連中はどこの国のマスコミなんだか <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:00:56.75 ID:EKTbo2/F0<> だって憲法9条でも戦力持たない行使しないといいながら
立派な軍隊もってるじゃん
意味不明だろ <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:01:03.03 ID:Ck3+Oq600<> どーしょもない国ばっかり賛成してんだろ <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:01:18.93 ID:EBKKROqj0<> 核兵器を日本に向けて発射されたら、日本はどうすんだ？
核兵器使用することも辞さないよ <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:01:30.62 ID:IS1WNa/L0<> 本当にいつものミスリード方式
うんざりする <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:01:32.17 ID:RrK0L7US0<> 日本がどう見られているか？
「あいつらこの戦国時代に自分で武器捨てて、バカじゃねｗ まあ都合がいいから『日本の決断はすばらしいすばらしい！ぜひ続けてほしい』言っとけｗ」と思われてると思う <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:01:34.14 ID:XhqJUR9la<> バカ女の意見なんてきいてねーよ早く帰れ <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:01:39.95 ID:ROW8dY6V0<> まあただの茶番だしな <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:01:41.47 ID:1XopLhdKa<> ネトウヨファビョりだしてて草 <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:01:41.56 ID:lMiEVrZS0<> 核兵器反対は反日ブサヨチョン <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:01:43.99 ID:3wvuIQY/0<> 憲法に核のことが書かれていないから、明確にNGと言えないだけでしょ
揚げ足取りの記者だよね <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:01:45.13 ID:gAuQG3x2d<> 急にTBSぽくなってきたな <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:01:52.52 ID:J25oz2vJa<> 唯一の被爆国だからこそ持つべきだと思うが <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:01:54.63 ID:uOTj0tZR0<> 屁理屈池上の本領発揮やね <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:02:02.44 ID:7mVlnJjhx<> こんな番組に出る人たちなのに
なんで日本不参加だったの知らないの？ <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:02:02.80 ID:WmRzZlpa0<> 池上って局によってやってる事ブレブレだよな <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:02:02.92 ID:pqh8Xvwy0<> クソ安倍死ね <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:02:03.98 ID:0heEzsyrM<> バカ女発言が軽い <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:02:12.62 ID:jTtEt4o70<> キム上さん、日本叩きに必死だな <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:02:15.08 ID:jZ7HVovh0<> 安倍政権が抗議の電話しまくってそうだね。 <>
名無しでいいとも！ 転載ダメ<>sagete<>2018/01/07(日) 22:02:15.60 ID:t1GSvqmZ0<> ネトウヨ湧き出してきたな
本スレでやれや <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:02:18.86 ID:VyYga5eI0<> 出演者みんな馬鹿なのか台本なのか？ <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:02:19.18 ID:IS1WNa/L0<> 日本には北朝鮮だけじゃない
中国ロシアという核兵器をもった国がいるのに、もっとリアルにかんがえなければいけない
ことなのにマスゴミはきれいごとで済まそうする <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:02:21.98 ID:8tEJVF5+0<> 池上 バカを誘導してんじゃねえぞ <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:02:27.74 ID:onBPj2lG0<> >>57
そりゃ触れられてないんだから聞かれりゃそう答えるしかないわなw <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:02:35.81 ID:tmT+7ScE0<> なんか急に現代の政治の話になったな
もう見なくていいかな <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:02:41.67 ID:1G+7qASM0<> ※台本です <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:02:41.93 ID:1XopLhdKa<> 柴田は創価だからなあ <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:02:43.53 ID:YgngKzxba<> 柴田正解 <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:02:43.77 ID:gAuQG3x2d<> そうか、そうか <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:02:50.37 ID:ZX16bTcup<> アメリカの核に守られてるとか初めて知ったわ <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:03:00.71 ID:VYi4Am8bK<> 日本の恥だろクソ自民＆ネット小僧ども <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:03:02.29 ID:IS1WNa/L0<> 日本政府の問題じゃない、日本国民の問題だろ <>
名無しでいいとも！ 転載ダメ<>sagete<>2018/01/07(日) 22:03:07.01 ID:t1GSvqmZ0<> こんなの忖度じゃねえだろ
アメ公のケツの穴舐めてるんだよ <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:03:13.35 ID:3wvuIQY/0<> 流行語、「忖度」w <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:03:25.89 ID:VyYga5eI0<> 核武装しない限りはアメリカのいいなりだっての <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:03:26.15 ID:7mVlnJjhx<> >>77
子供はもう寝なさい <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:03:29.75 ID:fgrU1RAN0<> 夢見るシェルター人形
https://www.youtube.com/watch?v=3052U0vsuf4 <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:03:34.07 ID:EBKKROqj0<> イスラム過激派が核兵器を手に入れれば間違いなく使うよ <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:03:38.32 ID:kXy/OVny0<> ナイフ強盗 「住人、お前は刀を持っているな？」
ナイフ強盗 「よし、こうしよう お互い 手を下ろして 立ち去ろう 10億クレ」
住人 「・・・・・・」
ナイフ強盗 「では、俺は出て行くからな？ 斬るなよ？ やるなよ？」
ナイフ強盗 「ふはははは、慰安婦問題は 廃棄じゃぁ これでも食らえぇ！」 <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:03:39.97 ID:daXoAqVB0<> そう課の柴田が核兵器使用を叫ぶｗｗｗ <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:03:41.39 ID:1XopLhdKa<> こんなの忖度なんてレベルじゃないよ
日本はただのアメリカの犬 <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:03:41.62 ID:Ck3+Oq600<> どこのロビー団体だよwww <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:03:41.94 ID:KROmrujmM<> 米国は自国が核報復される危険を冒してまで日本の為に軍事力を行使しなさそうでしょう。 <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:03:42.59 ID:jTtEt4o70<> >>67
本スレから移住しました ｻｰｾﾝw <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:03:42.91 ID:WSksR1VA0<> >>70
バカを洗脳することが目的ですから <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:03:47.36 ID:VYi4Am8bK<> ネトウヨはマジで被曝死するべき <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:03:50.22 ID:EKTbo2/F0<> アメリカの核の傘にあっても日本の米軍に核なかったら意味ないじゃん
近くてもグアムだろ <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:04:06.73 ID:1G+7qASM0<> 風間三姉妹の長女の武器 <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:04:08.21 ID:gyJ/+86v0<> ダブスタダービースタリオン <>
名無しでいいとも！ 転載ダメ<>sagete<>2018/01/07(日) 22:04:12.39 ID:t1GSvqmZ0<> フクイチで被爆しまくっても
問題ないらしいから <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:04:14.38 ID:9cALnscJK<> まわりくどい言い回しで煙に巻いて本質をぼかして逃げる
イエスともノーとも取れる言い方で責任逃れ <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:04:15.23 ID:9eMlD+Jd0<> めんどくせーなぁ
こういうときだけ日本を利用しようというやつら <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:04:16.52 ID:eru1yxzNd<> 印象操作がひどいな <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:04:17.43 ID:MlZRsp8BM<> 核武装しろよむしろそれで米軍撤退だろ <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:04:18.75 ID:vLKHJFAiM<> >>91
帰ってくだしあ
ニチファミ!・池上彰緊急SP なぜ世界から核兵器はなくならないのか?★8
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1515328989/ <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:04:22.76 ID:RrK0L7US0<> さっきからこの白い服のブスがめっちゃ気になる…。お前なんやねん！ <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:04:28.03 ID:tpbqUpuR0<> 政府は国民を守る役目があるから
無理 <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:04:38.30 ID:tmT+7ScE0<> >>85
ISISは持たなかったんだな
本気だせば入手することも出来そうな気もするが <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:04:38.67 ID:1XopLhdKa<> そもそもジャップはアメリカの植民地ですしwwww <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:04:43.25 ID:lMiEVrZS0<> 国民の９割が核兵器持ちたいと言ってるのだから
持っていいだろ <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:04:54.89 ID:KROmrujmM<> 核兵器は要らないでしょう。
・テロリスト、自暴自棄なった為政者、自身はシェルターにいて安全性が高く、自国民の犠牲を厭わない為政者には抑止力になりにくい。
・攻撃性が高い兵器を保有するほど衝突時に他国が攻撃性が高い兵器を使用する正当性を与えやすくなってしまうし、他国の不信を高めて先制攻撃される危険性を高めてしまうかもしれないし、反撃を抑えようとより破壊的な攻撃をされやすくなってしまう。
・核兵器で不当攻撃した国は国際社会が放っておかないはず。
・生存権は普遍の権利だし、為政者が好戦的で民主制が不十分だと国民の多くが望んでいなくても戦争を誘引できてしまうので、敵国であっても民間人を巻き込む事が前提の攻撃は、自己がされたくない事は他者へしないという日本の価値観に合わない。 <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:04:59.97 ID:jTtEt4o70<> >>36
そりゃ〜極楽山本を守る蛆テレビだからな <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:05:22.92 ID:Ck3+Oq600<> ISIS育てた無能大統領 <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:05:24.17 ID:onBPj2lG0<> 池上でもICANの最大の支援団体で日本のICAN実質本体が創価とは言えないんだなw <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:05:27.71 ID:Wyww0V4c0<> 池上は最近露骨に安倍sageだな
前はこんなに左に偏った人だと思わなかった <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:05:28.98 ID:VyYga5eI0<> >>88
それが嫌なら軍隊と核を持つしかない <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:05:31.63 ID:WSksR1VA0<> 通常兵器無くせるのか
世界から軍備を無くせるのか
警察を無くせるのか
と全く同じ意味合い <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:05:33.14 ID:2vRf52Kv0<> >>103
オスカーごり押しの高校生やぞ <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:05:33.99 ID:EKTbo2/F0<> 嘘言うなよ <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:05:53.84 ID:J25oz2vJa<> でもオバマの弱腰が今の中東の混乱だよね <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:05:54.00 ID:gyJ/+86v0<> できませんでしたー <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:05:54.10 ID:Vl2Wd0460<> 世界は日本を守ってくれないんだよハゲ、米軍に追従して何が悪い <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:06:14.99 ID:1XopLhdKa<> >>113
わいは嫌じゃないよ
一生アメリカの犬のくそジャップでいい <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:06:19.73 ID:46btrKhPa<> >>115
視聴者代表の素人かと思ってた <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:06:24.25 ID:KROmrujmM<> 常任理事国の拒否権を廃止して国連軍が全加盟国へ核抑止力含む集団安全保障を確実に提供すればいいです。
・自衛の為に核兵器を各国（特に通常兵器では大国に敵わなくて大量破壊兵器に依存しやすい小国）にて保持する必要性が薄れて拡散を抑えられる。
・加盟国の合議に基づいて動く国連軍が核兵器を保持する事で一国の主観で使かわれにくくなる。
・安全保障を国連が提供する事で、小国でも大国に依存する必要性が薄れて大国の政治的圧力に左右されにくくなるし、有事時に助けてもらいやすくする為に国際法の順守を心掛ける。
・各国の軍事力を定量化(核兵器の様な攻撃性が高い兵器ほど大きく評価)し、より大きな軍事力を保持している国ほど国連軍への拠出義務が重くなる様にすれば小国ほど大量破壊兵器を保持する負担が相対的に重くなる。 <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:06:31.35 ID:ImXiUiOa0<> >>94
以前シレッと持ち込んで問題になってたよ <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:06:38.96 ID:Ck3+Oq600<> テロリストを増やし
古い核を処分しただけで
国内を2分させただけでした <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:06:47.72 ID:2vRf52Kv0<> >>112
池上はテレビの犬だよ、思想も無く自民も民主もどこにでも噛み付く <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:06:54.92 ID:lMiEVrZS0<> 南米以外なら使っていいのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:07:01.87 ID:OAJCmFFax<> 冬に半袖を着てはいけない！
世界からどう見られてる？ <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:07:03.08 ID:YgngKzxba<> マジかよ
南米に移住しなきゃ <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:07:04.69 ID:J25oz2vJa<> そんなんボタン押すだけで終わりだw <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:07:07.27 ID:EKTbo2/F0<> 全世界が非武装中立になればいい <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:07:27.62 ID:lMiEVrZS0<> >>125
自民にしか噛みついてねーだろカス <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:07:35.37 ID:2vRf52Kv0<> >>121
ブスだからそう思うのもしょうがないよね <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:07:38.43 ID:VYi4Am8bK<> もう数百万人一般人が黒焦げにならないと反省せんやろ
腐っとる <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:07:45.05 ID:gyJ/+86v0<> アステカの都市やん <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:07:48.65 ID:onBPj2lG0<> 日本の場合はまず中国の核の目標になってるってのが先にあるからな <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:07:48.81 ID:EBKKROqj0<> メキシコは外交より国内をなんとかしろよw <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:07:59.36 ID:WSksR1VA0<> >>112
最近じゃない
と言うか菅政権時に麻生ディスって菅上げしてる <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:08:06.40 ID:XhqJUR9la<> 条約無視する国が隣にあるのに無理な話だわ <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:08:08.13 ID:lMiEVrZS0<> 米国が持たせたくないだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:08:20.90 ID:VyYga5eI0<> >>120
まあシナチョンの犬よりはましか <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:08:31.10 ID:Ck3+Oq600<> ロシアも中国もアメリカも興味のない地域だからだろ <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:08:35.81 ID:WmRzZlpa0<> 慰安婦も第二大戦も核心（矛盾点やハルノート）に触れないからな
結局池上は局に言われた通りに視聴者誘導してるだけだろ <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:08:54.45 ID:2vRf52Kv0<> >>131
池上は全方位所構わずだぞ、公明共産だって突っつくぞ <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:09:01.68 ID:dmtn0ve1d<> あの辺は石油出ないからな <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:09:21.37 ID:3wvuIQY/0<> 一番良いきっかけは、アメリカ本土で誤爆だね <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:09:22.55 ID:eJa8pOMRd<> 核より麻薬なくせよ <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:09:30.15 ID:WSksR1VA0<> >>142
その割に全ての地上波で同じ論調だけどね <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:09:32.91 ID:YgngKzxba<> 韓国とか兵器購入の目的として未だに日本を仮想敵国にしてるんだぜ <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:09:37.07 ID:Vl2Wd0460<> シナにロシアに北に、韓国、周りに敵国だらけなのに核放棄できるわけないだろ <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:09:55.72 ID:y1qinygk0<> 中国が核廃絶に合意するならアジアでもすぐできるだろうな <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:10:00.07 ID:WWwfSEoaa<> ゴールポストを動かす隣国とは結んでも意味ないな <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:10:11.97 ID:EBKKROqj0<> 池上は煽るだけ煽りまくるからな
池上は世界平和のために核兵器が必要だと思ってるやろ？ <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:10:14.84 ID:Ck3+Oq600<> 先進国の枠組じゃねーとなんの影響力もねーんだよ
またミスリード <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:10:42.65 ID:WmRzZlpa0<> >>147
局によって微妙に着地点が違う <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:10:48.82 ID:+x2+MKJ2K<> 日本の置かれてる状況と全く違う地域の政策を日本に真似ろと？
どんだけバカなんだよ池上 <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:10:53.15 ID:3NamdMsta<> そりゃ仲が悪いから国境があるわけよ <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:11:05.17 ID:uT57abwl0<> どうも悪いも何もないだろｗ <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:11:17.55 ID:daXoAqVB0<> ホントブスだよな
オスカーのガキ <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:11:36.27 ID:onBPj2lG0<> >>156
チェコとスロバキアくらいだよな、仲悪くないのに国境つくったのは <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:11:59.14 ID:YgngKzxba<> そう？オスカーの娘可愛いと思うけど <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:12:00.04 ID:gAuQG3x2d<> 日本はキチガイと泥棒にかこまれてるんだよ <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:12:06.25 ID:mbvXeyKi0<> 千秋の左が今の押しなの？ <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:12:27.01 ID:8tEJVF5+0<> 池上が討論番組に出ないのはメッキが剥がれるから <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:12:27.61 ID:3NamdMsta<> 茶番 <>
名無しでいいとも！ 転載ダメ<>sagete<>2018/01/07(日) 22:13:01.03 ID:t1GSvqmZ0<> パネラーのアホのギャラ5万くらいでええやろ
陣内みたいなアホは1万でええわ
>>163
だろうな
だからこんなアホ集めてる <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:13:33.21 ID:2vRf52Kv0<> >>160
若さは容姿をカバーするからね <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:13:34.37 ID:EBKKROqj0<> >>163
基本的には本人の意見を述べないのが池上のスタイルだから
討論しません <>
名無しでいいとも！ 転載ダメ<>sagete<>2018/01/07(日) 22:13:42.01 ID:t1GSvqmZ0<> すごーい
ねぇ <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:13:47.47 ID:VyYga5eI0<> 日本は条約なんか守らない国に囲まれてるからなあ <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:13:55.98 ID:YgngKzxba<> 今の拍手は気持ち悪さを感じたわ <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:14:09.81 ID:WSksR1VA0<> 逆を言えば核恫喝する意義がない
経済的な意味でも戦略的価値でも <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:14:20.87 ID:H50How3Za<> 最近ROMってるとググるシステムとか言う怪しいセキュリティ入れさせようとするポップアップ出るの俺だけ？(´・ω・`)日本語が怪しい説明文なんだけど <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:14:29.96 ID:WmRzZlpa0<> >>165
陣内馬鹿過ぎるからＮＧ言ってたのに普通に出てるしなｗ <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:14:32.26 ID:2qHVUXQs0<> こういうのは字幕だけにして欲しい <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:14:34.38 ID:Ck3+Oq600<> 慰安婦の約束すら守れない隣人が居ます <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:14:56.75 ID:2vRf52Kv0<> >>163
そもそも自身の矜持が無いからなw <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:14:57.87 ID:cXCNYvkT0<> >>146
定期的に数十人単位で死体が発見されるし
女性市長は殺されるし女性警官は行方不明になるしな <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:14:57.97 ID:46btrKhPa<> へー <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:15:08.64 ID:3NamdMsta<> 地政学的に価値の無い場所だらけやん <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:15:17.23 ID:gAuQG3x2d<> 南半球ばっかりw <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:15:17.29 ID:gyJ/+86v0<> ？？？「ラテンアメリカってラテン語使ってるとこでしょ？」 <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:15:21.76 ID:46btrKhPa<> >>176
そんなもん無くて良いのです <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:15:31.57 ID:VyYga5eI0<> 馬鹿か隣に強盗がいるのに <>
名無しでいいとも！ 転載ダメ<>sagete<>2018/01/07(日) 22:15:36.61 ID:t1GSvqmZ0<> ああそっか〜〜
アホですか陣内 <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:15:41.67 ID:gI92qt/a0<> 予想した通りのアホ番組だったな
ロシアのシェルターを映したのに、世界のシェルター保有率のデータは伝えないとか、
どれだけ視聴者を騙して世論誘導しているんだよ
池上以外のゲストはうなずくだけの反論も出来ないアホ芸人だけだし、この番組は
視聴者を舐め過ぎだろ <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:15:48.89 ID:WSksR1VA0<> 中露が米国攻略の前哨基地にしようと日本狙ってるから無理だろ <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:16:06.19 ID:dmtn0ve1d<> ニュージーランド人は幸せそうだな <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:16:08.41 ID:VyYga5eI0<> >>181
スパニッシュだろ <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:16:09.61 ID:8tEJVF5+0<> 左翼芸者 池上 <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:16:16.80 ID:y1qinygk0<> アジアは信頼できない国しかないからなｗ <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:16:19.49 ID:d/yHvYS6x<> ｊｋの真っ赤な口紅がオルチャンメイクとかいうやつ？ <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:16:27.31 ID:awAZSsdVd<> ここでも白人と黒人なんだよな <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:16:30.65 ID:Ck3+Oq600<> 隣国は全部信頼できないんですけど <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:16:32.06 ID:duXWnB0Y0<> いや核持ってる国の方が安全なのは北朝鮮が証明してるだろ <>
名無しでいいとも！ 転載ダメ<>sagete<>2018/01/07(日) 22:16:33.67 ID:t1GSvqmZ0<> ラストメッセージ
池上さんしんじゃいや！ <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:16:45.70 ID:3NamdMsta<> アメリカには敵わないという信頼だろ。 <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:17:00.42 ID:3wvuIQY/0<> 信頼できない国No1=南朝鮮 <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:17:13.94 ID:7mVlnJjhx<> >>195
不意打ちくらったわww <>
名無しでいいとも！ 転載ダメ<>sagete<>2018/01/07(日) 22:17:24.59 ID:t1GSvqmZ0<> >>191
80年代リバイバルといい具合に重なって定着したな
全然可愛くないけど <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:17:25.76 ID:+mJwvC3H0<> 核兵器を放棄したカダフィを見殺しにしたオバマの罪は重いな <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:18:05.87 ID:8tEJVF5+0<> 池上もDVか何かで捕まれよ <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:18:29.91 ID:Ck3+Oq600<> 提供
ICANN <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:19:00.19 ID:WmRzZlpa0<> 朝：核作らないって言ったな、あれは嘘だｗ
韓：慰安婦もう言わないって言ったな、あれは嘘だｗ
中：漁港を作ってるって言ったな、あれは嘘だｗ
こんな国に囲まれて建前だけでどうしろと <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:19:30.90 ID:RrK0L7US0<> >>199
フェアに言って、定着した感じかい？俺は詳しくないから、「一部流行」くらいかと思ってたけど。 <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:19:49.85 ID:VyYga5eI0<> 雨降っても消えないのか <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:20:17.62 ID:Ck3+Oq600<> >>203
ロ : 北方領土返すってチラつかせたな、あれは嘘だ <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:20:19.81 ID:/iJQ1ekj0<> >>205
下からガス送ってる <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:20:26.91 ID:d/yHvYS6x<> >>199
そうなんだｔｈｘ
最近よく見る気がする <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:20:28.81 ID:EBKKROqj0<> じゃあ、池上は中国北朝鮮に分かるように説得してこい <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:20:31.88 ID:VyYga5eI0<> 周り信頼できない国ばっかだろアホか <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:20:47.75 ID:5Y6auR2C0<> 北朝鮮に言えよ池上 <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:20:54.08 ID:H50How3Za<> ｵﾜﾀ／(^o^)＼ <>
名無しでいいとも！ 転載ダメ<>sagete<>2018/01/07(日) 22:21:00.40 ID:t1GSvqmZ0<> >>204
MA1とかの80年代リバイバルより長続きしてる印象
ガングロみたいなもんか <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:21:01.93 ID:czcouUrb0<> 日本の隣の国も核兵器をなくそうとしてるのかね <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:21:04.38 ID:3pRr6DXHa<> 強いな(´・ω・`) <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:21:04.84 ID:OAJCmFFax<> やはり、中国が一番のNANTEKIだ <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:21:18.25 ID:VyYga5eI0<> 中国とか北朝鮮行って言えよじゃあ <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:21:18.56 ID:WSksR1VA0<> >>203
中国との東シナ海ガス田事業も勝手に交渉打ち切った上勝手に基地作ったよね
一応日中中間線の中国側だけど埋蔵量的には日本のが多いのに
しかも対空ミサイルか早期警戒レーダー設置してるとの憶測もあるし <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:21:37.11 ID:gI92qt/a0<> オイオイ
それは約束を守らない暴力的な中国や北朝鮮や韓国に言って来いよｗ
キチガイ池上さんｗｗ <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:21:37.52 ID:qyaFiVSnd<> 誰が言ったのか言ってみ？無力ではないって <>
名無しでいいとも！ 転載ダメ<>sagete<>2018/01/07(日) 22:21:47.68 ID:t1GSvqmZ0<> 池上最近荒稼ぎしすぎ
毎日こいつの番組ｗｗｗ <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:21:48.12 ID:9cALnscJK<> 国対国で信頼を得る前に個人感ですら信頼を築く事が難しいこの国日本で <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:22:15.97 ID:Ck3+Oq600<> なんかテレ朝よりも悪質だったな <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:22:47.43 ID:czcouUrb0<> 日本のテレビで言ってないでロケットマン説得して来いよハゲ <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:23:11.10 ID:3wvuIQY/0<> まさしく、「喉元過ぎれば熱さを忘れる」の相応しい日本の政治家だよね。
唯一の被爆国なのに明確に核を否定しないし、
原発事故で日本は原発が向いていないとわかっても受けても再稼働する。 <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:23:25.18 ID:WmRzZlpa0<> 終わったか
現代の話になってからいろいろ酷かったな <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:23:33.09 ID:3NamdMsta<> >>219
現状核兵器持ってない日本でそれ言っても、核保有国から鼻で笑われるだけだよな <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:23:46.23 ID:g4mtAOBY0<> >>224
> 日本のテレビで言ってないでロケットマン説得して来いよハゲ
ロケットマン「先にトランプを説得してこい」 <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:24:04.44 ID:zdDK7/qn0<> >>203
>>206
それに全部騙された安倍ｗｗｗｗｗ <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:24:25.30 ID:RrK0L7US0<> >>222
そうかな。個人間の信頼はかなりできる国だと思う。
逆にそれだから、国際社会のシビアさに対応できない。自分が黙って引き下がれば相手も分かってくれる、とか <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:25:49.35 ID:Ck3+Oq600<> もう22:30か
フジからは時間を盗まれた <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 22:36:35.76 ID:3NamdMsta<> >>230
つーか日本の周辺ってキチガイ国多すぎんよ〜 <>
名無しでいいとも！<><>2018/01/07(日) 22:55:47.93 ID:tgeLHK9B0<> 日本の天命は何か
https://www.youtube.com/watch?v=SWoNj0oE7Pc
世界人類が平和でありますように <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 23:00:13.45 ID:j0x6ymrV0<> そもそも極東地域は核兵器を持っていないのが日本と韓国だけで
核保有国のほうが多いという特殊な地域
そんな場所に南米の取り組みが参考になるかのようなミスリード
中国やロシアが核を手放すわけないだろ
今回の池上はアホ過ぎた <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 23:01:33.78 ID:bnS/9QOK0<> 北朝鮮はともかく、中国や韓国が信頼できると言ってる人たちは
今の安倍政権下の日本とかトランプ大統領下のアメリカが信頼できる国家だと思ってるのかね。。
どんだけアホなんだ <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 23:08:49.12 ID:bnS/9QOK0<> >>235 中国や韓国が信頼できると言ってる人たちは →中国や韓国が信頼できないと言ってる人たちは
>>234 そもそも中国やロシアが核を手放さない最大の要因は、体制が人権の尊重を基礎としていない、
ごく大雑把にいえば（国家主義に対応する意味で）民主的でないから、というのが大きい。
で、234みたいにでかい声で核兵器の必要性を訴えるタイプの人間の政治的傾向は基本的に民主的でない。
世界から核がなくならない最大の要因は、各国にあるそういう政治的傾向が十分に弱められていないため。
普通に互いの自己利益を尊重することが基礎となっている国家がほとんどになれば、
核のようなものは端的に不要で迷惑なものでしかないから「廃絶」される。
そもそも核のようなものについてだけ「廃絶」のような重たい言い方をすること自体よくない。
そういう意味では番組が「なくならない理由」として解説する編集をしていたことが最大のミスリード。 <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 23:11:12.88 ID:bnS/9QOK0<> >>235 普通に互いの自己利益を尊重することが基礎となっている国家
→普通に個人同士が他人の自己利益を尊重することが基礎となっている国家（＝人権保障主義を基礎として運営されている国家) <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 23:11:53.68 ID:bnS/9QOK0<> 見ればわかると思うけど、237は235じゃなくて>>236の訂正。すまん <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 23:19:12.79 ID:j0x6ymrV0<> >>236
理屈はいいんだよｗ
中国とロシアが核放棄しない限り、この地域が南米のようになることはないんだよ
それについて何の具体策もないのなら、視聴者を煽るなってこと <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 23:24:15.79 ID:bnS/9QOK0<> ちなみに>>236-238では>>234に対応するかたちで、中国やロシアが国家主義的だという話で進めたんだけども
アメリカだって上に書いた意味では（軍事力に頼っているという意味では）、十分に国家主義的なんだよね。
問題なのは軍事力を政治的手段に含めることは、本質的に非民主的で国家主義的な態度だという
理論的な意味付けを正しく行う言説が少なすぎることだよ。
ちょうど今日の番組スレでも、「警察が必要なのがわかるなら、国家間では軍事が必要なのも当然」
みたいなタイプの議論をしていた人がいたけど、問題はこれが大間違いだと広く知られていないこと。 <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 23:26:59.59 ID:bnS/9QOK0<> (>>240の続き)
警察は域内での合意を基礎にした合法性を基礎にしているけど（軍隊と対比される、一般的な意味での警察は
軍隊のように他国に入るという性質をもたない）、軍事力は本質的に警察におけるのと同じタイプの合意を
無視しなければ機能しないような存在だ。そのような存在は、他国の域内でのことについて、他国内の民主的な
決定を無視することを本質としているわけで、民主的な傾向とは相容れないというしかない。
で、民主的な傾向が一国内にとどまるものではなく、国家という枠組みをこえた、互いの利害を
合理的に調整する手段として捉えられるようになれば、そういう国家主義的な枠組みとか態度というものは
全般的に維持できなくなる。核兵器の問題は本質的にはそういう問題の一部であって、それだけを取り出して
難しいのなんのというような問題ではない。このことは広島訪問時のオバマ演説も指摘しているので、
興味があればググって改めて読んでみるといいよ（米大使館の訳がオススメ）。 <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 23:28:06.91 ID:j0x6ymrV0<> >>240
世界中の国が軍隊を持っている状況で、そんな能天気なことを言われてもねｗ
まず世界へ飛んで人々を啓蒙してきてくださいｗ <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 23:28:21.25 ID:bnS/9QOK0<> >>239
問題国の周辺にいる「理屈はいいんだよｗ」などと平然と言ってのける人の群れは、
問題国の身勝手な決定に確実に影響するだろう。
身勝手な人間や組織が一番大好きな口実は、あいつらが身勝手だというものだ。
私の言っていることは「理屈」ではなくて、事実に合うから理屈っぽいだけだよ。
理屈を無視した「現実直視」なんてものは、「理屈」ですらない身勝手な態度に過ぎない。 <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 23:32:46.96 ID:bnS/9QOK0<> >>242
そもそもある立場を個人に限って捉える態度がおかしい。
242みたいな発言を奴隷制が当たり前だった時代の廃止論者に言うことを想像すればいい。
昔から奴隷制のようなものはおかしいと考えている人間はいろいろなところにいた。
その理屈は奴隷制があるかどうかに関係なく正しかった。
問題は政治的な問題に関する正しい理屈というのは、個人の利益を正しく代弁するものになっている一方で、
そうでないけれど信じられている理屈は現に存在したし、今も存在するということだ。
何か今よりもよい方向について語られると、かたっぱしから誰が誰を啓蒙するとかいう問題とみなして
その難しさを賢しげに語り、潰してかかろうとする態度のようなものがなくなればいいだけの話なんだよ。
問題はある争点に関する啓蒙ではなくて、あんたみたいなバカがバカ扱いされるかどうかということに過ぎないんだよ。 <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 23:37:24.10 ID:j0x6ymrV0<> >>243
日本に出来ることは日本自身が核保有国にならないようにすることだけ
中国やロシアに核放棄させることは日本がどうこうできることではない
>>244
奴隷制なんていずれ廃止されることは想定できるが
米中ロの核兵器の放棄は想定できないし
我々日本人がどうこうできることではない <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 23:39:41.22 ID:j0x6ymrV0<> まぁ、いずれにしろ日本にいるから展開できるお花畑理論
本当にそうしたのなら世界中の人々に啓蒙してきてください <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 23:47:03.86 ID:bnS/9QOK0<> 「まぁ、いずれにしろ」って得意げだけど、それって何も言い返せない人間の書き出しだろ。
単純な話、246みたいなバカを対人レベルで修正するのは無理だが、
そういう出来事をもって、何らかの理論が無効だと言う人間がいたら、
そういう人間は公的にはどうしようもないバカという扱いを受けるだろう。
個人としてできるのは、上のように指摘することだけだし、それで十分だよ。
そもそもいろいろところにいる個人の利益は、それぞれの個人が守ろうとしなければ
守れないという側面があるだろう。それは誰かのお説教で守られるようになるんじゃなくて、
単に自分たちのことをよりよく守ろうとしたり、意味のある形で大切にすることを求める中で知られることだ。
日本にいて展開できたりされたりするのはむしろ相対的にラッキーだというだけで、発言を貶める口実になるような事情ではない。
むしろ、せっかくラッキーなのに、それを生かさずにアンラッキーだった時代に沿った考えを語るのが賢いとか思うのはただのバカでしかない。 <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/07(日) 23:57:12.31 ID:bnS/9QOK0<> >>245
前半については、それぞれの国の国民が自国の枠内でなら他国が嫌うことでも、合理的でないことでも決定したいなら決定できるんだという身勝手な考え方をする、
という前提が今後もずっと保たれるという考えのもとでしか維持されない。
現実にはインターネットとか言語とかの壁が技術的に低くなれば、長期的には上のような前提は維持できなくなると考える理由は十分ある。
なぜかというと、人間の経済活動の影響は一国の枠内にとどまらないから。わかりやすい例をあげるなら、大気汚染対策などを考えればいい。
自分の国のことだから、自分の国の大気のこととして決めていいという考えは合理的に維持できない。
それが維持できなくなるなら、軍事的な領域も同様に維持できなくなると考えるのが筋になる。
筋通りにならない事情はあるが、それは中国・ロシアという国があるとか、そういう問題よりは軍事という領域で利益を上げる経済主体が存在するという事情が大きい。いずれにせよ245が言うような問題ではない。
後半の奴隷制に関しては、それがある頃には廃止なんてありえないと考えられていた
（古くは人間の本質とするような議論まであった）のが史実なので、「いずれ廃止されることは想定でき」た、というのは単なるデタラメでしかない。
まあ言い逃げするために適当に書き散らしたんだろうけどね。 <>
名無しでいいとも！<>sage<>2018/01/08(月) 00:11:57.05 ID:rMkpYYAg0<> >>248補足
経済活動の影響に対して合理的な態度が長期的にとられると考える前提に関しては、日本で暮らしていて日本人が日本の生活環境について満足していて、
たとえば銃を持てないということに関して対アメリカ比で安全面での不備を感じる、などということはない、といった事情の総合として理解すればいいです。
結局のところ、身勝手さは不便さの温床だし、不便な社会で生活したがる人間はいないのでいったん実現した広い意味での利便性が知られ、個人ベースで守られる傾向が今以上のレベルで維持されるなら、国家主義的な発想のようなものは弱まるということです。
中国やロシアが悪くて日本は悪くない、日本で実現してる良さが彼我に理解できないんだ、みたいな感じ方をベースに現実的に考えるなら上の通りになります。
実際には日本人も中国とロシアっぽいし、そっちが伸びそうだというのであれば（トランプとか安倍とかが支持される傾向が固定化するなら）、上のようには考えられないです。
ただ、それは啓蒙とかいう問題ではないし、中国やロシアが悪いというより、人間というものがダメだったという話になる。どっちにしても>>234みたいなタイプの考えはアホってことです。 <>