名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:19:12.48 ID:YgRKaoZb<> せっかく、あずまんが憲法の叩き台を作ってきたのに
個々の条文について、あんまり議論が深まらなかった
気がするんだが、気のせい？ <>朝まで生テレビ反省会 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:19:42.12 ID:5aY1BVDL<> オネェ東 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 04:27:09.76 ID:YgRKaoZb<> 後5分で開会式 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:38:58.04 ID:mM0v34ju<> 渡辺ノリツグのチョン顔が気持ち悪くて仕方が無い
こいつは二重に整形すべき <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 04:41:20.27 ID:YgRKaoZb<> 24年掛けて、渡辺も立派な社蓄になったんだなぁ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 04:41:49.93 ID:uPEbZu1v<> >>1
視聴率を気にする田原がそんな細かい議論を許す訳ないだろ
対立の構図を作って空中戦に持ってった田原の勝利 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:41:55.57 ID:Cc9lPBNo<> 統一教会自民党は改憲草案から政教分離の原則（第20条）を削除した

自民党＝統一教会 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 04:43:59.00 ID:XNFQsJyi<> 東日本人にはキツいが、今は放射能汚染をネタにするべきだろ日本は <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 04:44:28.77 ID:4RPaLXxy<>
田原タイムキープもできないほど老いぼれてしまった <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 04:47:13.03 ID:OrVBrvU1<> なんでチョンがこんなに居るんだよ？
<> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:47:15.43 ID:6cd2g/43<> 朝生あるある

終了間際の議論が一番面白い <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:47:19.49 ID:a98k4iFl<> 護憲の反日サヨク、アンケで憤死ｗ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 04:47:32.29 ID:oU5anXli<> >>10
動員されたんじゃないのｗ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 04:47:38.90 ID:L+ir/T1g<> >>958
兵役なんて世界中で今でもあるんだけど <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:47:48.99 ID:/1lrVv3R<> . 　　　　　　　　　　　 　 　 ┌─┐　　　.　　　　　　|　　　　　|　|　　 　 |
　　　 　 ／＼　 　 　 　 　 ｜●｜　　　　 ／＼ 　 |　　 韓　|　|　 国　|
　 　 　<　●　＼ ／ ⌒｀":├─┘、　　／　●　>　| 　 　 　.|　|　　　　|
　　　　　＼／ ／＼／￣￣|￣￣＼ ／ 　 ＼／ .　 |　　　　 |　|　　 　 |
　　　 　 　 　 /,／:/＼　 　 |　　　／＼　　　　　　　 |　　　　 |　|　　　　|
　 　 　 　　　;/⌒'":::..　　 　 　 　 　　 |⌒ヽ　　　　　| ,　　 　 |　|　　　　|
　　　　　　　/　　/､:::::...￣愛●国￣ /ヽ_　＼　　 　 |ﾉ　 　 ､|　.|　　　､|
　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、￣ /⌒`ー'⌒　 ）　　　 ﾉ_＿＿__,ゝｿ_＿＿ゝ
　 　 ━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"　　 _ノﾞ￣⌒＾⌒} .{ ⌒＾⌒}
　　　　　　　　　　　韓国のみなさん 　　　　　　'ﾆ＝==⊂⊃=｝ {=⊂⊃=｝
　　　　　　　　　　　いろいろごめんなさい 　 　 ￣￣￣￣￣　 ￣￣￣
　　　　　　　　　　　どうか許してください。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 04:47:49.87 ID:m/JXW1nz<> こういう話題にかんして読んでおくといい評論おしえてほしい <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 04:47:58.44 ID:b9t2OduI<> 西やんもこれでマスゴミの異様さわかっただろう
偏向すぎるんだよ、マスゴミにメスいれてくれ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:48:05.59 ID:q9ZTExO9<> 開会式観れなかったわ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 04:48:16.53 ID:MQQS0ZhS<> ブサヨは権力・権威が欲しいから他者のそれを認めないってのがはっきり出てたなｗ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:48:28.56 ID:uY8ZsIbC<>


　　　　　　　　　　　西田が創価超支持者なのは、絶対に許さない。



<> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 04:48:32.81 ID:b9t2OduI<> >>10
西やんはチョンコや反日の最大の敵だから <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:48:38.96 ID:R2rU0CQi<> 西田は、憲法っていうより、戦前に戻せば何もかもバラ色になると思っちゃってるアホだな。

もう一回原爆落とされるわｗ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:48:39.43 ID:bRXRFNFU<> 早く日本軍創設してくれよｗｗｗｗ

喜んで命懸けるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 04:48:42.22 ID:OrVBrvU1<> >>18
俺も今見てる <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:48:42.31 ID:q9ZTExO9<> >>16
動物化するポストモダン <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 04:48:47.14 ID:0nPdHx2Y<> しかし、アンケートで辻元逝ったときが爆笑だったわ

<> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:48:48.54 ID:ylddkQpd<> >>18
は？
もう終わったのけ？ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:48:57.14 ID:ZZ8kLUPJ<> >>20 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 04:48:59.73 ID:JElkZTFU<> >>19
おれもそれがBBAから聞けて満足したわ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:49:01.81 ID:JjshNjo+<> 田原は西田をヤジだけの男だと甘くみて丸め込もうとしたけど
逆にやられちゃってたね <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 04:49:03.52 ID:b9t2OduI<> >>10
後民主がもっとも恐れる議員だから <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:49:06.07 ID:sDN5NCe7<> アメリカだって大統領に権威を与えるから
権力を行使できる <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 04:49:08.02 ID:Uqdgl/oX<> 田原はいつまで軍隊嫌いでいるんだよ。
時代はお前を待ってくれねーよ！ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 04:49:19.75 ID:oU5anXli<> >>26
そんなはずはない！って絶対受け入れんのだろうなｗ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:49:29.70 ID:tdegbmID<> >>12
あんなのはいつもの事だし
結局辻本がやってた議論の上っ面で勝ってるように見せかける手法で騙されるような人たちには、ああいうアンケは目に入ることは無い <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:49:34.79 ID:uY8ZsIbC<> >>28
番組見てた？
「創価学会も公明党もあってもいい」と言ったんだぞ？ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 04:49:43.92 ID:6nGKpTK3<> >>16
評論？
ホッブスのリバイアサンとかマキャベリの君主論とか <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:49:50.47 ID:+dCyAra0<> >>10
もういい加減自分の意見と合わない人間を思考停止でレッテル張りすんの辞めたら？
お前に賛同する意見もあれば反対意見ももちろんある
色んな意見があって当然だろw <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:50:08.39 ID:SREAndBo<> >>26
世論調査では五分五分（ドヤァ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:50:13.35 ID:LObhyMSo<> 朝鮮工作員の皆さん　乙でした！ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:50:20.58 ID:y4LLOd0M<> >>36
あっちゃいけないとは言えないだろ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 04:50:28.78 ID:GakTqZMU<> 小林っておっさん、序盤で西田に言われて
不貞腐れてずっと黙ってたなw <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:50:34.38 ID:ZZ8kLUPJ<> >>36
あんた西田先生しらないんだよ。
あんなもんほっとけばいいて意味だよ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:50:35.61 ID:sDN5NCe7<> 西やんは、ブサヨの巣窟に乗り込んで意気込みすぎたなｗ
まあ討論だって慣れが必要だからな <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:50:41.46 ID:giFUcON6<> 軍、核は抑止力として必要だと思う。ただ日本から戦争仕掛けるのは気が乗らないな。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:50:53.91 ID:JElkZTFU<> >>41
だな <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:50:54.18 ID:q9ZTExO9<> ロンドンドンwwwwwwロンドンドンwwwwww <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 04:51:15.32 ID:IK8bqnqr<> マッコリと鏡月で乾杯だな <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:51:17.79 ID:uY8ZsIbC<> >>41
あっちゃいけないだろ？何言ってんだ？おまえテロリストかよｗｗｗ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:51:18.94 ID:ylddkQpd<> 核はいらねえええよwwwww <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:51:33.07 ID:bvvjfAZj<> >>36
創価学会は天皇否定ではないから、西田氏は譲歩してるのかもな <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 04:51:37.50 ID:XNCNjvd+<> 左翼はどうでもいいがあのアンケート形式で数を比べるのはさすがに意味ない <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:51:41.64 ID:sDN5NCe7<> >>35
辻本は朝日のアンケートしか見てなかったんだろ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:51:47.39 ID:9yuSB02D<> 天皇に権力はいらないよ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:51:50.62 ID:So2mY9r+<> >>17
おまえが偏向してるだけ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:51:51.37 ID:hAthanCi<> >>36
それが超支持してることになるの？ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:51:51.87 ID:0OWwv/hE<> >>29
が、一回手中にすると執拗なまでに固執する
日教組のドンが典型的 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:52:00.97 ID:+dCyAra0<> >>43
それはちょっと良く解釈しすぎだね
連立の手前批判的なことは言えないってのがただの事実でしょ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 04:52:06.53 ID:3AjJhHEy<> まだやってるのか
核は外交の道具 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:52:23.18 ID:bRXRFNFU<> >>51
あの言いようは利用して野郎って魂胆だろ
天皇もな <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:52:23.39 ID:uY8ZsIbC<> >>43
そんな事言ってるから自民党がどんどん創価に傾倒していくんだろが。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 04:52:24.41 ID:9RNU7kAJ<> 東みたいな右にも左にも違和感を覚えるって人間が
東以下の世代でかなり多いのは事実だから
そこをてこに、なかなか面白い議論だったな <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 04:52:37.86 ID:wu4FyL8Y<> とりあえず、まともな憲法学者呼んだ方がよかったね。

ちゃんと憲法を体系的に理解している人をひとりぐらい置いてほしかったです。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 04:52:38.33 ID:UytRHYb1<> >>49
なぜ？ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 04:52:41.51 ID:51BpaKuh<> >>19
リベラルの代表が辻元清美だよ？
もうねw <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:52:52.94 ID:q9ZTExO9<> 開会式これからじゃねーか！
誰だよ終わったとか言ってるの <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 04:52:56.58 ID:2pkBI/Pc<> >>59
禿同 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:53:12.00 ID:ylddkQpd<> ここ5年で日本はかなり左傾化したよな <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:53:18.54 ID:JElkZTFU<> 練る <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:53:19.26 ID:sDN5NCe7<> >>36
宗教の自由だからダメとは言えないだろ
でも西やんあのあと何か付け足したかったように見えたが
いかんせん討論のテクニックをまだ確立してないからな
色々と不備だった <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:53:49.23 ID:R2rU0CQi<> >>63
コバセツも西田が憲法不要論をブチだしてから黙っちゃったしなぁ。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:53:56.57 ID:hGeKa/vB<>
↓今日の朝生で東浩紀に興味を持った人は哲学板の専門スレに来てネ♪↓

【たわわな】東浩紀528【おっぱいメロン】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1342952222/
<> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:53:57.19 ID:sDN5NCe7<> >>43
そんなニュアンスだったな <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 04:54:04.55 ID:XNCNjvd+<> 東が天皇をどう位置付けるのか詳しく聞きたかった
古い人は誰も反応できてなかったな <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:54:15.52 ID:t7w+hoTa<> 西田が明治憲法好きなのはわかった
でも今日は必要なかったな <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:54:15.91 ID:5U8sqJ5J<> >>65
辻元が自分のことをリベラルって言ったのは笑ったわ
お前は単なる売国の犯罪者だろって <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:54:17.17 ID:uY8ZsIbC<> >>58
「私は自民党じゃない（党の方針と私事は別）」みたいな事を、他のことでは言ってる人間が、
言うわけ無いだろｗｗｗ
連立とか、いつの時代のはなししてんだよ。
<> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 04:54:17.10 ID:HH79mhp5<> >>60
そうそう
隣には創価と付き合いのあった小林が座ってたし
<> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:54:18.49 ID:bvvjfAZj<> >>60
西田氏は純粋に天皇崇拝者だと思うけどなぁ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:54:24.35 ID:sDN5NCe7<> >>45
それはやらないだろ
いくら憲法変えたって <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:54:26.68 ID:GdAsDqiM<> 西田は強かった <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:54:31.63 ID:W8/PU0Fe<> >>989
＞おまえお年寄りの話聞いてみろよ
＞そんなに悪い時代じゃないぞ

嘘つけ！
もしあの時代に俺が生まれて、天皇なんていらね！何で戦争してんだよ
バカじゃね？とか言ったら
お前らネトウヨが、捕まえてボコボコにしる癖にww
その意味ではお前らネトウヨは生まれる時代を間違えたなw
今の時代は、お前らネトウヨを俺みたいなのが言論でボコボコにする時代だ！ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:54:36.06 ID:MBNbf/kk<> 思考停止を批判してた西田こそ思考停止だと思ったけどな
なんだよ現行憲法は全部間違ってる、無効宣言しかないってｗ
しかも改正もしたくないって。全部間違ってるのにそのまま放置もおかしいし

番組開始直後は東を否定する気しかなかったよな
後から東がいちいち説明してたら納得する部分もあったのか乗っかってたけど
こいつ絶対事前に読んできてないだろ。あと田原が邪魔 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:54:45.72 ID:q9ZTExO9<> >>71
憲法不要ってなったら
仕事無くなるからな、冷静に考えて <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 04:54:58.03 ID:3AjJhHEy<> 濃い部分はスルーだろ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 04:55:07.07 ID:/zdC75R9<> 2012/07/28 04:53 現在(5分毎更新)

NHK総合の勢い 237 res/分 04:30〜08:00 ロンドンオリンピック2012
NHK教育の勢い 1 res/分 02:27〜05:00 放送休止
日本テレビの勢い 3 res/分 04:44〜05:30 日テレＮＥＷＳ24
TBSテレビの勢い 2 res/分 04:30〜05:00 開運音楽堂
フジテレビの勢い 3 res/分 04:52〜05:00 アニメ“親子クラブ”
テレビ朝日の勢い 30 res/分 04:45〜05:50 ショッピングモール
テレビ東京の勢い 0 res/分 04:50〜05:45 てれとｓｈｏｐサタデー <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:55:11.04 ID:AlRe9X2f<> 信教の自由の観点から層化はあってもよい
政教分離の観点から公明党は許されない
俺的には層化の被害にあってるから層化の存在自体を許さない！ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:55:12.89 ID:uY8ZsIbC<> >>64
じゃあお前は公明党が単独で将来政権とってもいいと思ってんの？ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:55:33.19 ID:R2rU0CQi<> >>84
アホか。
不文憲法の国には憲法学者がいないとか思っているのかよｗｗ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:55:47.18 ID:bRXRFNFU<> >>79
天皇崇拝者馬鹿なこと言っちゃいけねえよｗ
あのばで論じてたんだからなｗ
<> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:55:50.38 ID:bvvjfAZj<> >>83
中庸策が　「解釈を変える」 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 04:55:54.05 ID:2pkBI/Pc<> cmに出できた柴咲コウに癒された

可愛いな〜もう！ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 04:55:57.36 ID:b9t2OduI<> >>42
あいつ地味にうざかったな <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:56:04.56 ID:uY8ZsIbC<> >>70
アレのどこが宗教だよ。
利権主義のねずみ講じゃねぇか。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 04:56:05.70 ID:51BpaKuh<> >>49
西田個人ではあっても「自民党」がついて回り、一応今連立組んでる以上は
大っぴらな批判はテレビバラエティ番組でしないのがマナーだろ
そんなの民主党議員でもしないよ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:56:31.33 ID:M1gdC9/5<> 最後になって面白くなったな。
西田の話と東とかみ合ってたよ。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:56:40.86 ID:giFUcON6<> >>80
核はまぁ世界からの批判で無理だろうと思うけど
でも原発を抑止力にするんだったら核作って原発なくした方がいいと思っちゃう
原発攻撃されたら日本なんてすぐ滅んじゃうし <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:56:50.54 ID:UytRHYb1<> >>82
それは戦前じゃなくて戦時中だわ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:56:57.46 ID:ylddkQpd<> 東と西田以外はゴミだった <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:57:00.04 ID:tdegbmID<> >>74
逃げっぱなしだったじゃん、結局大したビジョンなんか無いブタなんだから許してやれよ
自分のブログで王様やらせといてやれ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:57:05.45 ID:uY8ZsIbC<> >>95
連立とか何時の時代の話をしてるんだ？夢から覚めろ。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 04:57:10.48 ID:3AjJhHEy<> ブルーシートきたぞｗ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 04:57:11.34 ID:L+ir/T1g<> >>82
市民レベルでは

逃がしたり、
「生きて帰って来い」と言ったり、

いろいろあるよ

お前は韓国の徴兵逃れで韓ウヨにボコボコにされるのかな？
だから帰国しないんだろうけど <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 04:57:16.27 ID:b9t2OduI<> >>44
よくやっただろ保守議員であの面子
あれだけやれる人知らんわ
<> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 04:57:17.16 ID:MfncBnaS<> 思ったよりおもしろかった
お花畑色が少なくて現実的なスタート台に立とうって討論内容で収まって <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:57:22.71 ID:sDN5NCe7<> >>83
ホントは無効だが、ドラスティックな変化は今は無理だから
解釈で現実に合わせて変えるべき、と言ったんだよ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 04:57:32.04 ID:2pkBI/Pc<> >>96
東が盛り上げたね
宋さんもよかった
小林？ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:57:34.77 ID:ZZ8kLUPJ<> >>99
シナは意外とまともだったよ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:57:36.47 ID:hAthanCi<> 今日はチキあんまり目立ってなかったな。
この前は無双してたのに。やっぱりテーマに依るんだな。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:58:12.54 ID:uY8ZsIbC<> >>108
あのシナは共産党員じゃないのはよく分かった。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 04:58:18.11 ID:51BpaKuh<> >>101
あ、ごめん
連立じゃなくて三党合意だったわw <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:58:21.39 ID:y4LLOd0M<> >>104
ほんとだよ、軌道修正しなかったらあの議論だけでほとんど時間潰れたんじゃないの？ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:58:31.64 ID:q9ZTExO9<> コバセツが天皇やればいいよ、神だから <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:58:32.02 ID:ylddkQpd<> 核を持てば外交上優位にたてるとか今だに思ってるアホがいるんだな <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:58:35.82 ID:MBNbf/kk<> 小林は東が作ってきた憲法について語りたかったんだろうけど
話がチキの指摘した通りいつものパターンに入ってて
西田、田原、辻元ばっか喋ってた <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 04:58:45.59 ID:Uqdgl/oX<> 北方領土について、何〜も話してないぞ、おい！
北方領土のロシア人は日本住民なのか？ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 04:58:50.64 ID:IK8bqnqr<> 西田は辻元にかまい過ぎで話進められなかったのが惜しい <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:58:53.85 ID:uY8ZsIbC<> >>111
寝ぼけてる？早く寝なさい。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:59:08.47 ID:hAthanCi<> >>97
原発なんか抑止力にならんでしょ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:59:09.87 ID:R2rU0CQi<> >>106
じゃあ自民党憲法案の起草委員になんかなるなって話だがなｗ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:59:19.75 ID:KlPkYCAo<> >>79
憲法と教育勅語の関係は、本質だ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:59:31.57 ID:R7s7qoi7<> >>103
地方によってはおおっぴらに戦争反対発言してたしな <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:59:36.22 ID:kD3o268J<> 宋は確かにまともだな
最近気付いた
参政権の話はともかく <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:59:50.94 ID:uY8ZsIbC<> >>116
北方領土以前に、竹島の方が重要。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 04:59:51.14 ID:3AjJhHEy<> >>114
残念ながら軍事力がベースになってることを誰も否定できない <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 04:59:54.76 ID:a98k4iFl<> >>115
正直、東の憲法に魅力がねえ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:00:14.81 ID:XNCNjvd+<> >>100
イデオロギー論争に巻き込まれずに改憲できないかというのは出発点としてアリだったよ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:00:17.29 ID:sDN5NCe7<> 四面楚歌は今の日本人が一番嫌うが、そうなってもひるまない心が
今の日本人に一番大事
日本も西やんを見習え <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:00:22.84 ID:W8/PU0Fe<> >>98
つまり軍部に独占された戦前は糞だったということだよ
ファシスト日本だからな！ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:00:29.48 ID:ZZ8kLUPJ<> >>126
たしかに。改正しなくても現実に近い <> 名無しステーション<>age<>2012/07/28(土) 05:00:35.46 ID:VGmHJMhY<> >>43
京都の宗教会派の多さを知らないんだよ、きっと。
あっちじゃ創価なんて、その会派の一つにすぎない。
野中はBの出で、その辺頓着緩くてイライラしたが。
まぁ今更宗教弾圧するわけにいかないしなｗ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:00:41.21 ID:b9t2OduI<> >>112
もっというとあれだけアウェーだと保守はしゃべらない
叩かれるのわかってるからな。
問題はこれに懲りて西やんが黙ることだが・・・ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:00:56.05 ID:KlPkYCAo<> >>107
西田の横で西田の意見にブツブツ言ってただけだよな <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:01:05.09 ID:R2rU0CQi<> >>121
ただ、今さら教育勅語持ってきても、平伏するのはウヨくらいだから、威力がない。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:01:07.31 ID:sDN5NCe7<> チキっていうのは皆の意見の整理係？ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:01:19.04 ID:IK8bqnqr<> >>126
俺みたいにみんなで憲法から考えようぜって話だったからいいんじゃない
細かいとこにつっかかりすぎていつも通りになった <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:01:23.55 ID:So2mY9r+<> >>114
宮台さんのことですね <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:01:36.62 ID:HZ4ufgF4<> リベラル改憲論面白かった <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:01:42.00 ID:q9ZTExO9<> この映像はなに？ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:01:45.72 ID:W8/PU0Fe<> >>103
そういう嘘はいいからw
今でも小汚いネトウヨなのに、あの時代はそれこそ水を得た魚状態だったろ？
忘れたか？

とにかく戦争犯罪人の天皇は即刻廃止すべき！ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:01:56.54 ID:2pkBI/Pc<> >>133
そうだね。なんかブツブツ言ってたな。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:02:01.86 ID:b9t2OduI<> >>123
拉致って言ったのがミスだろうね
あれさえなければまぁまぁよかった <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:02:04.26 ID:KlPkYCAo<> >>110
天安門の時逃げてきたからな
中川昭一と一緒に本書いてるくらいだからな <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:02:13.93 ID:tdegbmID<> >>127
そこからもう無理でしょ
イデオロギーに向き合うのが怖いだけ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:02:15.74 ID:ZEhEwJNF<> >>110
連行とか拉致とかの言い方にだけはこだわってたけどな <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:02:35.34 ID:Uqdgl/oX<> >>123
宋は日本へ稼ぎに来てるだけだから、傍観者でいられる。
お金持ってるから、別に特に不満もないんだろ。 <> 名無しステーション<>age<>2012/07/28(土) 05:02:35.37 ID:VGmHJMhY<> >>83
西田議員は、廃憲論者だから。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:02:47.34 ID:uY8ZsIbC<> >>128
ならば、そうかを否定しておくべきだった。
肝心なところで保身に走る人間だというのを公共の電波で証明してしまったんだぞ？
田原のあの「創価学会と公明党をどう思う？」という質問は、それを判定するものだった。
さぞ、田原もあれにはがっかりしただろうな。。。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:02:47.83 ID:W8/PU0Fe<> 戦前に生きてたら、俺は天皇制廃止を唱えたね！
資本主義国家！大統領制を目指した！ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:02:55.08 ID:wf7Azn/C<> 今や天皇制や9条より、創価学会の方がよっぽどタブー　いやな世の中だね <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:03:03.04 ID:R2rU0CQi<> >>126
東が憲法って言ってるのはカマってほしいからだしね。

憲法を出さずに日本の社会はこうだとかこうしろとか言っても相手にされない。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:03:07.62 ID:y4LLOd0M<> >>144
その通りだな、逃げてるだけだよ
だれかうざいとか言ってたしなｗ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:03:12.09 ID:M1gdC9/5<> >>132
西田が黙るわけないだろ。
ちゃんと議論になってたじゃないか。
小森陽一は除いて <> 名無しステーション<>age<>2012/07/28(土) 05:03:18.05 ID:VGmHJMhY<> >>110
むしろ弾圧されて日本に逃げてきた男だからね…＞少数民族開放戦線 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:03:27.70 ID:9RNU7kAJ<> 最終的にそうしめるだろうなあとは思ってたけど
やっぱり東いうように憲法をみんなで考えよう、作ろうって部分が大事というか
それが国民的に進んでいかないと改憲もなかなかないわなって思うよ
変える必要がないと思うなら変えなくていいじゃん、で終わるし <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:03:40.17 ID:i1utnWvD<> 別にグローバルな視点で正論である必要はまったくない <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:04:01.80 ID:HZ4ufgF4<> 俺も日本国憲法無効論者だけど現憲法選挙システムで選ばれた国会議員が無効論を言うのだけは我慢出来ない
無責任にも程がある <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:04:03.43 ID:2pkBI/Pc<> 田原の創価発言時、空気が凍ってワロタ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:04:16.81 ID:q9ZTExO9<> もっと貯めろよw <> 名無しステーション<>age<>2012/07/28(土) 05:04:17.67 ID:VGmHJMhY<> >>120
多数派じゃないからしょうがない。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:04:33.11 ID:HSZM9jgp<> >>93
越後屋にそっくりだった(笑) <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:04:53.18 ID:4vdPeH3x<> >>114 へえじゃあ核保有国同士がなんで戦争しないか教えてよ。あんだけやりあってた中東もイスラエルが
潜在的核保有したあとは戦争やってないじゃん。インド＆パキスタンもな。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:05:02.36 ID:Uqdgl/oX<> 憲法改造しすぎて、気が付けば原型を留めてなかった！

という場合、改造になるのだろうか？ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:05:03.75 ID:ngkz2pm2<> ムラムラしてきたemuemuアダルト見よっ!! <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:05:04.30 ID:uY8ZsIbC<> >>140
東京裁判の話か？
ならば、等級はともかく、韓国人の戦犯が数は一番多かったな。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:05:06.52 ID:3AjJhHEy<> 天皇をどう位置づけるかが既に究極のイデオロギーなのに
気づいてない奴
あとはビビッて無視しようとしてる奴 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:05:11.91 ID:MfncBnaS<> >>140
軍部の御用だった戦争先導くそマスコミが全部戦犯として潰れてからだな <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:05:18.50 ID:giFUcON6<> >>119
抑止力じゃなかったらなんのために原発なんて持ってるんだろう。わざわざバカ高い交付金まで払って <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:05:23.43 ID:MBNbf/kk<> >>138
俺もそこかな。リベラルが軽視してることが、やっぱ無視できないんじゃないかというね
東にしては珍しい感じがした。相変わらずウザい対立には距離をおいてたけど <> 名無しステーション<>age<>2012/07/28(土) 05:05:34.32 ID:VGmHJMhY<> >>128
京都府議会時代、多数派の共産党とのバトルの日々だったからね… <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:05:38.31 ID:kD3o268J<> >>148
最後の一行だけは同意できない
田原は悪意を持ってああいう質問をしたんだよ
西田がああいう答え方しかできないと分かってて
田原という奴はそういう奴 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:05:46.05 ID:L+ir/T1g<> >>140
日本語話さなくていいから
大負けしそうになると本性がどんどん出てくるのが朝鮮人だ
http://hissi.org/read.php/liveanb/20120728/VzgvUFUwRmU.html

<> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:05:54.22 ID:wu4FyL8Y<> >>71
西田さんがいいたかったのは憲法不要というか、いまの日本国憲法は
いわゆる押しつけ憲法だから、無効である。
そこでいまも有効なのは明治憲法であるという風に考えていると思う。
筋は通ってるけど、憲法では完全に少数説です。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:06:06.76 ID:hNw9kNu1<> ９条教の東大教授は卑怯だったな。喋んないんだもん。
最後に「だってみんな改憲派でしょ？」 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:06:18.05 ID:+s1Dhn7d<> 国会中継の実況、今後西田は

西田with創価

と書き込まれるだろう <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:06:24.64 ID:b9t2OduI<> どっちにしろ西やんの戦闘力は本物だわ
ガンガン応援しようぜ

<> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:07:04.98 ID:uY8ZsIbC<> >>168
自分の時代だけ儲かって贅沢できれば良いと思ってるバカがいるから。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:07:04.88 ID:HZ4ufgF4<> >>173
それを現憲法システムで選ばれた国会議員が言うとか無責任
いますぐ辞めるべき <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:07:11.38 ID:L+ir/T1g<> >>140
お前って

http://stat001.ameba.jp/user_images/20100115/17/0k0k/e0/00/j/o0650037610376870327.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20100114/14/0k0k/48/71/j/o0600045010375658396.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20100114/14/0k0k/3e/02/j/o0417031310375658397.jpg

こいつらと同レベルだなｗ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:07:14.27 ID:51BpaKuh<> >>148
あそこでタワラのトラップに引っかかって余計な発言しようものなら、またマスコミ総動員で叩き合戦だろw <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:07:19.53 ID:2pkBI/Pc<> 日本の左翼って終わってるよな… <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:07:29.47 ID:xZlvtnqW<> 西田は、ちゃんと応戦できるように鍛え直してこい。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:07:49.19 ID:ZqI8bHuE<> 東「日本は移民を受け入れる道も…」
辻元・朝鮮女（よっしゃこのデブ推しでいっとこ）
　　　　　↓散々推した結果
東「僕は集団的自衛権賛成です。リベラルは馬鹿、負けて当然。」
辻元・朝鮮女（だ、だまされた…） <> 名無しステーション<>age<>2012/07/28(土) 05:07:59.97 ID:VGmHJMhY<> >>142
拉致は、究極の主権侵害だから、触れざるを得なかった。
だから拉致の話が出たとたん、周りがふぁびょったのは、
トラウマがあるんだろうね。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:08:02.46 ID:y4LLOd0M<> >>173
もっというと明治憲法をふまえようってこと
今の憲法だけみて議論してもしょうがないってことだと思う <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:08:14.05 ID:b9t2OduI<> 182
おまえならおしっこちびって逃走だろうな <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:08:17.64 ID:a98k4iFl<> >>176
初めはやばいかなって思ってた
司会まで敵のアウエーで良く盛り返したなあ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:08:27.55 ID:yOrVOwnU<> >>134
教育勅語はいいこと書いてあるぞ　左翼が戦争と結びつけて批判してるから上辺だけで批判してんじゃねーのかｗ
日の丸とか君が代もそうい批判してるからこれらも嫌いだろうけど

日本が好きな親なら子供には教育勅語！
http://whisper-voice.tracisum.com/?eid=133 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:08:29.82 ID:uY8ZsIbC<> >>171
お前ら田原を誤解してるぞ。
何度も言うが「私は自民党じゃない」と言い切れる人間が、
なぜ創価を否定出来ない？おかしな話じゃないか。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:08:30.14 ID:L+ir/T1g<> 大体、戦争犯罪人なんて定義は白人が勝手に作ったエゴだ
そんなのを前提にした理屈はアジア人には無効だよ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:08:42.89 ID:fiNH4vMJ<> 一つ聞きたい。
政教分離とは宗教家が政治を行わないってことだから、別に創価学会が支持母体の公明党は問題ないのでは？ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:08:51.04 ID:i1utnWvD<> >>176
お前、大丈夫か <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:08:56.67 ID:sDN5NCe7<> 皆に反対されたらいっぺんにしょげて後ろに下がっちゃうのが
今の日本人のメンタリティ
そこで足を踏ん張ってあくまでも自分の意見を言う、言ってもいいんだ
というふうに、気持ちを強くもつ訓練をしろ
西やんを見習えー
孤立を恐れるな <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:09:01.89 ID:HZ4ufgF4<> 今のシステムで選ばれた奴が今のシステム全てを否定するのは自らの否定に繋がる <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:09:05.76 ID:4vdPeH3x<> >>149 いや戦前も資本主義国ですからw <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:09:41.87 ID:uY8ZsIbC<> >>176
お前は創価学会と公明党をどう思う？ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:09:43.44 ID:sDN5NCe7<> >>156
でも普遍性がある意見の方が説得力あるよ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:10:15.34 ID:zaHhblAW<> まずスタート時に田原の話が長い。そして開始10分あたりで西田が議論できない人だとわかったから、
これはもう話にならないと思ったよ。間違っているものを素直に認めず、瞬間湯沸かし器かと思うぐらい怒りっぽい。
感情的な話をしても仕方ない。
あと肝心の東の憲法案が想像以上にダメ。不要なものばかり。
そもそもの憲法を作り直すより部分修正した方が早いでしょ。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:10:29.96 ID:R7s7qoi7<> >>140
昭和天皇は反対なされてたのにマスコミが戦争を煽ったんだが

戦争を煽ったマスコミには文句言わないんだな

本土決戦を止められた天皇陛下に文句を言うのは筋違いだろ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:10:31.80 ID:sDN5NCe7<> >>157
討論の場だから立場を離れて理想を言ってもいいんじゃないだろうか <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:10:34.42 ID:uY8ZsIbC<> >>180
創価肯定のほうが、よっぽど余計な事だと俺は思ったが？ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:10:41.14 ID:L+ir/T1g<> 朝鮮学校出身は桁違いに無知だなｗ
>自由が無い
>資本主義



天皇「制」　はサヨク用語なんだって <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:10:58.81 ID:yOrVOwnU<> 私が思うには、我が皇室の先祖が国を始められたのは、はるかに遠い昔のことで、代々築かれてきた徳は深く厚いものでした。我が国民は忠義と孝行を尽くし、
全国民が心を一つにして、世々にわたって立派な行いをしてきたことは、わが国のすぐれたところであり、教育の根源もまたそこにあります。
　あなたたち国民は、父母に孝行し、兄弟仲良くし、夫婦は仲むつまじく、友達とは互いに信じあい、行動は慎み深く、他人に博愛の手を差し伸べ、学問を修め、仕事を習い、
それによって知能をさらに開き起こし、徳と才能を磨き上げ、進んで公共の利益や世間の務めに尽力し、いつも憲法を重んじ、法律に従いなさい。そしてもし危急の事態が生じたら、
正義心から勇気を持って公のために奉仕し、それによって永遠に続く皇室の運命を助けるようにしなさい。これらのことは、単にあなた方が忠義心あつく善良な国民
であるということだけではなく、あなた方の祖先が残した良い風習を褒め称えることでもあります。
　このような道は、実にわが皇室の祖先が残された教訓であり、その子孫と国民が共に守っていかねばならぬことで、昔も今も変わらず、国の内外をも問わず、
間違いのない道理です。私はあなた方国民と共にこの教えを胸中に銘記して守り、皆一致して立派な行いをしてゆくことを切に願っています。
明治二十三年十月三十日　　天皇の署名と印
http://www.h6.dion.ne.jp/~chusan55/kobore8/4132chokugo.htm <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:11:00.24 ID:cVrR8tOB<> >>183
それは思っただろうねw
小森ってオッサンもかな　金もか <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:11:13.75 ID:HZ4ufgF4<> >>198
根本原理が違うから修正は無理だよ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:11:13.75 ID:R2rU0CQi<> >>185
押し付けだからー無効だカラーって思考停止しちゃうと、現憲法の制定の過程でどれほどの議論が行われたか、制定後にどのような議論が重ねられてきたか、全部無視しちゃうので、いつまでたっても異端的少数派なんだよ。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:11:18.20 ID:MBNbf/kk<> >>198
東のも結構な部分が現行憲法の流用らしいが <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:11:41.59 ID:kD3o268J<> >>173
それに対して八木が言ってたのは
占領下で憲法を変えるのは国際法違反だから正しいけど
65年間結果的に変わらなかったから正統性があるみたいなことだったと思う <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:12:28.02 ID:3AjJhHEy<> >>191
議員は全員学会だろ
どんな詭弁を弄しても実質支配してるのは母体の宗教団体 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:12:45.24 ID:Igf5+jax<> 【朝生】　東浩紀 「リベラルは保守に絶対に負ける」　ブサヨ絶句　
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1343419168/ <> 名無しステーション<>sageｵステーショ<>2012/07/28(土) 05:12:52.59 ID:h1W9ka2z<> 東浩紀のバックに経団連関係の勢力がいる。この人がでかい顔できるのはそのおかげだろう。
レスにもそれらしきスタッフの臭いがある。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:12:57.38 ID:R2rU0CQi<> >>188
いくら言いこと書いていても、浜崎あゆみの歌詞に感心したりしないだろ。
それと同じ。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:12:57.90 ID:R7s7qoi7<> >>173
そんなアメリカが激怒するような説を支持する勇気ある人間は今の日本にはあまりいないからなあ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:12:59.80 ID:L+ir/T1g<> >小汚いネトウヨ

乞食っぽいのは日当サヨクデモの方だぜ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:13:40.68 ID:HZ4ufgF4<> >>200
国会議員の立場としてきてる以上それは難しいと思うよ
俺は無効論者だけど国会議員だけは無効論を主張してはいけないという立場だから平行線だろうけど
国士舘大学に無効論者の良い講師がいるので彼を出すべきだった <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:13:45.85 ID:b9t2OduI<> >>196
どうもこうも綱領がクソだし論外だが国土強靭化論
ではある程度一致してるとかその程度だわ
創価も同様クソだと思うがそれいがいにあるのか？

どっちにしろあの場で西やんに完璧もとめるの無理だわ
正直何言ってたかおぼえてねーし <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:13:46.90 ID:W8/PU0Fe<> >>199
だとしても命をかけて止めるべきだったんじゃない？
何百万人が死んだと思ってる？
天皇に責任は絶対にあるだろ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:14:05.66 ID:hAthanCi<> >>168
原発持っててどう抑止力になるんだ？
核ミサイル持ってたら攻撃されたらこっちからも攻撃出来るから向こうは攻撃してこないよな。
原発持ってたらなんで相手は攻撃を抑止するんだよ。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:14:21.01 ID:2pkBI/Pc<> 全体的に面白かったな

大晦日の原発の時は酷かった
オウムの平田が逮捕はうけたがw <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:14:22.09 ID:zU5/f/Jx<> とりあえず民潭総連は解体。
犯罪者、反日思想者は資産没収のうえ強制送還。
これでいいだろ？
<> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:14:30.70 ID:51BpaKuh<> >>201
あからさまな司会者のトラップに、ムザムザとハマる方が正しかったと？それじゃただのバカじゃん
西田が潰されると嬉しい人か？ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:14:40.54 ID:Uqdgl/oX<> 池田大作ってまだ生きてるのかよ。
大作いなくなったら跡目相続が大変じゃね？ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:14:42.50 ID:sDN5NCe7<> >>182
激しいバトルなら慣れているけど洗練された討論はまだ不慣れ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:14:44.34 ID:v1ZuE53C<> 「保守派の方々の言うことも分かりますし、そうじゃない方も一理ある」
↑
お前誰だよ

「GHQが決めたからといって、天皇に承認させたんだ、戦後憲法は正しい」
↑
お前どこの国の人だよ



「中立」「客観」「第三者」イラネ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:14:45.01 ID:uY8ZsIbC<> >>191
創価学会施設や、信者の家には、規定の政党掲示板でないにもかかわらず、
公明党のポスターが張ってあり、公明党議員は年始に池田大作に挨拶詣でに行く。
問題ないわけがない。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:14:46.93 ID:bKOUTOGh<> 憲法って
在日外人込みの日本憲法なんか考えられるか <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:15:02.25 ID:kD3o268J<> >>189
誤解してるのはお前だよ
田原は喧嘩させたり混乱させたりするのが好きなんだよ
結果として建前を取っ払うのが正しいことだとしても
田原の言動が悪意から発したものだということに変わりはない <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:15:19.07 ID:L+ir/T1g<> >>217
そのおかげで東アジアが奴隷にならなくてすんだんだが
なぜそういうアジアでは当たり前の考え方ができない <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:15:36.67 ID:uY8ZsIbC<> >>216
創価公明肯定が西田の価値を一気に潰した。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:15:56.01 ID:sDN5NCe7<> >>187
あの辻本の薄ら笑いもバトルのテクニックなんだろうな
嫌な女だと思った <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:16:05.35 ID:tdegbmID<> >>217
最終的に命かけて止めましたが・・・ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:16:23.23 ID:UytRHYb1<> >>217
だったらアメリカ側も責任とらなきゃな <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:16:28.86 ID:cVrR8tOB<> ネトサヨとは言わないのな <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:16:41.38 ID:R2rU0CQi<> >>218
原発は抑止力どころか、安全ピンが抜けた手榴弾だな。
送電線倒したら勝手に爆発する。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:16:41.78 ID:ZEhEwJNF<> >>217
立憲君主も国民主権っていってたやん
国民がものすごい我慢すれば止められたんだよ
戦争しなくても追い詰められるしかなかっただろうけど <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:16:46.84 ID:sDN5NCe7<> >>190
東京裁判がリンチだったってことは
心ある学者ならみんな知ってること <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:16:48.62 ID:W8/PU0Fe<> >>228
それは結果論だろうが！
日本もアジアを侵略しようとしてた
欧米と変わらんよ
しかもドイツと同盟を結んだファシスト国家だし <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:17:05.37 ID:2pkBI/Pc<> >>230
あの薄ら笑い顏ぶん殴りたくなるよな <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:17:11.10 ID:L+ir/T1g<> >>217
極左偏向で有名な犬HKoreaの番組ですら、
天皇に責任は無いという番組やってきてんだよ
軍部の暴走だと

時代遅れにもほどがあるぞ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:17:11.65 ID:v1ZuE53C<> >>191
西田は創価学会信者個人の信仰の自由を肯定しただけだな <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:17:32.00 ID:wu4FyL8Y<> >>208
そう！制定時にたとえ瑕疵があるものであっても、
いまこうやって憲法を曲がりなりにも存在し、使われてきた、
その事実が日本国憲法が有効を根拠づける、あるいは国民による承認である。
これか、８月革命説で日本国憲法の有効性を説明する立場が多いですね。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:17:33.36 ID:giFUcON6<> >>218
いつでも核を作れるんだぞっていう抑止力になるってゲルが言ってたような気がしたけど
じゃあ現段階では代替エネルギー案がでるまでの代わりってことなのかな？
それなら仕方ないと思うんだけどただ単に左翼的な考えに反対したいから原発肯定するのはあまりいいとは思えない <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:17:47.28 ID:MBNbf/kk<> アメリカは戦勝国だし、イデオロギーの輸出は良くないことだが往々にしてあるだろ
ただ押し付けだろうがなんだろうが、そこそこ機能してきたのは事実だろうし
一度も変えなかったことも異常だと思う
決して無効ではないし、おかしいところは変えれば良いというのが常識 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:18:28.57 ID:W8/PU0Fe<> >>235
日本国民は今のお前のようにバカだから仕方ないだろ？w
一人で反対しても止められない
天皇が命を掛けて止めないと
それができなかったのだから、君子として責任を取るべき <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:18:31.74 ID:sDN5NCe7<> >>191
政教分離はもともと、政治の宗教への干渉を禁じるためにできた法なんだよな <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:18:58.69 ID:Uqdgl/oX<> >>217
責任とろうとしたら勝者のアメリカに辞めないでと言われたござる。

連合国側でも、それで死刑とか退位とかで結構揉めたが、アメリカがコイツ使える、と生かしておいた。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:19:03.82 ID:L+ir/T1g<> >>237
侵略してないっつうの
侵略したなら、なんで（日本のおかげで）朝鮮半島がよくなってるわけ？
鉄道、ダム、などのインフラ、整備、多額の金銭援助、識字率　どんだけ日本が作ってやったと思ってんだ。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:19:28.73 ID:tdegbmID<> >>230
そうだよ
下に見て笑う、諭すような口ぶり、さりげなく仕込むレッテル、数字捏造による多数派の演出
あの女は心底のクズだがまあ無意識にそれをやれるような人間が世の中にはいくらもいるからな･･･ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:19:45.66 ID:R7s7qoi7<> >>217
アホか死んだら誰が戦争止めるんだよ？
国民のほとんどが戦争支持してるのに止めようがないだろ
おまけにアメリカが日本国民が激怒するような要求してきてるしな

天皇陛下は全知全能唯一絶対じゃないんだよ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:20:01.04 ID:uY8ZsIbC<> >>221
創価否定出来ることは悪いことなの？
それはトラップだったのか？
天皇制を進めるにあたって、一番の障害になる創価を無視して？
田原は、天皇を語るなら創価を当然否定できる力は有るか試しただけだろう？
トラップとか、どこまでおまえらは、創価に頭を下げてれば気が済むんだ？
創価を否定できずに、天皇制を実現できるはずがない。
むしろ、態々トラップにハマったんだよ西田は。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:20:10.94 ID:v1ZuE53C<> >>243
アメリカは戦勝国「側」にいただけ
そして別にボスってわけではではなかった

勝ったのはソ連なんだよね
そういう見方をする意見が多い <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:20:24.27 ID:W8/PU0Fe<> >>231
本土決戦がなくなっただけだろ？
それも原爆落とされて、東京大空襲で何十万人も死んでからだけど…
軍部の力が弱くなってから反対しても遅いんだよ！
そんなの責任逃れだ！

やるなら、ミッドウェーに負けた段階で降伏すべきだった <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:20:24.99 ID:L+ir/T1g<> >>249

>おまけにアメリカが日本国民が激怒するような要求してきてるしな

うむ、すべては白人のエゴが原因だ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:20:43.13 ID:HZ4ufgF4<> >>247
それは日本の立場から見た一方的な意見だと思うよ
大事なのは経済やインフラじゃないよ
精神でありそれは物理的なもんじゃない <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:20:55.36 ID:uY8ZsIbC<> >>227
創価の事になると擁護する奴ばかりだな。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:21:05.23 ID:R2rU0CQi<> >>247
物をやったら侵略じゃなくなるのなら、チベット開発してる中国も侵略ではなくなるな。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:21:33.57 ID:W8/PU0Fe<> >>249
絶対で有能でないのは分かった
でも失敗したのだから、責任を取るべき
死刑とは言わないが、退位すべきだ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:21:38.94 ID:51BpaKuh<> >>229
おまえの中の、だろ
タワラトラップに引っかかって墓穴掘るのは、戦術読めないバカ正直のやること
そっちの方が国会議員としては不向きだし幻滅するわ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:21:45.75 ID:L+ir/T1g<> >>254 文化も工業も何も無い朝鮮半島にはそれは当てはまらないな <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:21:50.82 ID:R7s7qoi7<> >>217
で、戦争を煽ったマスコミにはまったく文句はないんだな？ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:21:55.63 ID:7pylPwGb<> なんかチョンが沸いてる？ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:22:21.91 ID:v1ZuE53C<> >>250
創価学会は別にカルト認定もされていない
政治家がカルトでも無い特定の宗教法人を攻撃するのはそれこそおかしいと思われるぞｗ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:22:23.96 ID:HZ4ufgF4<> >>259
全然当てはまるよ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:22:26.33 ID:3AjJhHEy<> 原発が爆発することはあっても戦争は起こりえないと
考えてる奴の頭の中を見てみたい <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:22:35.22 ID:sDN5NCe7<> >>213
激怒なんてするわけない
今じゃちゃんとした独立国なんだから <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:22:50.04 ID:MBNbf/kk<> >>251
誰が勝ったかじゃなくて、日本が負けたという話
現行憲法をロシアが作ってようが同じ事。天皇を残してくれて良かったじゃないか <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:22:58.22 ID:zaHhblAW<> >>207
特に気になったのが精神共同体の部分。無理だし、キモいんだけど。
国民院、住民院のネーミングもわかりづらいし、必要性もわからない。
もうちょっとまともな大人が東の周りにはいないの？と思った。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:22:59.39 ID:L+ir/T1g<> >>256
というより朝鮮の場合は
お願いされたから併合したわけだけど
<> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:23:06.23 ID:tdegbmID<> >>252
マッカーサーとの会見があったうえでもまだ責任逃れと？
それに本土決戦がなくなったことはだけっていうような些細なことかね <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:23:15.69 ID:v1ZuE53C<> >>254
それはお前が韓国人の立場に立ってる事を意味するのだが
それでいいのかな？ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:23:33.88 ID:pe+xD2yf<> 原発推進派は今着ている服を俺によこせキチガイ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:24:46.39 ID:uY8ZsIbC<> >>257
天皇は責任取る必要はないだろう？
戦争を求めたのは国民だったのだから、
国民の大多数の声を承認したにすぎない。
天皇制といえど、日本帝国の政治は議員制度だぞ。
<> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:24:51.86 ID:HZ4ufgF4<> >>270
俺は別に韓国の立場で言ってるわけじゃないよ
一方的なご都合主義な立場で物を言うのはおかしいと言ってるだけだ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:25:01.39 ID:ej9A5Hrr<> 創価肯定を批判してる奴はガキかよ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:25:03.13 ID:L+ir/T1g<> http://hissi.org/read.php/liveanb/20120728/SFo0dWZnRjQ.html

無効論なら国会議員も無効ﾆﾀﾞｰ
の人かｗ

別に国会議員が無効でも彼には不都合はない
支那朝鮮人には不都合だろう <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:25:04.30 ID:W8/PU0Fe<> >>269
責任は、退位した上で、民間人に戻るべきだ
日本にもう皇室は必要ない <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:25:34.29 ID:kD3o268J<> >>255
俺は田原に関することしか言ってない
創価に関してはお前が正しい <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:25:50.85 ID:R7s7qoi7<> >>257
失敗したのは軍部と煽ったマスコミ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:25:53.16 ID:v1ZuE53C<> >>266
＞天皇を残してくれて良かった

そもそもどうして戦勝国が負けた国の憲法を変えていい事になるんだよｗ
そんなの誰が決めた <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:25:54.47 ID:uY8ZsIbC<> >>258
おまえが、創価肯定派なのは分かった。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:25:59.94 ID:cVrR8tOB<> 女子アナの人毎回最後に必ず絡むようにしてるのね <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:26:18.47 ID:L+ir/T1g<> >>273
まともに歴史を知らないで韓国の肩を持つのは
いくら否定しても韓国の立場だよ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:26:34.83 ID:Uqdgl/oX<> >>252
沖縄は本土ではないと。そうですか。

日本は折々にて講和したかったが、アメリカはｼﾞｬｯﾌﾟ(この時代はそんな奴等だらけ)殺る気満々だったので、講和に応じなかった。

勝てる戦争を勝者は止めないだろ？ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:26:52.79 ID:tdegbmID<> >>276
なんでｗ？ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:27:10.32 ID:R2rU0CQi<> >>268
チベットもそうだよ。
「西蔵和平解放」のときに、パンチェン・ラマ10世にお願いされて中国が併合したｗ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:27:23.41 ID:pe+xD2yf<> 歴史を小さく小さく見せようとする最近のマスコミの
異常な質の悪さ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:27:25.34 ID:uY8ZsIbC<> >>262
かいがいでカルト認定された上、
政治力までもってる宗教を放置している方が異常だし、
それらを怖がってる、お前も異常だぞ。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:27:31.35 ID:2pkBI/Pc<> 憲法どうこうするのもマスコミがキーだな

<> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:27:34.20 ID:L+ir/T1g<> あ、自分たちだけが戦争の被害者面してる沖縄左翼が必死にレスしてんのかな？ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:27:35.24 ID:3AjJhHEy<> 創価から抜けられないひと来てるね
勇気を持って断ろうｗ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:27:39.63 ID:v1ZuE53C<> >>273
いや、これは日韓で明確に立場の分かれる問題だ
そういう「第三者的視点」という逃げは通用しない
どちらかを選ばなければ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:28:01.77 ID:ecqfo+77<>
東の憲法試案によると、永住外国人も住民院という国政の選挙権を持つので、
民団とか総連とか中華人組織みたいなのが、創価学会のような支持圧力団体になるってことだろ

そんなことを本当に日本人が望んでいるのかよｗｗｗ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:29:05.31 ID:51BpaKuh<> >>280
誰が創価肯定派だよやめろや
本気で叩く時にはネタ掴んで国会でやるだろうからそれでいいだろうよ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:29:05.75 ID:y4LLOd0M<> >>250
創価否定してくれりゃそりゃよかったけどな
あそこの場面がどういう意図だったのか正直な話よくわからんのだよ

創価自体の否定肯定なのか、政教分離の話なのか
西田さんも笑いながら言ってたような感じもしたし
皮肉にも取れなくはない

もう少し突っ込んでくれればはっきりしたんだろうけどな
<> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:29:12.77 ID:W8/PU0Fe<> >>272
国民は天皇の元に信じて戦っていたんだ
神の国として
そして犬死にしていった特攻隊とか

形だけでもその頂点にいた人だ
その責任を取るのは当たり前じゃないか？
軍部に利用され担がれていたにしろ、頂点に君臨してたのだから
今もお前らネトウヨの崇拝のために利用されてるし…
天皇は民間人になる方が天皇のためでもあると思うよ
今の天皇の生活は奴隷みたいなものだ
雅子さんもおかしくなってるし… <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:29:13.87 ID:R7s7qoi7<> >>265
アメリカにとっては名目上の独立国で実質属国が望ましい

だから自ら課した縛りを外すなどと言えば激怒する <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:29:52.16 ID:2pkBI/Pc<> 開会式にボンドか <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:29:52.81 ID:uY8ZsIbC<> >>279
お前の解釈は間違ってるぞ、
「負けた国の憲法」ではなく、敗戦した日本は
日本ではなく、アメリカ合衆国の一部だったのだから。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:30:27.34 ID:3AjJhHEy<> エリザベスきたー <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:30:30.19 ID:MBNbf/kk<> >>279
内政干渉みたいなことは良くないけど、現実としてあるでしょ？
実際に日本の憲法も変えられたわけで、天皇廃止の未来もそこにはあったわけだよ
日本が負けたのは日本のせいでもあるから、その現実は受け止めたほうがいいと思うね
ともかく現行憲法の成り立ちが間違ってるから、内容も全部間違ってると言う西田は思考停止な気がした <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:31:24.59 ID:W8/PU0Fe<> >>266
アメリカの最大の過ちは天皇を残したこと
日本人は歴史的に天皇をどうにかできない
やれるならアメリカしかなかったのに <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:31:28.28 ID:uY8ZsIbC<> >>293
あの一言で、西田は肝心なときには保身に走るって暴露されたようなもんだぞ。
天皇制主張しておきながら創価否定が出来ないとか、本当に馬鹿げてる。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:31:52.09 ID:u+DXm0GN<> 田原は最悪だな。
「他人が話してるときは聴け！」と説教してたが、
おまえが一番他人の話に割り込んだり、邪魔するだろいつも。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:31:53.82 ID:2pkBI/Pc<> >>301
内容全否定は極端だよな <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:31:59.64 ID:pe+xD2yf<> >>300
思考停止って言葉は流行りそうで微塵も流行ってないな <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:32:11.15 ID:MBNbf/kk<> >>301
もちろんそういう見方もあるだろうね。俺は天皇はポジティブに機能してると考えてるので <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:32:36.67 ID:R7s7qoi7<> >>295
特攻隊は犬死じゃない

アメリカに日本本土に上陸して攻めるのは困難だと思わせた <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:32:57.01 ID:tdegbmID<> >>301
そのやれるアメリカがびびったのはなぜかだろ、そこを考えろ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:33:05.60 ID:ecqfo+77<> >>300
だから理論的には、成立過程に瑕疵があり、無効論が正しいんだよ

だけど67年間使ってきて、様々法律関係が形成されていることを考えれば、
現実には、憲法改正ということになる。

あるべき論と現実の違い。
別のところではそういう発言をしているよ西田は。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:33:16.53 ID:uY8ZsIbC<> >>294
だから天皇制の一番の障害が創価なわけで、
西田の持論を通すには創価を潰すしか無い。
だから、創価をどう思ってるのか、公明党に頼り切りの自民党をどう思ってるのか？
それを確かめるための質問だったわけだよ。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:34:18.34 ID:uY8ZsIbC<> >>295
天皇が特攻を支持した事などなかったが？
特攻隊を送り出したのは国民と軍部だ。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:34:16.70 ID:y4LLOd0M<> >>309
議論のスタートはそこからするべきって考えなんだよね <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:34:25.17 ID:pe+xD2yf<> 天皇は教科書に似ている
ある程度読んだら、それ以降はそれなりに距離を置かれる <> 名無しステーション<>Sage<>2012/07/28(土) 05:34:27.07 ID:j3dagVFj<> 早く辻元が爆裂落選するとこ見たいわあ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:34:58.33 ID:uY8ZsIbC<> >>295
ちなみに言うと、雅子は創価学会員なのだから、おかしいのは初めからだ。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:35:04.82 ID:v1ZuE53C<> >>287
＞かいがいでカルト認定された

フランスの事しかちゃんとしたソースは出てこないが・・・
そもそも創価が「嫌いか好きか」なんて話じゃないだろうｗ
嫌いであっても信者の信仰の自由は認める、という立場の人間がほとんだ
イスラム過激派やオウムのようにテロに関与してるわけでもない宗教を公人が批判したらそれこそ問題でしょ

こんな揚げ足取りしか出来ないって虚しくないか <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:35:09.35 ID:L+ir/T1g<> >>301
天皇を消す必要はない

日本人が自分の考えや思考力を持てる教育を施されるようになれば、
お前のような洗脳されて偏ったサヨクは消え去る
お前らのいうネトウヨが普通になる

お前のような思想はどの国行っても愛国心の欠片もないただの異端者 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:35:10.88 ID:W8/PU0Fe<> >>307
んなことないよw
都合よか解釈すんなよ
特攻隊がやっかいだから、アメリカは兵隊をこれ以上失いたくなかったので、原爆を落としたんだよ
いわば特攻隊のせいで原爆が落とされたようなもん
アメリカが本気なら余裕で日本本土を陥落できたよ
原爆を後数発落とすだけだから <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:35:44.22 ID:3AjJhHEy<> 昭和天皇は死んだ
いつまで引っ張るつもりだ
自虐野郎ども <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:37:19.17 ID:MBNbf/kk<> >>309
だから矛盾してるんだよね
現行憲法を無効と言いつつ、一つの憲法として認める発言をするからさ
今更無効とか言って何の意味があるんだよ
そういうのは事実確認程度に留めて、主張の軸にしても仕方ないと思うよ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:37:27.58 ID:W8/PU0Fe<> >>311
だから、お飾りでもトップの人間だから責任とるのが常識だろ？
例えば満州国の最高権力者の愛新覚羅溥儀は、日本の傀儡だったが、中国政府に捉えられ裁かれたよ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:37:54.29 ID:vL10PoeB<> 軍事に詳しい友達に聞いたからこういう事らしい
原発が抑止になるわけじゃない　ウラン濃縮施設（再処理施設）が抑止になる
厳密にはウラン濃縮とミサイル開発が抑止になるとの事
現在日本はウラン濃縮の独自技術を持っている　再処理施設ね
原爆、水爆は宣言無しのぶっぱは無理　国際社会に宣言して打つもしくは脅迫
NPTには核の脅迫を受けた段階で保有できる条項があるらしい　そして日本はNPTに入っている
脅迫もしくは宣言をされた段階で原爆に転用出来るレベルでのウラン濃縮を日本は開始する
核実験無しのダーティーボム型核爆弾完成　MV-2ロケットにつめこむ　最短で3〜４日
充分間に合う　現実的にはアメリカが作らせないので核シェアリングという形になり
アメリカの作った爆弾を渡してもらう形になる（ドイツやイタリアと同じ）
だから絶対打たれない　作れないと米軍が核爆弾くれるかわからない
複雑だけどこういう理屈　絶大な抑止力になる <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:38:32.28 ID:tdegbmID<> >>321
アメリカは天皇を裁かなかった、それだけ
解決したろ、寝ろ寝ろ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:38:34.44 ID:L+ir/T1g<> >>318
それはアメリカ的な都合で解釈してる

＞原爆を後数発落とすだけだから
ここが特に

＞いわば特攻隊のせいで原爆が落とされたようなもん
因果関係崩壊
日教組に洗脳された患者の妄想レベル <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:38:49.27 ID:uY8ZsIbC<> >>316
カルト認定の話を持ちだされたから答えただけだが。

山口組系暴力団と関係を持ってる宗教団体や、
一部地域を完全に自分達だけの地域にして、
外部の人間の侵入には監視をつける宗教が、
他にあるなら教えて欲しい。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:39:10.22 ID:W8/PU0Fe<> >>308
びびったんじゃないよ
日本人を支配するのに天皇は利用できると思っただけ
事実その通りだけどねw <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:39:25.01 ID:3AjJhHEy<> フランス創価学会のカルト認定について、認定されたことは創価は認めていますので創価の本部に聞いてください。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1416505654 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:39:54.66 ID:L+ir/T1g<> >>321
それなら鬼畜米英もトップが責任取れよ
なんで日本人らしきお前が日本のトップの責任だけを論ずるんだ
無茶な要求をしてきたのは奴らだから <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:40:13.84 ID:R7s7qoi7<> >>318
それこそ都合のいい解釈だ

特攻隊がいようがいまいがアメリカは原爆を開発したからには実際に使用して
威力を確認してた

それとソビエト連邦を威嚇する為にも原爆投下は必要と考えられた <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:40:16.53 ID:uY8ZsIbC<> >>321
トップが責任を取ると戦争が終わらなかった。
おまえには歴史への理解力が欠けている。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:40:38.74 ID:ecqfo+77<> >>320
だから、あるべき論として現行憲法が無効だと言うことを忘れちゃいけない、
ということだろ。

その矛盾はなぜ生まれたかと言えば、1952年に日本が主権を回復したときに
すぐに日本人の手で憲法を作らなかったから。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:41:00.09 ID:Uqdgl/oX<> >>295
責任とって切腹した上官はいた。刑務所に放りこまれた輩もいる。

ただ、自分としては死ねないなら、退位はあってよかったと思う…。
ただその時、東宮一桁歳。そして一方、ソ連共産党が、日本をもの欲しそうに見てます。

時代は既に、アメリカ資本主義ｖｓソ連共産主義にステージが移っていた。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:41:01.48 ID:tdegbmID<> >>326
いなけりゃ支配はとても無理とも考えたんだよ
そこんところが分かってないね <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:41:04.19 ID:v1ZuE53C<> >>320
それは逆
むしろ主張の主軸として無効論を置きつつ、現実との妥協点を探る
それが政治だよ

妥協は大人の知恵
談合も大人の知恵
ただ、原則論は原則論として底流に置いておかないといけないという事
<> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:41:15.27 ID:R2rU0CQi<> >>309
瑕疵があるから無効なんていうのは異端的少数説なんだよ。

法律の議論として間違い。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:42:01.74 ID:fikAlpr/<> >>321
そこを裁くと日本人のアイデンティティが無くなると考えた人物たちの献身は無視か？
実際アメリカはのちの占領政策考えて裁かなかったろ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:42:15.46 ID:y4LLOd0M<> >>331
>>334
そうそう、そこが伝わってない感じだった <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:42:28.06 ID:W8/PU0Fe<> >>306
まぁ天皇って存在は日本にとって役には立ってるとは思うよ
でも天皇自身の幸せのためにもこんな存在はいらないと思うよ
後、天皇はいつの世も利用されるから
今もネトウヨの象徴として担ぎ出されてる
いない方がいいんだよ
こういう保守の神輿になる存在は <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:42:28.34 ID:MBNbf/kk<> 正しい成り立ちの戦前の憲法に戻せば良いとかいう主張も意味不明
成り立ちが正しければ内容はどうでも良いのかよｗ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:43:03.47 ID:wu4FyL8Y<> >>320
西田さんは筋は通っているんだけど、確かにあの主張はうまくないよね。
あと、もうひとつ気になったのは、国民主権の考え方。
彼の言い方だと、まるで国民に権力的契機を認めていないようにも思えるんだが。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:43:08.98 ID:xuhzmNwK<> >>321
中学生かよ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:43:21.74 ID:R7s7qoi7<> >>321
勝者が勝手に敗者を裁いただけだろそれは <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:43:38.10 ID:uY8ZsIbC<> とりあえず、憲法改正するにあたり、近隣国の思惑が入らないように、
現行の憲法にスパイ防止、スパイを重罪で裁く法を明記するべきだな。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:43:39.56 ID:LSSAZSHu<> 田原が一番左翼っぽかったなｗ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:44:38.54 ID:tdegbmID<> >>338
お前今日の放送でなに観てたんだ
結局リベラルだけでやっても担ぐ神輿がどうしても必要になるわけだが？ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:44:51.27 ID:ecqfo+77<> >>335
法律論を言いたいなら、占領した他国が非占領国の法律を作ってはならない
というハーグ陸戦条約という国際法違反だな

だから、現行憲法は無効という主張 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:45:00.55 ID:W8/PU0Fe<> >>336
天皇がいなくても日本のアイデンティティなんてなくなりませんよw
当時の人間全てが天皇を神と崇めていたわけじゃない
親戚の年寄り達は天皇を神なんて思ってなかったと笑ってたよ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:45:20.31 ID:uY8ZsIbC<> >>344
田原は右翼側が弱いと右翼発言して、左翼側弱いと左翼発言する、
そういう方法をとる司会者だってだけだ。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:45:49.39 ID:naUlWh+2<> 西田潰しと思われるような左翼だらけの中で最後まで戦い抜いたな
実にカッコ良かった <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:46:04.13 ID:tdegbmID<> >>347
ならアメリカは利用する必要ないじゃないか
いちいち恥ずかしい矛盾かますな <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:46:15.66 ID:kD3o268J<> >>318
それは後付けだよ
原爆を落としてアメリカ国内でも批判が起こったから百万人の命が救われたとかいうプロパガンダをやった <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:46:44.33 ID:W8/PU0Fe<> >>345
それは世襲制の神輿である必要はないだろ？
神輿ではなく、強いリーダーが日本には必要なんだよ
それは俺は国民が選んだ大統領だと思う
日本も大統領制にすべきだ
もう頼りない政党政治はうんざりだ！ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:46:45.03 ID:LSSAZSHu<> 宋が一番まともだった件 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:47:04.77 ID:R2rU0CQi<> >>340
八木がプープル主権だナシオン主権だって言いだしてたじゃん。
あれは、フランス革命的な人民主権がダメっていうウヨの流行があるから、
国民主権の権力的契機なんてハナから認めていない。

西田や八木は、有権者団としての国民にものすごい不信があるって所が出発点。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:47:23.61 ID:3AjJhHEy<> 数が多いとニヤリとする左翼が気持ち悪かった
こういう奴らに権力を渡してはならないと強く感じた <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:48:25.78 ID:R2rU0CQi<> >>346
後法優先、特別法優先が法の原則。
法学部なら大学1年の春に習うわ。

ポツダム宣言や降伏文書という後法・特別法が優先される。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:48:39.91 ID:uY8ZsIbC<> >>346
第2条:第1条に掲げたる規則、及び、本条約の規定は交戦国が悉く本条約の当事者なるときに限り、締結国間にのみこれを適用する。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:48:54.16 ID:R7s7qoi7<> >>347
だったらアメリカは何の遠慮もなく後の日本統治の心配もなく裁けたはずだなｗ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:49:05.06 ID:ecqfo+77<> >>340
西田の主権論はたしかに誤解を受けるな

彼の言いたいことは、たとえば天皇について、いくら現在の国民が賛成しても
天皇の廃止などということは、できないというようなことでわ？

なぜなら、それは現在の国民主権で決めてよいことではなく、日本の国体であり伝統だから。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:49:14.54 ID:L+ir/T1g<> 痛い
ID:W8/PU0Fe　まとめ

・戦前の日本は自由が無い　←　戦時のことだけ取り上げた偏った物言いで「戦前」ではない、日本人総ネトウヨという事実無根の戦前像
・日本はファシストだ、北と同じだ　←　いつもの工作文言　「朝鮮と同レベルﾆﾀﾞ」
・戦前の日本は資本主義じゃない、天皇消せば資本主義で大統領制だ　←　は？キチガイか
・戦争の責任は天皇にある　←　敵国の責任は一切無いらしい、天皇は戦争を止めようとしたので事実無視
・ならお飾りでも責任とれ　←　ただ天皇ウザイって極左思想なだけ
<> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:49:20.58 ID:v1ZuE53C<> >>340
そこは言葉のアヤでしょ

西田「主権は国民ではなく”国体”にある」
じゃ”国体”って何？って事が今日の連中にはピンと来ないｗ（日本人なら誰でもわかるのに）

国民も国体の一部ではあるんだよ
しかし、それは「公」としての国民であって「私」としての個人ではない

「国体を体現し得る、歴史伝統に裏打ちされた日本国民」という定義

公と私の違いも分からず、「公＝悪いもの」と決めつける田原には死ぬまで分からんだろうな <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:49:58.06 ID:tdegbmID<> >>352
世襲制如何に関わらず強いリーダーなんて神輿だっての
大統領制がいいならブッシュと一緒にプレッツェルでも食ってろ
辻本ですら分かってることだぞリベラルのリーダー論はタブー中のタブーだってのは <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:49:58.87 ID:kD3o268J<> >>340
国民主権に関しては今いる国民は過去と未来にも責任を負うっていうようなことじゃないか？
わりとノーマルな保守思想で <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:50:10.33 ID:LSSAZSHu<> 国民主権ってなんて曖昧な言葉なんだ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:50:15.64 ID:v1ZuE53C<> >>347
＞親戚の年寄り達は天皇を神なんて思ってなかったと笑ってた

B層であることを自慢されても困るｗ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:50:50.69 ID:uY8ZsIbC<> >>318
そもそも原爆は核実験なのだから、あのあタイミングでアメリカと交戦中であれば日本でなくとも、投下された。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:51:09.60 ID:ecqfo+77<> >>356
おい、ポツダム宣言や降伏文書のどこに日本の憲法を占領軍が決めてよい
と書かれていたんだよｗｗｗｗｗ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:51:49.33 ID:W8/PU0Fe<> >>358
裁けたよ
駆け引きだよね
取引が行われたんだよ
天皇制を存続する代わりに <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:52:09.29 ID:L+ir/T1g<> >>309
あの人の「無効」って

ただの比喩表現でしょ　今すぐ変えて当然だっていう

それを真に受けて西田はバカだみたいに言ってる人いるけど <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:52:12.07 ID:R2rU0CQi<> >>359
そこが西田は、法と道徳の峻別を主張しながら、その主張を徹底できていないところだよ。

天皇が国柄だ国体だっていうならば、憲法から切り離して憲法に天皇を書かなくてもいいっていう帰結になる。
ところがそうは言えないｗ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:52:20.52 ID:v1ZuE53C<> ID:W8/PU0Feは日教組教育そのまんまじゃんｗワロタ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:53:07.81 ID:wu4FyL8Y<> >>354
そっかぁ。国民の権力的契機を認めないと彼らは主張しているんだ。
そうなると国民投票はどうやって説明するんだ？
通説はナシオン主権だが、ナシオン主権も権力的契機を主眼に置かないものの、
認めてはいるでしょ？ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:53:30.31 ID:Uqdgl/oX<> 親日的な奴もいたが、あの時代はﾌｧｯｷﾝｼﾞｬｯﾌﾟだからな〜。
有色人種差別当たり前、身内の黒人差別しまくり。
レイシストという言葉は存在しない。

だから原発だって落とせた、ご丁寧にもウラン型とプルトニウム型、一つずつ落としやがった。

おー怖い怖い。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:53:43.37 ID:R2rU0CQi<> >>367
俺がそう言っているんじゃなくて、当時の天皇やら日本政府やら帝国議会やらがそう解釈しているんだからしょうがねーべ。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:54:06.67 ID:W8/PU0Fe<> >>362
俺はリベラルなんて唱えてないしw
ただ日本のリーダーは国民が決めるべきだと思うんだよ <> 童貞４８号 【東電 54.1 %】 <><>2012/07/28(土) 05:54:27.63 ID:1wtdFbWr<> . 　　　　　 　　　　　 　|
.　　　　　 　　　　　_∧|_∧
　　　　　 　 　 〜(　　´∀｀ ）　のろまった
　　　　　ﾁﾘｰﾝ　　｀'￣|"￣''
. 　　　　　　 　　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 ﾉ
　　　　　　 　 　 /￣.7
　　　　　 　 　 /性./
　　　 　 　 　 /交./
　 　 　 　 　 /の./
　　 　 　 　 /夏/
　　 　 　　 /＿/　　　　　_~~ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:55:00.15 ID:51BpaKuh<> >>348
「公明党と創価学会、どう思う？宗教団体と政治フガフガ」
「いいんじゃないですか？公明党も創価学会も
」
これで叩かれる西田も気の毒だわ

おまえ勘違いしてるなタワラは左だよ
辻元を凄く可愛がってるのがその証
今日の放送でも扱いがあからさまだっただろあれは酷い
あと、入れ歯をなんとかしないと聞き取れない
あれでは司会として致命的 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:55:06.50 ID:L+ir/T1g<> >>373
差別感情え
我々を油（焼夷弾）で焼き殺したわけだし <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:55:20.53 ID:CpMUPQsy<> 天皇を選挙で決められたらおかしいでしょ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:55:29.77 ID:3AjJhHEy<> ロイヤリティの問題は法の前でも無力だと言いたかったんだよ
道徳とか教育勅語とか言ったら条件反射でアレルギーが出る奴が多いけどなｗ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:55:34.76 ID:uY8ZsIbC<> >>373
原爆投下は実験なんだから、日本でなくとも当時交戦中であれば、アメリカはどこにでも投下した。
差別かどうかは関係ない。実験が出来るか出来ないかという選択だけ。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:55:51.90 ID:tdegbmID<> >>375
それはそもそも天皇制とは関係無し
天皇の責任だのはもういいのかw <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:56:03.95 ID:R2rU0CQi<> >>372
通説がナシオン主権ということはないよ。
っていうか、ナシオン主権は歴史的用語であって日本国憲法を解釈するための概念ではない。
日本国憲法には、直接民主制適性度は含まれているし。憲法改正の国民投票もその一つ。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:56:25.34 ID:hNw9kNu1<> >>375
天皇は象徴ですよ。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:56:58.12 ID:R7s7qoi7<> >>368
何の取引だよｗ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:57:30.32 ID:L+ir/T1g<> >>383
結局お前は何を主張したい？
今日のレス全部見ても人の揚げ足取りたいだけじゃ？ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:58:37.83 ID:v1ZuE53C<> >>372
問題は何が「承認する」かって事でしょ
権力を承認しうる権威、それが日本においては天皇だし欧米では聖書なのだろうと

道徳それが不文のものであるという英国に日本は近いとも

西田の主張はとにかくオーソドックス、トラディショナル（彼のファッションと同じだな）
ここまで必死で噛み付かれるような性質は無いｗ

<> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 05:58:47.33 ID:uY8ZsIbC<> >>377
左かどうかは質問と関係ない。
そもそも創価学会と公明党を同一視した発言自体がタブーなのだから。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:58:50.47 ID:wu4FyL8Y<> >>359 >>361 >>363
確かに色々な捉え方が考えられますね。
真意は西田さんにしかわかりませんが、、、

まあでもやっぱり、あの場にしっかりとした憲法学者がいてほしかったというのが一番です。
<> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 05:58:50.74 ID:naUlWh+2<> >>377
話が終わってないうちに田原が遮っちゃったからねえ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:01:05.46 ID:uY8ZsIbC<> >>377
だいたい、気の毒なのはお前のようなのから支持されてる西田だな。
西田には一番居てほしくない支持者だろう。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 06:01:09.69 ID:v1ZuE53C<> >>389
憲法学の学会のヒエラルキーを持ち込まれても困るけどね <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:01:11.39 ID:R2rU0CQi<> >>387
西田の主張は、オーソドックスでもトラディショナルでもないよ。そしてファッションもｗ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:01:22.42 ID:fikAlpr/<> >>347
亡くなった祖父は、天皇は神では無かったかもしれんが、
日本が一丸となって戦うには必要だとも言ってた。だから皇室を敬愛してると
家族を国（国体）を守ると言って実際に戦った人は大勢いるぞ？ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:01:51.40 ID:Uqdgl/oX<> >>381
まあそれでもいいんだが。ソ連共産党への見せしめにされたのはなあ…。戦争は負けるもんじゃないな。
<> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:01:55.79 ID:W8/PU0Fe<> >>379
誰が天皇を選挙で決めると言った？w
世襲制の権力なんていらないだろ
強いリーダーが失敗したら、また次のリーダーを選ぶ
結局大統領制が一番無駄がない <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:02:00.39 ID:MBNbf/kk<> というか西田については天照から続く戦前の天皇制が大好きということくらいしか伝わって来なかった <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 06:02:08.60 ID:51BpaKuh<> >>388
左ってのはタワラの立ち位置の話
辻元を贔屓に(チキもか？)してたのは事実

で、創価と公明党を同一視した質問を投げて来たのはタワラ
それに対して感想をのべたのが西田
おわかりフガフガ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:02:45.18 ID:uY8ZsIbC<> >>395
太平洋戦争は最初から情報戦に負けてたんだ。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:03:20.29 ID:W8/PU0Fe<> >>382
天皇の責任と言ったのは、そういうとお前らネトウヨがうるさいからさw
ネトウヨか確かめるための踏み絵みたいなもんだ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 06:03:39.78 ID:L+ir/T1g<> 法学部で西田議員が嫌いな奴だから

大体どんな奴かは判り切った話だがね

ID:R2rU0CQi
<> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 06:04:34.83 ID:v1ZuE53C<> >>393
ファッションはともかく主張はオーソドックスだ

だって大日本国憲法を現憲法と同列に捉えても構わないでしょ
もうGHQの統治下にない独立国なんだからｗ
無効だとするのも日本人の自由
大日本国憲法に戻すのも日本人の自由

これは独立国の主張としてオーソドックスでしょ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 06:04:38.85 ID:ecqfo+77<>
田原は以前から、細野、辻元、東、チキなんかが好きだよな

出演すると露骨にわかるｗ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 06:04:55.29 ID:naUlWh+2<> 強制連行について速攻否定した西田砲には痺れたなあｗ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 06:04:56.66 ID:L+ir/T1g<> >>400
お前は最初からネトサヨの踏み絵を踏みながらネトウヨ連呼してるんだが <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:05:05.06 ID:W8/PU0Fe<> >>394
でも家族が戦死して、天皇を恨んでる人もいっぱいいたよ
それを忘れてはいけない <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 06:05:25.20 ID:wu4FyL8Y<> >>383 >>387
勉強になります。本当にあの議論を聞いてモヤモヤしてたんで。
ちなみに383さんは戦後におこなわれた主権論争をあまり意識されない？ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:05:27.64 ID:tdegbmID<> >>400
なぜ突然ネトウヨと一方的にレッテルを？ｗ辻本と同じだな <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 06:05:59.84 ID:naUlWh+2<> 脳内ソースを事実のように言われてもな（笑） <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:06:43.35 ID:MBNbf/kk<> >>354
西田が国民を評価しないのは自分が少数派だからじゃないの
一般人は議論する立場にないと言ったのはドン引きだった <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:06:52.93 ID:uY8ZsIbC<> >>398
左が何も言えないのだから、田原が左の位置に居ないと番組が成立しないだろう？
おまえは物事の成り立ちという事自体を理解していないのだな。
左の人間は、番組で創価と言う単語すら使いたがらない事も理解していないようだし、
お前の理解力は大丈夫か？田原よりも脳みそフガフガ言ってんじゃないか？
そして質問の回答に、間違った答えをしたのが西田だ。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:06:54.56 ID:W8/PU0Fe<> >>395
まぁでもそのお陰で原爆の怖さは分かったし、平和の役にたった
原発事故も今後世界に原発はいらないって平和運動の役に立つし
つくづく日本は原子力の犠牲になる国だな… <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:06:55.72 ID:tdegbmID<> >>406
国を恨んだやつだっているわけだが
アナーキズムにでも走るか？ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:07:04.16 ID:R2rU0CQi<> >>402
現行の憲法が無効で、憲法案も示せない、大日本帝国憲法に戻せばそれで万事うまくいくっていうのは、だいぶアブノーマルな主張だよ。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 06:07:19.51 ID:Uqdgl/oX<> >>399
アメリカは今も昔も物量チート野郎…力こそ正義！を体現してるわ〜情報も含めて。
<> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:07:30.14 ID:hNw9kNu1<> >>396
その失敗には戦争も含まれるけどそれでもいいの？ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:07:52.64 ID:R7s7qoi7<> >>406
>>368の取引って何？デタラメ言っちゃったん？ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 06:07:53.12 ID:L+ir/T1g<> >>412
朝鮮人確定レス <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:08:07.78 ID:W8/PU0Fe<> >>408
レッテルじゃないだろw
あー聞きたかったんだけど、右翼の人って昭和天皇の写真を踏めと言われたら踏めない人達なの？ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 06:09:02.25 ID:ecqfo+77<> >>413
いや違うだろ

大日本帝国憲法に戻して、そこから改憲議論をしようってことだろ
あのまま使えるわけないじゃないか <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 06:09:28.14 ID:ecqfo+77<> >>414
間違えた

いや違うだろ

大日本帝国憲法に戻して、そこから改憲議論をしようってことだろ
あのまま使えるわけないじゃないか <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:09:30.53 ID:MBNbf/kk<> >>419
踏まなかったら殺されるなら踏むが
なんにもないのに踏みはしないだろ、人の写真なんて <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:10:01.48 ID:uY8ZsIbC<> >>415
まぁ実際それが一番効率が良いのだから仕方がない。
最近、力の行使を最小限に抑えようと始めて失敗続きだが・・・ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 06:10:08.05 ID:L+ir/T1g<> >>419
>右翼の人って昭和天皇の写真を踏めと言われたら踏めない人達なの？

右翼の人はそうだろ。
我々は普通の人だが普通は踏まない。

そのような質問をするのは普通の日本人じゃない。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:10:13.58 ID:CpMUPQsy<> >>396
無駄が無いかどうかじゃないから
お前アメリカ人にでもなれば？ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 06:11:00.98 ID:51BpaKuh<> >>391
反論できなくなったら人格攻撃ですね
そして、左の人間の特性にとてもお詳しい！
私は左の方々とはまったく交流がないので彼等の特性などまったく存じませんでした
ありがとうございます勉強になりました <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:11:21.22 ID:R2rU0CQi<> >>415
なんでそんな資源も豊富で広大なアメリカ大陸に強大な民族が生まれないで、
日本みたいに資源もないちっちゃな島国に優秀極まりない至高の民族が生まれたんだろう？ｗ <> 名無しステーション<>saga<>2012/07/28(土) 06:11:25.08 ID:mnISor45<> この企画失敗。


延々と東のオナニーを見せられて萎えた。ソッコー録画消した。


今なら教育委員会のメンバー呼んで、いじめ問題が旬だろ。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:11:56.49 ID:uY8ZsIbC<> >>426
お前は相手のことも知らずに叩いてるのか？
無知と左翼は同じものだぞ？ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 06:12:00.57 ID:v1ZuE53C<> >>410
＞一般人は議論する立場にない

頭悪すぎるから説明しとくｗ

日本という国柄や常識は、２０１２年に生きてる日本人だけが決めてるものではないでしょ
常識や風習、道徳というのは長きに渡る歴史的蓄積。歴史的体験の積み重ねで今日ここにあるわけよ
彼が言った「今の日本人だけが日本の国体を決定していいわけではない」という言葉の意味はそこにあるの

権力者VS一般人とかそういう共産革命脳は一度捨てなきゃ
<> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:12:26.57 ID:R7s7qoi7<> >>416
しかも、ID:W8/PU0Feの主張だと天皇陛下がいないから負け戦でも誰も止められないな

大統領一人に権威と権力が集中すると怖いな・・・ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:12:52.60 ID:tdegbmID<> >>419
その質問自体レッテルでしょ
型に嵌め続けて理解できんの？ここで答えられた右翼像を妄信するわけ？ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 06:12:56.80 ID:3AjJhHEy<> 歴史や伝統の継続性を嫌うのは相当の事情があるんだろうな
多かれ少なかれ自身が影響を受けてるのに
全否定する意味がわからない <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 06:13:00.27 ID:ecqfo+77<> >>428
東贔屓な田原が本の宣伝をしたかったんだよｗ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:13:08.21 ID:R2rU0CQi<> >>421
大日本帝国憲法に戻せとまでは言っていたけど、
そこから変えろなんて言っていたか？

皇室典範も憲法も教育勅語も、戻すだけで万事うまくいくって言っていたじゃん。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 06:13:22.72 ID:L+ir/T1g<> >>431
いかに天皇を消したいだけかの詭弁だもんな <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 06:13:52.18 ID:51BpaKuh<> >>429
そうですか？あなたがそう思うならそうなんでしょうね
もう充分ですありがとうございました <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:14:07.99 ID:MBNbf/kk<> >>430
じゃあなんで日本人には国防の義務があるなんて言うんだろう <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:14:50.00 ID:uY8ZsIbC<> >>437
つくづくお前みたいなのに支持されてる、
西田が可哀想になる発言の数々。
迷惑な話だな。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:14:56.00 ID:W8/PU0Fe<> >>417
GHQの都合のいいことを容認させられただろ
憲法もそうだし <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 06:14:57.73 ID:L+ir/T1g<> >>429
逆に知識を詰め込みすぎても左翼になる傾向
それが頭でっかちの法律家
自称インテリの人が多いんだよね <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 06:15:31.00 ID:v1ZuE53C<> >>414
それは現行法を至上とするバイアスが掛かっているからそう思うんだよ
GHQの統治下から抜けた時に改憲または戻せば良かった
それだけのシンプルな話 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:15:36.25 ID:fikAlpr/<> >>406
元は貴方のアイデンティティになりえないに対する返答なんだが…？
実際、祖父の兄弟も亡くなってるんであなたの言ってることも間違いじゃない
その上での皇室敬愛だと思ってくださいな <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:16:10.94 ID:uY8ZsIbC<> >>441
翼がつく人達の知識は偏ってるからな。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:16:15.90 ID:v1ZuE53C<> >>438
？
悪いけどそのツッコミは脈略がさっぱり <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 06:16:22.34 ID:L+ir/T1g<> >>406
それは間違った情報が伝えられているからだ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:16:35.42 ID:W8/PU0Fe<> >>422
何だ生臭だなw

>>424
そっかネトウヨとモノホンさんは違ったよねw
ネトウヨは基本ネットだけで騒ぐ内弁慶だった！ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:16:56.52 ID:R7s7qoi7<> >>419
普通は踏まないが殺されるなら踏むよ

天皇陛下はそんなことでお怒りになられないからね <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 06:17:01.60 ID:ecqfo+77<> >>435
それはＴＶだから、田原なりがすぐ自分の声をかぶせて途切れるからね。

戻すだけでうまくいくとは言ってないよ。
常識でもわかると思うが、大日本帝国の復活とか言ってたか？ｗ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:17:21.14 ID:Uqdgl/oX<> >>427
至高かどうかはともかく、適度に海に隔てられたのが最大の良点かな？ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 06:18:06.14 ID:L+ir/T1g<> >>447
ネットだけで騒ぐ人ばかりじゃないわけで　（朝鮮人やサヨクの典型的なレッテル貼り乙

保守系デモには参加しております <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:18:31.19 ID:R2rU0CQi<> >>442
その時点まで時間を戻せばシンプルだろうよｗ

ところが、ご案内の通り、時間は戻らないんだ。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 06:18:56.26 ID:v1ZuE53C<> >>448
ああ良い事言った

日本人は天皇を「畏れる」べきだが「恐れる/恐怖する」必要は無いよな

天皇は罰を与える裁定者等ではない
キリスト教の概念にはおそらく無いんだよなこれが <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:19:01.39 ID:W8/PU0Fe<> >>443
自分の肉親を殺されてまだ皇室を敬愛してるなら本当のバカだ…
それを洗脳という
尊師のために死んだと！
だから天皇は怖い
天皇は無害だけど、そういう象徴として旅行でされるから危険なんだよね <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:19:44.47 ID:R2rU0CQi<> >>449
ならば、西田は大日本帝国憲法の改正草案を示すべきだな。

自民党憲法案は出さない方がよかったという主張らしいけど。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:19:58.97 ID:uY8ZsIbC<> >>427
日本人って頭でかいよね？
脳の体積も比例して大きい。
人はアフリカで生まれて〜ってのが定説だけど、
それだと極東の端にいる黄色人種が一番進化している事になる。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 06:20:46.72 ID:ecqfo+77<> >>454
最近、はだしのゲンでも読んだのかよｗｗｗ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 06:21:14.02 ID:L+ir/T1g<> >>456
魚を食う民族は優秀！

なんだと思う(´･ω･`) <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:21:32.71 ID:R2rU0CQi<> なんだよ。ギリシャにはみんなブーイングすると思ったのにｗ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:21:56.69 ID:W8/PU0Fe<> >>457
怖いなぁ
ドイツでもネオナチなる若者がいるけど
どうしてこうも同じ過ちを人類は繰り返すのか
恐ろしいほど洗脳されてるw <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:22:01.03 ID:uY8ZsIbC<> >>454
つまり、軍部が国民を洗脳していたわけだ。
太平洋戦争の真実が一つ見えてきたかい？ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:22:11.10 ID:Uqdgl/oX<> >>454
恨んだ奴一部は北朝鮮に夢をはせた…。
<> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 06:22:32.37 ID:L+ir/T1g<> >>460
戦争やりたがてる支那に言ってみろよ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:22:34.64 ID:R7s7qoi7<> >>440
天皇いなくてもアイデンティティなくならないんでしょ

だったら取引の材料にならないじゃんかｗ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:22:36.70 ID:MBNbf/kk<> >>445
じゃあ何が国体を決めるんだ？国体を何かが決めるとしたらそれは今生きてる日本人しかいないだろ
だからそもそもからして今の日本人が憲法について議論する立場にないという理屈はおかしい
西田だって今生きてる日本人だろ。こいつはだから議論する気がないのか
国防の義務って、そんな義務をなぜ果たそうと思うんだ？日本について知ってるからじゃないのかよ
今生きてる日本人が歴史の積み重ねの中にいるのは当然のことだから
今生きてる日本人に権利はあるんだよ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 06:22:41.13 ID:3AjJhHEy<> 俺は西田支持者じゃないよ
どちらかとういうと嫌いなほうだが
筋の通らないノイズはもっと嫌いだ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 06:23:08.79 ID:ecqfo+77<> >>460
怖いのはおまえ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:23:15.18 ID:W8/PU0Fe<> >>461
その洗脳に利用されたのが天皇陛下であることもお忘れなきように <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 06:23:15.35 ID:v1ZuE53C<> >>452
それが「戦後主義、戦後レジーム」なんだろうね

ただ地政学的には戦前に戻ってきてるという感じじゃん、特にリーマン・ショック後
アメリカ一極支配でもなければ東西冷戦でもない

GHQ憲法を尊守する理由が「戦後〜年続いたから」ただこれだけで侵略憲法を正当化するのは
”アメリカ的には”正しいけど、日本人としてそれ言ってるやつはただのマゾだな <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 06:23:16.14 ID:L+ir/T1g<> 昭和天皇は戦争を止めようとした
この時点で全て論破だな　 ID:W8/PU0Fe
<> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:23:24.76 ID:MBNbf/kk<> 西田が議論放棄するのは確かに筋が通ってる <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:23:55.73 ID:uY8ZsIbC<> >>458
イタリア半島のローマ人、ブリテン島のイングランド人。
まぁ程度の差はあれ、そうかもしれないな。
ドコサヘキサエン酸は偉大だな。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:24:23.13 ID:Uqdgl/oX<> >>461
朝日というマスゴミも煽ってたような… <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:24:57.23 ID:uY8ZsIbC<> >>468
そうなると、君の説では天皇も被害者ってことになる。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:25:10.15 ID:MBNbf/kk<> 歴史の中にあるものは今生きてる人間には決定権がないらしい <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:25:12.12 ID:tdegbmID<> 開会式もダセえしスレも骨の無いアホが煽り屋気取りで頑張ってるだけだし寝るか <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:25:57.87 ID:uY8ZsIbC<> >>473
そうです。
それは２つ目の真実ですね。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:26:12.80 ID:R2rU0CQi<> >>469
地政学的に戦前に戻っているっていうのはよく分からんけど、
もし戦前と同じ国際状況に戻っているなら、日本を戦前の体制に戻すと、また戦争に負けることになるがな。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:26:41.94 ID:W8/PU0Fe<> >>464
君たちのようなウヨちゃんが天皇制を存続させるために相手の無理難題を受け入れたんだよ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:29:38.00 ID:Zpf9NzJS<> >>301
信長もやる気だったんだろ？糞明智が悪いｗｗｗ
てか天皇教ってどんな脳味噌してんだろう・・・
ただの豪族上がりをどうしてそんなに崇めるのか・・・
解っててやってるならコリン星並だがそうでないとしたら・・・やっぱ恐いな <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:29:44.28 ID:R7s7qoi7<> >>453
ありがとう

うん、キリスト教にはないな

左翼は保守が天皇陛下を絶対神として崇め奉ってると勘違いしてるのが痛いな <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:29:48.02 ID:W8/PU0Fe<> >>474
もちろん被害者ではあると思うよ
でも責任はある <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:32:32.12 ID:R7s7qoi7<> >>479
レッテル張りしてて恥ずかしくないの？

右翼ならアメリカは取引どころか戦争犯罪者として裁いてたろ <> 忍法帖【Lv=2,xxxP】 <>sage<>2012/07/28(土) 06:32:40.73 ID:IFk4Q0lv<> 革命はいつもインテリが始める！って、アムロがゆってた <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:33:11.62 ID:W8/PU0Fe<> >>480
日本人が心神深い民族だったんだろうね
洗脳されやすいというか
鎌倉幕府が開かれるまでは本島に神として恐れていたみたいだよ
その後は、政治の邪魔にならなかったので、上手に生き伸びたみたい
天皇ってのは日本人を知る意味では面白い存在だ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:33:28.27 ID:uY8ZsIbC<> アメリカの作った憲法でも、日本にとって有益であればそれでいい。
ただ、憲法の隙間や、解釈を拡大して日本以外の国の都合のいい国に
作り変えようとしてくる組織が存在するから、問題が出てきてる。
なので、憲法は見なおすべきであるが、スパイが野放しの日本で、
民主党や公明党を新しい憲法を作る場に加えるべきではない。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:34:08.33 ID:nuFiAwKy<> 天皇は中国人様の意見が尊重されてアメリカが平伏せて存続がしていることを忘れている
愚民国家、それが日本（大爆笑 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:35:18.32 ID:l+nYmCAC<> なんだシナ人か <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 06:35:30.76 ID:naUlWh+2<> 小林は完全に空気化してたよね
後半は何も喋ってないんじゃね？ｗ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:36:31.17 ID:uY8ZsIbC<> >>482
では犯罪が起きた場合、犯罪者を育てた親の責任はなぜ問われないのか？ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:36:32.66 ID:fikAlpr/<> >>454　>>479
だから、もうどうしようもなく戦争状態に入った中で、祖父やその兄弟が、家族の為に戦ったという事実を無視しないでくれないか
外国に占領されたら民族滅ぼされるというプロパガンダがあったとしてもだ
<> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:38:53.04 ID:kD3o268J<> 最後のほうに古森が小泉批判をしてたけどあの視点をもっと深めないと
左翼が主張するべきなのは平等で平等を担保するのは国家しかない
左翼が掲げるべき旗印は国家の下の平等
だけど日本のサヨクはなぜか反国家主義だから軸足になるものができない <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 06:39:10.92 ID:v1ZuE53C<> >>489
彼とか９条の会は今だに９０年代初期のまま思考回路を更新してないからな
朝日新聞もそうだ「土建の足音が・・・」とか
まだやってんのおたくらと <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:39:22.50 ID:nuFiAwKy<> なんにせよ、日本人は中国人様によって生かされていることをお忘れなく <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:39:51.47 ID:l+nYmCAC<> 気持ち悪い奴だなｗ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:40:32.45 ID:Uqdgl/oX<> 日本を倒したと思ったら、次はソ連共産党＆中国共産党が待ち構えていた！ついでに朝鮮民族も割れようとしています！

さて日本統治どうしようか…？と考えたら、天皇という存在は使える、と踏んだわけ。

あのマッカーサーの写真は忌々しいが、最早どうしようもない。負けたのだから。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 06:41:34.57 ID:v1ZuE53C<> >>492
それ原発問題にも言えるよね
原発やめるのには国家の膨大な金も権限も必要なのに二言目には「国は信用出来ない」「国民に負担を求めるな」
じゃあどうしろとｗ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:42:01.34 ID:Zpf9NzJS<> 今上天皇はいい人だとは思う　親父がカスだった分の償いなのかもしれんが・・・
ヒロヒトだけはアカン　全国行脚してるのに何故沖縄の地だけは踏まなかったんだ？カスだろこいつだけは・・・ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:43:00.40 ID:uY8ZsIbC<> >>494
そうだな、中国人様は共産主義になんてのめり込まず、
親日であれば、台湾のように進化した文化と贅沢を享受できたのにね。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 06:45:08.69 ID:xZphZuRC<> 堂ちゃんじゃねえかよ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:45:08.95 ID:Uqdgl/oX<> >>494
そうだな、共産主義の大失敗をリアルタイムで見せてくれるし。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 06:45:13.77 ID:edn8EB8l<> テレ朝実況板が無いぞ〜
どこでやったらいいんだ… <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 06:45:42.58 ID:ix2eUGji<> 在日参政権への世論作りやろコレ。
辻元擁護のステマみたいなレスも多かったし。
日本人なら、西田叩きよりこのタイミングに危機感持たなアカンわ。
<> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:46:28.97 ID:uY8ZsIbC<> >>498
自分を信じさせられ、ゆえに被害甚大だった沖縄の地を踏むのは
逆に畏れ多く非礼に思ったのだろう。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 06:47:16.40 ID:MuGbDxyr<> 西田議員の異常さが浮き彫りにされた貴重な回だったなｗ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:48:17.16 ID:MBNbf/kk<> 移民とかは絶対失敗すると思う
でも少子化や人口減少が解決困難な問題なのも事実 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 06:48:56.73 ID:qztw+CyV<> 誰かテレ朝スレたててくれ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 06:49:17.53 ID:naUlWh+2<> 宋は日本の良さを理解してるね
日本に住む華僑は右的な人が多い、安倍さん、麻生さんとか本当に好き
こっちがいつもビックリする
日本の軍事力が上がれば在日中国人が平和に稼げる事を理解してるんでしょうね
軍事力を上げる事は本当に重要 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:49:45.05 ID:uY8ZsIbC<> >>503
創価を、まともに「創価」といえない時点で、日本人は負けてしまっているのだ。
ねっとですら、当て字を使って、創価と云えない人間が出る始末・・・
そんな状況を、誰もが看過しているから、公明党や民主党なんて言う、
日本人もどきの政党が出て来て、好き放題始めてしまうのだよ。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:51:07.80 ID:R7s7qoi7<> >>498
アメリカが武力で制圧して自分の領土にしたと思ってる沖縄に天皇陛下を行かせるわけないだろ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:51:33.87 ID:uY8ZsIbC<> >>508
だって戦後日本と組んだ国だけが成功してるからね。
台湾を見てる宋にとっては、より鮮明にそれは見えてた事だろう。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 06:53:08.73 ID:MuGbDxyr<> 「日本はすごい国なんだぞ！」


って言いたいだけのネトウヨさん <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:54:42.56 ID:Uqdgl/oX<> >>504
先帝陛下は最後まで行きたがってたらしい。

…つか、沖縄はしばらくはアメリカ領土だったんだよな。ドルですよドル！ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 06:56:56.74 ID:YS6TL6ft<> >>419
天皇とか以前になんの理由もなしに人の写真踏んだりしないだろ普通
大体、基本的に天皇敬ったりしてんのってネットとかやらない高齢者の方が多いんじゃないのか？

ていうかそもそも『ﾈﾄｳﾖ』って言葉自体レッテル貼り以外の何ものでもない訳だけど… <> こめこめ<><>2012/07/28(土) 06:58:07.62 ID:WniMbyse<> まとめ
東の憲法２．０
●住民と国民とわける。●住民院(衆議院)と国民院(参議院)。●実質的に一院制(住民院強し)●国民院はｺﾝｻﾙ院の如き。
例・国民が選ぶならｼﾞｮﾌﾞｽﾞみたく外国人でもよし
●国防の客体は住民と国民●二元首制。元首象徴・天皇と首相
⇒争点
●住民代表の議員を国政に入れるのやばくね？
←会社に例え：正社員(国民)だけ福利厚生与え派遣社員(住民)には与えぬはありと？
●戦争・革命でも起らぬ限り憲法全条文改正なんてｱﾘｴﾝ(BY辻本)●占領下で改正手続き行った現憲法は無効！BY西田←ｿﾕ学説あるね <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 06:58:54.86 ID:Uqdgl/oX<> １＄＝３６０円時代じゃ行きたくても行けないし。
言っとくが金だけの問題じゃないぞ。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 07:02:52.95 ID:ecqfo+77<> >>515
>住民と国民とわける

これは違うだろ。単にわけただけじゃない。
永住外国人を権利をものすごく強化したという認識が正しい。

地方の参政権どころか、国政の参政権まで認めているのだから

それを会社に例えているのもミスリード。
会社には安全保障とか領土問題はないから。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 07:04:18.71 ID:uY8ZsIbC<> >>515
要するに、左翼がもっと主恐れているのが、現行憲法を拡大解釈、または無視し、
じわじわと韓国の国益化に成功している日本（改）で、革命が起こる事。
と、いうのが辻本の発言の裏返しであるのが分かる。

つまり、この先日本が日本でありたいのであれば、革命を起こすしかないのだ。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 07:06:20.95 ID:Zpf9NzJS<> >>516
まぁ〜寄生虫宮内庁に無理矢理阻止されたんだろうがそれでも逝かないとな
皇太子（今上天皇）>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ヒロヒト　の違いだな
　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
火炎瓶投げられようがそれでも逝った　　　　　　　　　　　結局逝かなかった <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 07:07:16.48 ID:hNw9kNu1<> 選挙権ありなら献金もありってことになるよね･･･ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 07:07:41.29 ID:MuGbDxyr<> 右翼/左翼パラダイムの人には絶対理解できない回だったはずなのだが… <> こめこめ<><>2012/07/28(土) 07:09:16.49 ID:WniMbyse<> あづまんの憲法２．０は国民院(住民・・たとえば在日を代表にす)には
実質的権限なし！としているから、韓国(中国)の国益化成功という筋道はありえないよね。
もちろん、韓国・中国人が日本国籍取得して「国民」になれば別。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 07:10:59.84 ID:uY8ZsIbC<> >>522
韓国・中国人の帰化による、日本占領を目指すのが創価学会。 <> こめこめ<><>2012/07/28(土) 07:12:26.05 ID:WniMbyse<> うん。もし、かりに、それさえも阻止したいほどナイーブならば、国籍法に外国人が国籍取得する要件をなきに等しいほどにすべきだね。っていう方向で運動しなきゃいかなくなるｗｗ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 07:14:05.44 ID:ecqfo+77<>
いやだから、国を開くとか言って、永住外国人をも政治参加させようとしてるけど、
彼らが、日本の天皇とか伝統文化を大切するかって話よ。

さらに言えば、本国の国益と日本の国益がぶつかった時に、日本の国益を優先するか
ってこと。それが国民には本来的に国防の義務がある、という議論にもなる。


そういうことを、東憲法は全く考えてないんだよね。
少子化かつグローバル化する、フロー・ストックの企業体のようにしか、国家を捉えていないからだろう。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 07:14:22.34 ID:uY8ZsIbC<> ＤＮＡ鑑定なしに外国人の子供に日本国籍を与えられるように、
国籍法改正案を提出したのは公明党。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 07:15:09.79 ID:wah5wHUU<> ねぇテレ朝の実況スレたってないの？ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 07:16:46.02 ID:1G1PdTlT<> ないみたいだな <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 07:16:53.49 ID:uY8ZsIbC<> 専用スレが乱立してdat落ちしたようだ。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 07:18:51.20 ID:ecqfo+77<> >>522
いやいや、永住外国人が国政の投票権持っているだけで、大きな力になるだろ。

わかりやすく言い換えれば、民団や総連が新たな創価学会になるってことだよ。
そして辻元のような議員が増えることになると。


想像力が足らなすぎるぞ。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 07:18:55.09 ID:MuGbDxyr<> 外国人を受け入れる　　　

　ってその一点だけで全否定、たちまちファビョっちゃうネトウヨさんの朝鮮DNA　すごすぎｗ <> こめこめ<><>2012/07/28(土) 07:19:56.43 ID:WniMbyse<> 国民院(いわば外人代表)は、意見しか言えぬ、程度にとどめたところがミソ。権限ないのだから日本占領は基本的にありえない。
会社にたとえたのは東じゃなくて宋さんだよね。(のちに東も借用してたけどね)
もし、この国民院に実質的権限を付与していたなら、この憲法には俺は反対だな。
この憲法はまるで外人が国政に関与すると読めちゃうところ。ホントはそう書いてない。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 07:21:24.30 ID:ecqfo+77<> >>531
日本は外国人を今でも受け入れていますから。

外国人が他国の参政権を行使すると言う発想が誤りってこと。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 07:25:15.09 ID:L+ir/T1g<> いつものオキナワ人装った分断キチチョンだったか
<> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 07:25:58.02 ID:ecqfo+77<> >>532
いやだからさ、企業でもないのに、なんで外国人の政治コンサルタントが必要なわけ？
はっきり言ってバカのひと言だよ。
自分の国の政治ぐらい自分達で決めることができないのかよと。他国はそう思うだろうｗ


それから、住民院の選挙権は永住外国人にも認めているじゃないか。

選挙権を認めるってことは、国政に外国人が関与するってことでしょ。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 07:26:06.19 ID:uY8ZsIbC<> >>531
実際韓国人を招き入れた国では犯罪率が上がってるからな。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 07:31:32.21 ID:MKbWscl4<> 今回の朝まで生テレビで一番良かったのは､村上祐子の付けていたネックレスが､なかなかよく似合っていたことだ｡ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 07:34:07.40 ID:naUlWh+2<> 渡辺アナにも隙のない突っ込みはお見事だったねえｗ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 07:37:01.72 ID:MKbWscl4<> >>538 村上祐子の人妻としての色気は､尋常じゃないよね｡1回でも良いからセックスしたい｡ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 07:39:43.95 ID:fT4PI1L9<> 西やんいなかったら悲惨な議論になっただろうな
<> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 07:42:06.01 ID:MKbWscl4<> 西やんは､東のことが死ぬほど嫌いだと思うよ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 07:42:42.31 ID:Jjwxo7dn<> 金はもう二度と呼ぶなよ
厳しいツッコミが入ったらいっつも話題を逸らすというか、話を摩り替える
田原にもいわれたけど、脱線ばっかりで意味がない <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 07:45:18.34 ID:fT4PI1L9<> 東を嫌いというかお花畑が書いた憲法で、なんで
議論しなあかんねんみたいな感じだろう。

<> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 07:45:46.40 ID:ZEhEwJNF<> >>542
いや、逆プロパガンダとしておいておくべきだと思う <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 07:46:13.30 ID:Jjwxo7dn<> >>544
田嶋の代わりかｗ <> こめこめちゃん<><>2012/07/28(土) 07:56:04.76 ID:WniMbyse<> けっきょく合法的に帰化しても、「あいつら＝中国・朝鮮人」のことは嫌なもんは嫌なんだ。
というのが根にあるかぎり抽象的な制度論はできないよね。
だって、結論(あいつらは皆・悪だ。廃除すべきだ)ありきで制度考えないかんしね。
だったら、その結論をストックとして書き込むべきｗ
あづまんの論のふところの深さｗ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 07:59:48.68 ID:NCSqdhIk<> 日本には移民がいないと思いたい人ってのは
おそらく日本人は単一民族、日本人は天皇の子孫だと思いたいんだろうな

帰化人と移民は同じだし
<> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 08:07:19.81 ID:oQbqzN0N<> 見てないんだが、西やんがアウェーでも圧勝だったって話を聞いたぞ
ところで創価の話題で盛り上がってるようだが、何かあったのか？ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 08:40:33.36 ID:aYJFKt4N<> うわぁ老けたなぁ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 09:17:50.68 ID:9yHce3Cv<> >>547
帰化に反対はしないよ？現に日本は帰化を認めいる
それはこれまでもそうだし、恐らくこれからも
そもそも今の日本が閉鎖的で保守的だからより開国だ、みたいな前提でいるからおかしい

アメリカの方が永住権大変で差別も多いし、欧州は同じ欧州の国以外には普通に排他的で条件厳しかったりする
保守的な国とはサウジアラビアみたいなのをいうのであって、日本は世界の中でも外国人が住みやすい方だよ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 09:19:32.58 ID:di2KpR2m<> >>547
最後になってようやく東と話がかみ合いだした以外は
何度も同じ事を繰り返してウザかっただけなので圧勝ではなかった

テーマおよび出演者的にはホームでもアウェーでも無く
西田は他の出演者とかみ合うような話ができなかった事で自らアウェーの状況を作り出しただけ <> 551<>sage<>2012/07/28(土) 09:20:41.84 ID:di2KpR2m<> あれ？レス番ズレてる

>>547じゃなくて>>548へのレスです <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 09:25:01.31 ID:VwCt4OAp<> でも確かに集団自衛権を認めたら朝鮮半島での有事の際に日本人が韓国の為に血を流す事を強いられる可能性は十分にあるよな。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 09:32:10.69 ID:4/mQuTbp<> 東と荻上が出た回で面白かったためしがない
東はまた堀紘一に帰れって言われて一旦帰ってまた出て来いよへたれw <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 09:35:14.00 ID:Kogi9cM9<> >>553
政府が拒否するなり、役割を限定するなりすればよい。
憲法違反だから軍隊を出せません、というのは日本政治の逃げになっている。

戦後、戦争という最大の有事に向き合うことを避けてきたからこそ、
有事というものに本気で備えるという感覚が日本人にはないんだよ。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 09:52:19.38 ID:almPa5zY<> この番組って個人で名を上げたいだけのｋｓと
名誉なんてお腹一杯の思考停止すれすれのｋｓばっか

何を題材にしても結論なんて出さないし
観るだけ無駄 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 09:59:45.66 ID:oQbqzN0N<> 視聴者の結果なら一応出ている
ttp://epcan.us/s/07280439221/ep672590.jpg
ttp://epcan.us/s/07280439181/ep672591.jpg

しかし、反対派の「現状で十分だから」と「戦争ができてしまうから」
ってのには心底呆れるなｗ
自分達がサファリパークの中にいる自覚がないんだろうな <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 10:41:24.75 ID:ArBuaA2H<> 録画したんだが見る価値ある？ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 10:43:34.28 ID:0YMMAhwc<> 第一条に天皇ってのがピンとこないな
欧米と違って宗教がないから、政教分離ができないとか
あるいは共和制ができないって、ある種の思い込みじゃないかな

死にそうな窮地に陥ったときに、欧米人が「神よ」っていうぐらいに
「天皇」を頼るやつがどれだけいるよ？
<> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 10:49:52.70 ID:XM9xM3ra<> 瑞穂より清美の方が今はもう全く受け付けないわ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 10:57:20.27 ID:Kogi9cM9<> >>559
それを言うなら、欧米の憲法1条に神やキリスト教を書いてあるのかよｗ

天皇は日本の国柄の中心であって、宗教そのものではない。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 10:57:24.11 ID:almPa5zY<> >>558
全く無い
出だしの東の妄想がまったく具体的でなく
空想論に時間を費やして田原が休憩してるだけの回 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 11:13:16.03 ID:0YMMAhwc<> >>561
そうなんだけど、
古代に豪族が争ったときに、たまたま勝者になった家系
を国柄とせずともよいのではということ
明治以降に「創られた神話」であることをさておいても

立憲意志って偶像とか祭祀とか宗教とかじゃなくて、
もっと抽象的な価値観みたいなものでも良くない？
まあ大概の人が反対しないようなうすーい価値観でいいと思う

<> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 11:14:02.58 ID:yOrVOwnU<> >>557
西田がいってるな　動物園の動物は自分が捕われの身だと自覚してるがサファリーパークの動物は周囲に檻が見当たらないから何でも自由だとおもってるってｗ
サファリパークの動物は日本人のこと。

日本はサファリパーク状態／独立国家の意志無し／それにも気づかない　８分２０秒〜
http://www.youtube.com/watch?v=gBVQOQhnBg4

戦後日本に蔓延した左翼教育が狙う伝統文化の崩壊
http://www.youtube.com/watch?v=QP_pKLmL7T8
<> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 11:17:13.99 ID:NcgZtWSS<> 元首が二人もいるのはおかしい
元首は総理大臣でいいだろ
天皇は天皇で日本人の心のよりどころなんだから憲法で規定する以前の問題
天皇は天皇でいい
<> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 11:23:42.13 ID:Kogi9cM9<> >>563
歴史を断面で切り取るから、古代に豪族が争ったときに、たまたま勝者になった家系
なんてことが言えるわけだよ。

日本を一時点で考えるのでなくて、万世一系とされる連続性で考えることを日本はしてきた
のであって、それは中国のような革命で断絶する国家とは全く違うありようなんだ。

それから価値観ってものは、意図的に今から作りうるものでもないんだよ。
基本的には建国時から引き継がれてきたもの。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 11:25:19.12 ID:yOrVOwnU<> 戦後、GHQの威を借りて日本で朝鮮人が暴れまくった
http://www.youtube.com/watch?v=LmcCBfNDalE
米は奴隷問題を抱えて負い目を感じていて、日本を批判する材料として
日本が朝鮮人を奴隷にしているというデマを流し、朝鮮人もそのデマに乗っかって日本を批判しつづけている

<> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 11:25:30.33 ID:HCJ0BYWR<> 田原の目的は、聖徳太子で逆上してバカ晒した奴と
同じ目に合わせるために、西田を呼んだんだと思う。
しかし西田は自分の主張は曲げず、皆と和気あいあ
いと討論してました。
勝手に逆上したのは隣の学者でした。

<> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 11:26:50.88 ID:cYNaw1D6<> 猛烈に下らなかったな <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 11:43:52.64 ID:aWxtBtf/<> >>568
俺がテレ朝の反日ディレクターだったら、前半の西田さんが隣のおっさんや
周りのサヨクどもに嘲笑されたシーンを抜き出してネガティブキャンペーンするねｗ。
その手法で麻生さんを政権から引きずりおろしたわけだから。
しかし全てを見てみると、辻本や東の意見も聞きつつ反論すべきは持論を
述べて同調すべきところはしている。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 11:44:25.82 ID:9+c4OXJP<> 今回議論でひとつわかったことは
西田は原則論に絡め取られていて
一歩も前に進めないな <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 11:44:50.65 ID:s0zOaigj<> 我が国は総統を元首とした共和制に移行するべきだ
元首である総統の下に司法・立法・行政が並ぶという形にすればいい
しかし宋文洲はシナ人でありながら結構まともな事を言う
日本は軍事力を増強するべきとシナ人が言うとは思わなんだ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 11:48:49.33 ID:aWxtBtf/<> 本スレに書いたけど、西田さんは経済の討論で呼んでほしかった。
法律論なら稲田さんの方がよかったのでは。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 11:48:53.37 ID:Kogi9cM9<> >>571
あんな一人の発言の限定された場で西田ひとりがどれだけ自説を主張できるんだよ

西田以上にしゃべっていたのは、田原以外はキムババアだけだろｗｗｗ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 11:57:11.86 ID:ukQ0PUXo<> つまらないから途中で寝たけど、金と西田が意外にしゃべったか。
東はどうだったの。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 11:58:15.51 ID:QSSJTqaX<> >>575
もうやめて！！ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 11:59:59.73 ID:s0zOaigj<> そもそも住民院という言葉を考えるあたりが政治素人らしい
一国の立法機関に「住民院」とかｗｗｗ
外国から笑われるわｗｗｗ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 12:01:38.66 ID:vhm27XvC<> 西田無双見たい。動画どこ? <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 12:01:46.07 ID:9+c4OXJP<> >>574
いや、ようするに何を語っても
どうせ無効だから○○するべきではないで、
何も前に進まないってこと <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 12:02:30.52 ID:Zvb7X+0J<> ケータイヤスーラ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 12:03:17.87 ID:AxZ8mNoW<> 憲法2.0 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 12:07:50.85 ID:Kogi9cM9<> >>577
いや、外国人が日本の国会議員になる得るんだぜ

それの方がお笑いだろ。お前ら自分の国の政治のことすら決められないのかってｗ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 12:07:59.94 ID:sDN5NCe7<> >>285
うそだけはつくな　 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 12:10:58.91 ID:s0zOaigj<> 世界に住民院などという町内会の様なダサい立法機関は存在しない
俺はそういう意味では台湾の立法院が好きだよ
単純に立法という名称にしているのが良い <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 12:14:03.70 ID:vhm27XvC<> 日本国憲法が有効という考えは、オウム真理教を信じているようなもの。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 12:18:18.90 ID:s0zOaigj<> アメリカ＝連邦議会（上下両院）　キリッ
ロシア＝ロシア連邦議会（連邦院・国家院）　キリッ
フランス＝国民議会・元老院　キリッ
中国＝全国人民代表大会　キリッ
台湾＝立法院　キリッ



日本＝住民院　キリッ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 12:22:52.11 ID:ZdeqMvRG<> 西田・八木は立憲民主政を否定してたよな
ほんまこいつら自民党なん？
中国嫌いなくせに中国のような憲法を作ろうとしている滑稽さｗ
居酒屋会話のレベルであるｗ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 12:26:22.57 ID:sDN5NCe7<> 田原を中心に左翼パネラー連合でだいたい基本的な合意ができてた憲法論争
にいきなり保守西田が入ってきて「何いってんの西田さん」ってことになったんだろうな
朝ナマはこれまでに人選が偏り過ぎてたんだよ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 12:30:01.75 ID:Kogi9cM9<> >>587
近代立憲主義に基づく憲法が必ずしも全てなわけじゃない。

君主制に対するアンチテーゼとして、19世紀的にはそういう憲法が主流だったけれど、
最近の憲法は国民の義務も当然に書いてある。たとえば国防の義務や徴兵の義務など。

純粋な近代立憲主義ならそういう義務規定はないはずだよね。

そういう意味では、憲法とは国家（政府だけでなく、国民も含む）の守るべき根本規範、と考えるべきだと思う。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 12:31:40.89 ID:sDN5NCe7<> >>492
左翼思想ってもともとインタナショナルな労働者の結束を歌ってるから
反国家なんじゃないの
にも関わらず支那、北鮮、ロシアと一番国家主義的なのが矛盾してるが <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 12:31:55.75 ID:s0zOaigj<> >>587
シナの政治体制が嫌いじゃないんだよ
シナの我が国に対する敵対行為が嫌いなだけ
アメリカ人がタリバンを嫌うのと一緒
だがアメリカ人は戦争で敵を殺しまくる
自分と敵対する相手を嫌うのは日常でもあるだろ
普段嫌がらせ（苛め）を受けていたら自分を苛めてる奴の事を好きになれるか？
日本人がシナ人朝鮮人を嫌うのは当然の事なんだよ
<> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 12:39:25.34 ID:ZVgn/8Te<> 西田を潰そうとした企画とも言えるど
最後まで元気だった西田氏w
多分朝生に呼ばれる事はもうないだろう <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 12:40:00.11 ID:ZdeqMvRG<> >>591
俺はシナ人も共産体制もすべて嫌いなんだがｗ
<> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 12:49:39.15 ID:ZdeqMvRG<> ＞＞君主制に対するアンチテーゼとして、19世紀的にはそういう憲法が主流だったけれど

オツム大丈夫か？
立憲民主政の発祥は人権の母国と言われたイギリスだぞ
<> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 12:52:29.51 ID:mSQJNIIZ<> 総理『大臣』が国家元首じゃおかしい <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 12:54:48.28 ID:R2rU0CQi<> >>595
総理大臣じゃなくて総理。各省大臣も省長。国務大臣じゃなくて政議。内閣じゃなくて政議院。

「大臣」とか「内閣」とかいう言葉は、臣下っぽいから全廃したらしい。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 13:12:14.18 ID:bKOUTOGh<> >>465
横レスだけど
国体、てのは名の通り、肉体みたいなもん。
自分の肉体だからって、自分の好きなようには変えられないだろ？
整形うんぬんはおいといてｗ

肉体は決めたり変えたりするもんじゃないんだよ。
親つまり先祖や歴史から順繰りに送られてきた神輿みたいなもんで
ほいって今、渡されてるだけ。
それは「権利」みたいな新興宗教じゃ対応できない。
手にした瞬間に、びび〜〜っときて、おお〜〜〜っとなって
わっしょい！わっしょい！と次世代に渡すものなの <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 13:20:38.26 ID:1q9KrtL+<> >>1
元々そのたたき台が中2すぎた <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 13:29:38.88 ID:MBNbf/kk<> >>597
だから憲法を議論出来ないというのはおかしいだろ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 13:33:13.96 ID:bKOUTOGh<> >>599
憲法を議論できない、といった西田さん？の文脈が
今思い出せないのでよかったら説明して。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 13:35:39.19 ID:sDN5NCe7<> >>592
視聴者次第でしょ
昨日の朝ナマが普段よりちょっとでも良かったら
また呼ぶだろうな
なんといっても西田さん国政にデビューしたまだ日が浅いじゃん？
なんかああいいう形式の討論に慣れてない感じがした
それに周りが敵だらけだと妙に力はいちゃうのは仕方ない
西田さんの今後の場慣れに期待したい <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 13:37:06.62 ID:sDN5NCe7<> 普段よりちょっとでも良かったら→普段よりちょっとでも視聴率が良かったら <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 13:38:07.85 ID:oC08TTu5<> http://www.idolex.com/collections/wpb-net/wpb-net-no-147-yumi-sugimoto/
http://www.idolex.com/collections/two/two-no-839-841-yumi-sugimoto/ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 13:40:09.35 ID:epSHVFZ2<> カルトの他のパネリストと一切絡まない奴より
西田さんの方が断然マシだ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 13:48:36.30 ID:MBNbf/kk<> >>600
録画見返すの面倒。でも西田の理論に詳しそうな>>430みたいな意味で
「（新しい憲法を考えようとする人たちは）議論する立場にない」という言葉を吐いたんだろう
じゃあ誰も考えられないわけで、こいつ自身、今の憲法は変えるべきだが改正案は出したくないとか言って意味不明すぎる

>>601
そう。言葉選びというか、説明に難がある気がした
理解するには無効論というマイナーなものを理解していないといけないが
そんなものは知らない方が多数だし、「無効論は筋が通ってる」と別のやつから
フォローが入っても、「これは道徳論です」とか理解不能なこと言うし
支持してる奴は右翼だから支持してるんだろうけど、右翼にも無効論以外にもう少しまともな考えがあるだろ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 13:48:42.51 ID:bKOUTOGh<> >>599
ああ、占領憲法なんか無効っていう話かな？
議論にも値しないという、なるほど
その通りｗｗｗ超正論ｗｗｗｗｗｗ
成立自体が敗戦の占領下とかもう、異常やん。
ブサヨもネトウヨも日本人同士で、もいっかい一から考えたらいいがね。
別に最初から総意で無抵抗主義するんなら、それでいいよ。
一緒に亡んでやるさ。
でも９条は困る、日本人の国体と全く関係ない外人が作った「卑怯な嘘」だからね。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 13:52:49.72 ID:bKOUTOGh<> >>605
シンクロわろしゅ

改正案は自民が出すでしょ。出したくないってか、そういう柄じゃ無いからよ
西田はんは数字が得意で、他は「一般常識」で物申してるだけ。

なんで朝生に呼ばれたんかしら？自民党が「お前行け」的なノリだったのか。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 13:53:38.66 ID:MBNbf/kk<> >>606
だから考えようとしても否定するんだよ、西田は。
こいつの結論は、今の憲法は弄らないで、「解釈で運用する」
改正案を出したくない理由は、改正案が拒否されて現行憲法が認められるのが嫌だから
65年使って来た憲法はそこそこ意味があると言ってた他のやつの方が常識的に説得力あるわ
どこが間違ってるじゃなく、「全部間違ってる」とかさ。押し付けられたものだから何が何でも認めない
議論にならないんだよ、西田は <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 13:55:52.01 ID:MBNbf/kk<> >>607
だから自民が出す改正案を否定して「俺は自民だけど自民じゃないようなもの」とか言ってぞ
自民党代表としてじゃなくても、一応国会議員、自民党員として来てるのにさ
という離党しろよ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 13:56:40.27 ID:sDN5NCe7<> 西田さんって税理士だっけ？
数字には強そうだけど、保守思想全般に対してまだ理論を詰めてないのかもしれないな
ヤジ将軍なんていう派手な役割あたえられちゃってることもあり <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 14:05:57.03 ID:bKOUTOGh<> >>608-809
運用してきたのは事実。
現日本国憲法が「占領したアメリカ人のついた嘘」なのも事実。
それだけだろ。

これらの争いようのない事実を、どうしていくかはそれぞれの意見だわね。
解釈で運用する？全とっかえ？サヨの９条拝み教で続けていく？
わからん、これから日本「国体」含めて動いていくだろうね。
俺は全とっかえ希望だけどね。憲法は、メイドインジャパンじゃないといやや。

党だからって異見が無い方が異常だわ。新興宗教じゃねえんだよｗ
教祖様と一言一句完全一体化とか、きもいわ。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 14:06:10.25 ID:6ni3I+Bx<> >>609
超保守が出来りゃそこ行くだろ
自分で立ち上げるのは金集めるの下手だから無理 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 14:08:35.57 ID:sDN5NCe7<> ベルリンの壁崩壊で日本を取り巻く環境が全然変わったって西田さん言ってたじゃん。
1991年のあの壁崩壊で世界の勢力図が激変した。世界にとっても日本の国防や日米関係、
日本と特アとの関係にとってもものすごく大きいエポックだったんだよ。
戦後、東西冷戦で超大国が緊張関係にあったという特殊な状況の下でのみ日本にとって意味と
存在理由があった憲法だったんだよ。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 14:11:03.43 ID:MBNbf/kk<> 事あるごとに無効だと言って議論が進まないからどうしようもない
邪魔すぎるだろ。問題はそこじゃないから <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 14:17:31.17 ID:bKOUTOGh<> 一応民主主義なんだから、政権取り返した自民が
「自身の改正を阻む憲法は、チートなので無効」言い切ったらええねん。
言い切ったら、それなりにちゃんと進む。
朝生のアンケート見た？アホみたいなフリップ作ってｗ相変わらず目の錯覚に頼るｗｗ
それでも７割が「変えてくれ」言うてんねん、
あとは、それをやる、勇気のある政治家が、おるかおらんか。
ただ、それだけ。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 14:29:44.79 ID:z7XQv+sL<> 自民党支持者としては、現在の憲法無効論で、解釈を変えて対処という西田でも、
現実的な対応で、改正するでもどちらでもいいよ。
要するに、今のままの憲法ではだめという点で同じだから。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 14:31:43.84 ID:sDN5NCe7<> 憲法変えるっていっても、保守政権の時とサヨク政権のときじゃ
微妙に内容が変わってきたりしないのかな。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 14:32:46.33 ID:R2rU0CQi<> 西田が変えられない変えられないと言っていたのは国柄とか国体だよ。
で、国柄やら国体やらなんていうのを体現しているのが天皇。
これに対して、憲法に書かれているのは政体であって、こっちは改変可能。

だから、論理的には、国体である天皇を政体を書くべき憲法に書いてはいけないということになる。
すると、伊藤博文が大日本帝国憲法に天皇を書いちまったのが失敗ということになる。
ところが、大日本帝国憲法を否定するのは感情的にイヤだし、「憲法に天皇のこと書くな」ってことも言えないから論理的に破綻する。

西田の師匠である西部邁は、ここでバッサリ、憲法に天皇を書くな、憲法なんてイラナイと言っちゃうことで論理的に整合させる。
西田はアレでも現職議員の常識人だから、憲法は変えられないなんてヒヨって主張を引っ込める。

まぁ、コレ全部、現行憲法には全く関係ない話なのだがなｗ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 14:40:20.99 ID:z7XQv+sL<> 西田は、思っていたよりずっと現実的対応ができる、根っからの自民党議員だなと思った。
異なる意見の存在も、考えが違うと認めている態度。
辻元は、専守防衛とか、旧憲法のせいで戦争に突入したという短絡思考を、西田に言わされてしまったり、
底の浅さが最後露呈していた。
<> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 14:42:14.25 ID:R2rU0CQi<> >>616
突き詰めていくと、「集団的自衛権さえ認められればあとはドーでもいい」というのが自民党の大勢だ。

「集団的自衛権」は字ヅラを見れば「集団」「自衛」「権」とか入っているので、「みんなのため」「自国のため」「権利」だとか思っちゃうけど、実際は「覇権国のための使いっパシリ調教」だ。
ほんとに自民党は、アメリカのためなら死んでもいいという人たちの集まりなんだねぇｗ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 14:42:59.78 ID:bKOUTOGh<> 確かに、「改正できる憲法」が普通のまともな憲法の姿なので
しかしそこに天皇制の規定があると、天皇さえ改正される対象になってしまう。

まあそこは、太っ腹に歴史的転換としてサヨに譲って、
天皇を頂くことは国民の総意と、毎回書いてもらっていいんじゃなかろうか。

天皇を失ってしまうほどの状態なら、日本は日本の形を取れず、雲散霧消していくだろう、
それもまた万物必衰の運命として受け入れるしか無い。
器が立派でも、馬鹿しか残ってないのなら、馬鹿なりに滅びるべき。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 14:45:26.43 ID:R2rU0CQi<> >>619
辻元はあれでも昔の左翼よりはずっと現実的な考え方だよ。

旧憲法が、軍事・外交における対議会・対国民責任を欠いた欠陥憲法であったことは否めないところだ。
専守防衛っていうのも別におかしな答えじゃなくて、集団的自衛権の話ではなく個別的自衛権の話だと正しく理解していたし。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 14:47:27.71 ID:z7XQv+sL<> >>620
集団的自衛権がアメリカのためだなんて思考が単細胞思考だね。
中国の侵略から守るのは、アメリカのためじゃない
あんたら左翼の詭弁だよ。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 14:48:26.33 ID:uN679YS5<> 天皇は神聖不可侵ってことか。
国体であり文化の象徴であり、権威としての天皇ってどういう存在なのかな。
神様じゃないし、かと言って人でもない。だって象徴的な意味合いはもつが、
人としての人権は大幅に制限されるってことだから。
天皇がわがままいったりちょっとでも世俗的な行動を取ると批判される、雅子妃みたいに。
ある意味残酷な押し付けだよね。ある一部の人々に権威を与えつつごく普通の
人権は剥奪する。これってあってもいいことなのかな、と昔から思ってた。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 14:49:41.96 ID:R2rU0CQi<> >>621
仮に国家機関としての天皇を無くしても、天皇は消えないだろう。
神社を国家機関でなくしたからと言って消えなかったのと同じだ。
天皇が国体や国柄を体現する存在というのはそういうことだ。

けど、天皇を国家から排除すべきなんてことは、近代的天皇像を刷り込まれているウヨには絶対言えないし、ハナから思いつきもしない。
天皇は西洋的君主に似せなければならないし、西洋的君主の格好をしていなければ「国で一番偉い存在」にはなれないと思い込んでいる。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 14:51:03.31 ID:R2rU0CQi<> >>623
ホラね。
集団的自衛権の定義を知らない人はこういう反応をしちゃう。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 14:53:01.90 ID:bKOUTOGh<> >>620
「集団的自衛権」とかを必死に訴えることでしか自国民を守れない状況なの。
わからんの？
わざと目を塞いでるの？
９条読めよ。
日本人は「自分の軍隊持つな」書いてるだろ。

それを
「集団的自衛権」とかいって、嘘を並べて、
嘘を並べないと、身を守れないから
必死に言い訳しながら、守ってるんだろうが。
おかしいじゃん。もうそういう嘘つくのしんどいし、やめようよ。ていう。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 14:53:06.51 ID:uN679YS5<> 韓国が戦後ずっと米の使いっ走りをやってきたからこそ
今のようにアメリカ様のバックアップ受けて経済発展したり
通貨危機には日本に金を出させたり、事務総長を出したり
してきたんだぞ。
アメリカの犬に徹してきたご褒美だろ。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 14:53:06.98 ID:z7XQv+sL<> >>622
だから戦争に突入したということにはならない。
旧憲法の欠陥と戦争に突入したこととは話が別。
個別的自衛権って、軍隊を否定して何の自衛権なの？
それとも辻元は考えを変えたの？
まあ、民主党に乗り換えるような俗物だから。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 14:56:49.03 ID:R2rU0CQi<> >>624
天皇は別にいくらワガママ言っても暴虐非道でも、天皇は天皇なんだがな。
天皇が「人間として」は酷い奴だったって例も、正史に伝えられているくらいだし。

けど、今はそういう存在が許されない。
金正日みたいになっちゃったら、あんなのは天皇じゃなーいなんて言われかねない。

天皇も時代の呪縛からは逃れられないということ。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 14:58:42.64 ID:KX/YJfPS<> >>628
アメリカの犬にならなくてもいいように
憲法を新しくして９条とっぱらって自分で国を守れるように軍隊持ちたいね <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 14:59:15.44 ID:bKOUTOGh<> >>625
そんなん知らんがね。
韓日友好とか掲げてる右翼とでも話したの？ｗ
もちろん、日本は永遠に滅びて欲しくないから、天皇家は全力で守りたい。
何より、日本が日本である証拠・財産だからね。
・・・・国家から排除する？はあ？
排除も何も、国、そのものが天皇だし。
日本は、そもそも、こういう形をしてるんだよ。
あれこれ語らんでいい、もう忘れときなさい。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 15:00:33.96 ID:FAqi7yzT<> 今見てるけど、西田が完全にネトウヨみたいにうざがられてワロタ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 15:02:32.84 ID:KX/YJfPS<> >>633
こ、後半に期待するんだなっ！（汗 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 15:03:24.53 ID:R2rU0CQi<> >>629
軍部の野望だかコミンテルンの陰謀だかマスゴミの煽動だか、
戦争の原因はどうでもいいんだけど、戦争したら負けると正確に予想されていたにもかかわらず
自分から戦争を始めちゃう統治機構を定めていたのは、紛れもなく憲法だからね。
そして、その憲法に欠陥があったのだから、憲法にその淵源を求めるのは当然のことだ。

辻元の主義主張なんて興味ないからどうでもいい。
政府解釈では、日本は自衛権を保持しているし、自衛権行使のために自衛隊を保有して、すべて憲法に適合しているということ。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 15:09:13.67 ID:R2rU0CQi<> >>627
>>632
混乱しちゃってるねぇ。
もう少しお勉強しようね。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 15:14:24.22 ID:bKOUTOGh<> >>636
はいはい、おやすみ。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 15:14:26.99 ID:ArBuaA2H<> やっぱり気になって録画見たんだけど
>>562の言うとおりだった
東って帰化人なの？
外人が外人がってアホか <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 15:14:56.25 ID:z7XQv+sL<> >>635
断じて違う。戦争という泥沼にはまれば、憲法などどんな解釈でも出来る。
当時、今の憲法だったら、戦争が回避できただろうか。
憲法改正をやってでも、戦争に突入しただろう。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 15:53:15.88 ID:mSQJNIIZ<> >>596
> 「大臣」とか「内閣」とかいう言葉は、臣下っぽいから全廃したらしい。

全廃した、じゃなくて憲法変えて全廃したい、だよね
じゃあそもそも総理も総理って呼称じゃなくてええやんっていう

総理（という立場）を国家元首ってしたら天皇って存在、立場も絶やされるな
大臣ではない、国家元首がいるのに『天皇』って立場の存在が別にいるのは変だもの <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 15:58:15.04 ID:FAqi7yzT<> 東ってホリエモンと同じで古いもんをなんでも否定すれば良いと思ってる
若いやつに多いタイプだと思う <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 16:03:33.16 ID:HCJ0BYWR<> 西田は最後に言ってたけど

総理大臣が集団的自衛権を正式に認める。
皇室典範を変える（戦前の状態に戻す）。
<> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 16:05:24.48 ID:tjnMMgqQ<> 朝生は
田原総一郎の不毛な議論に改名しろよ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 16:11:56.86 ID:bKOUTOGh<> サヨの伝統深い朝生では、血の気の多い（はずのｗ）ウヨが、
ブサに囲まれ追い詰められたという演出をたくらみつつ〜の

誤魔化しきれない怒涛の庶民怒りの電話攻勢にうろたえつつ懸命に放つ、
そのフリップのぎりぎりの図画工作の出来を、はんなり愉しむ。

そういう番組どすえ。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 16:13:34.42 ID:FAqi7yzT<> 見終わった
見る価値なし
東入れて良い議論になった試しないから外してくれよあいつ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 16:14:04.13 ID:RRbTqAM6<> >>578
無双というかキチガイの群れに西やんが放り込まれて
不憫だった。動画は西やんでてるしすぐ上がるでしょ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 16:15:50.63 ID:RRbTqAM6<> >>588
アンケートが物語ってるな
ブサチョンがいくらわめいても無駄っていう <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 16:17:19.55 ID:9RNU7kAJ<> あんまり東はこういう奴だとラべリングできないというか
古いものもすべていらないとは思ってないし
その道から出てきてるから当たり前だが、文学とか思想も大事にしてる
国のかたちとかに意識はあって、その辺で西田とか保守の人間とも話が合う部分は一部ある
（このあたり、ホリエモンとかとは一線を画す）
保守的な部分と革新的な部分が混ざった面白い言論人だよ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 16:20:32.90 ID:9VOSUa9n<> 「嫌なら見るな」

キャッチコピーとして最高の出来だ
これを考えた広告代理店はすばらしい

さて、
まさかこのくそ暑い中、エアコンを我慢してテレビ付けてるB層は居ないだろうな？ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 16:33:08.91 ID:C35RkPnh<> >>641
デブだからっていっしょにすんなハゲ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 16:52:18.13 ID:ix2eUGji<> 第一、政教分離を無視してる創価＝公明が日本国家を愚弄してるよ。
親より国より何より、池田が大事なんて 徒党を許したらアカンよな。
外国人参政権なんかもごり押ししてくるんやろなぁ。
<> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 17:08:40.41 ID:vhm27XvC<> ▲そんなら「日本国憲法」が無効やったとして今の法秩序はどうなんの？
こまらへんか？
●ちがうねんて。「日本国憲法」が無効やとは言うてへんねん。
「日本国憲法」は憲法として無効やと言うてんねんで。
「日本国憲法」は有効やけど憲法としては無効やとゆうとるんやて。
ここはこの話のキモやで。
http://blogs.yahoo.co.jp/inosisi650/66593424.html <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 17:12:32.34 ID:vf7wOBiH<>
見ないで寝てしまい
録画もしなかった俺に６行うらいで <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 17:16:34.56 ID:mq5hiA/h<> 東の提案は大学生の修論レベルの印象が残った <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 17:18:34.71 ID:m8EUuj/t<> >>645
まぁ、東がキム婆を一括したところは見所だったな。
キムさんショボーンだったｗｗｗｗｗ
あと西田さんが宋怒鳴ったとこ。
宋はその後ごますってやがるｗｗｗｗ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 17:40:49.94 ID:MBNbf/kk<> 宋は前も自分から謝って議論を戻してたよ
西田は気に入らないことに対してガキみたいにキレすぎ。キレるところじゃなかっただろ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 17:41:37.66 ID:FBKCMacw<> 最近 いやに天皇の祭祀の面を強調してきたな
保守の方便なのか
左派の逃げ道なのか <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 17:41:44.47 ID:mq5hiA/h<> 今ある住民を取り込んでも経済含め日本の成長となる気がしない

移民とあるいはあるいは選挙権を与えるなんて
憲法で議論すべきことじゃないだろ
普通の法律でいいわ

為政者として迎えるは制限あるだろうが <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 17:45:27.92 ID:AfNNO5O3<> 動画まだかよ・・・ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 17:45:46.63 ID:Kogi9cM9<> >>648

だけどさ、「在日外国人を住民として、国民と住民による精神的共同体という国家を前提とし、
日本国の伝統と文化的遺産を尊重し、国際情勢の変化・・・を考慮し」とか前文で言ってたけど、

外国人が、日本の伝統、とりわけ天皇だとか国旗国歌だとかを本当に尊重し大事にするのかって話だよ。
国政の選挙を持つ在日外国人たる住民が、本国と日本の利益がぶつかったとき、どういう判断をするかって話だよ。

国家を企業体見立てて、机上の論理だけで作っているから、安全保障や領土問題などでは問題ありまくり。


最初の前文の設定が現実とは乖離して破綻してると思うぞ。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 17:46:05.64 ID:zXEXagVA<> ぶっちゃけ憲法改正は無理だろ
アメリカ様が許さない <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 17:47:06.05 ID:4T6sRo/c<> >>656
西田はキレどころを間違えたね。
あそこは軽く流して訂正する程度にすべきだった。

宋としては「元植民地出身の外国人」（＝特別永住外国人）と「その他の外国人」（＝長期滞在外国人）は違うということを言いたかっただけだ。
その後西田もおとなしくなって宋に同意してたし。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 17:48:55.03 ID:FBKCMacw<> 次の選挙しだいでは憲法改正は
本格的に動きだすと思うよ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 17:49:35.27 ID:AfNNO5O3<> 東の憲法草案は７０年後なら実現可能性があるが、
今必要な憲法ではない　ドン！！
以上 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 17:50:12.10 ID:4T6sRo/c<> >>661
アメリカ様が許さないなんて茶化してるけど、
実際は日本国民の支持が得られないと、日本国民なら多くの人が感じていること。

「憲法をいいものに変えよー」
「ｿｳﾀﾞｿｳﾀﾞｰ」
「まずは憲法は無効だから無効宣言して・・・」
「ﾊｧ?ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ」
「まずは改正要件を緩和して・・・」
「ﾊｧ?ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ」 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 17:50:34.23 ID:s0zOaigj<> 住民院とかいかにも町内会に出てきそうな感じだな
東は考え方が貧しい
首相を元首にするって考えも素人丸出し
首相はあくまで行政府の長であって元首にはなりえん
首相を元首にするという考えが通るのであれば大統領という役職は出来てなかった筈だ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 17:57:00.37 ID:mq5hiA/h<> 抽象論ばっかりで具体の議論が全くない

住民＝在来日本人＋在住外国人

として、なんでこれがそう重要な話になるんだ？

日本の停滞の原因は既得権益者がどっかり居座って競争的でない点
があるが、この問題と住民の話は遠すぎる話

東は馬鹿なのとさえ疑う <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 17:58:24.61 ID:vhm27XvC<> 伊藤貫「親米保守メディアや自民党は、口先では『自主防衛』とか『自主憲法』と
言うが、結局何もしないし、本気でやるわけでない。
アメリカに制裁されてでも自主防衛するという自民党議員は、ごく少数。
言っては悪いが、自民党も占領軍の協力者であった。」
http://www.youtube.com/watch?v=OapAxvEmI1Y#t=16m15s <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 18:00:26.60 ID:mq5hiA/h<> 国際化でグローバルな交流が増えたからって
憲法で対応するレベルの話ではない

東の中二病くささ

グローバル主義のかぶれ度が
インターネット普及期にうかれかぶれてた誰かさんと同じ臭い <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 18:02:33.90 ID:vhm27XvC<> 今回の朝生で、東とかいうデブが自信満々に披露した「憲法2.0」だけど、
これって要約すれば鳩山由紀夫の「日本列島は日本人だけのものじゃない」発言だよねぇ。
披露した直後に西田参院議員が「お話にならない」と評していたけれど、
コレに尽きるね。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 18:07:36.07 ID:FBKCMacw<> しょせんゲンロン界発のお花畑憲法ですわ
言葉遊びが得意なだけで <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 18:11:40.73 ID:ix2eUGji<> 「巻き込まれたくない」
東が盛んに言ってたけど、そんな世論工作の首謀者扱いされんのを嫌がってただけ違うの。
シナリオには参加してないよって感じでしょ。
いみじくも辻元が口走った「人選」って のが企てを暗示してそう。
西田が思う壺に嵌ったっぽいし。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 18:16:32.24 ID:ACTeFkj0<> 西田の憲法無効論って幼稚きわまりないんだけど…

<> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 18:16:34.00 ID:FPFrCom3<> >>660
天皇のルーツは天から降りてきたわけがなくて
船で半島から渡ってきたわけで
連中はそれをわかってる上で何かやらかそうとしてるんだろう
在日ミンスが日本の政権奪って着々と日本乗っ取りの地盤固めしてる今 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 18:19:54.23 ID:sa6N/PKe<> 西やんが一番まともだった
占領下の憲法はそもそも無効なのを確認しないと本来議論が始まらないのだが
大胆すぎで他の人は受け入れられない
そう言うと、戦後のもろもろの国の行為は無効だったのかと食って掛かる奴が
必ずいるから、その言い訳が八木さんの理屈（慣習法化論） <> 童貞４８号 【東電 82.4 %】 <><>2012/07/28(土) 18:25:13.90 ID:NNfhg4+t<> . 　　　　　 　　　　　 　|
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　　　　　 　 　 〜(　　´∀｀ ）　あずまん憲法読んでないけど昨日は叩き台だったのかゑ
　　　　　ﾁﾘｰﾝ　　｀'￣|"￣''　　自民案よりはマシそうだな
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　　 　 　 　 /夏/
　　 　 　　 /＿/　　　　_~~ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 18:25:32.53 ID:L/D2eMwN<> >>673
どこが幼稚なのか教えてくれないか？ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 18:29:39.75 ID:s0zOaigj<> 視聴者の意見が一番まともだった
あと宋文洲が若干石平氏に見えた <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 18:31:31.06 ID:krndUnlu<> 詳しくないけど、憲法無効論は実質的に戦勝国からの強制だったというところが根拠なんだよね？
形式的には帝国憲法の改正手続きに乗っ取ってるわけだから
<> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 18:31:31.19 ID:FBKCMacw<> 田原とか見てるとさ
言葉に囚われすぎてダメだわ
主権議論にしても
しかし、まだこんな中身のない議論を延々と続けるつもりなのか 田原は <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 18:33:54.01 ID:RRbTqAM6<> >>675
そこ議論されてこまるブサどもが必死に議論させまいと
ふぁヴょってたね。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 18:37:17.82 ID:MBNbf/kk<> ネトウヨとかブサヨとか絡めないと議論出来ない2chよりはマシだった気がする
西田のせいで内容の話はまるでなかったけど、とにかく根本的に無効だと五月蝿い奴がいるという事実確認だけは出来た <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 18:38:34.42 ID:mSQJNIIZ<> 憲法改正は無理
アメリカ様云々だけじゃなく日本人間の利害対立も細分化しすぎて
変えるとどうしようもない玉虫色の解釈しだいでなんとでも受け取れるイミフなふわっとした内容になる
そこまで妥協しても反対する奴は反対するし、マスコミも叩くネタには事欠かない＝当然支持は得られない
そこまでの危険を冒して、それこそ議員生命かけて憲法改正しようなんて奴は日本にはいない
今後も絶対に出てこない <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 18:41:22.36 ID:L/D2eMwN<> >日本人間の利害対立も細分化しすぎて
日本人間じゃなくて反日勢力と日本人の対立だろ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 18:51:38.10 ID:mSQJNIIZ<> そういう人と、そういうこと言う人も含めて
ぶっちゃけ国民が言う『国民のための政治をしろ！』だってその『国民』が何を指すかって言ったら
自分とその周辺の人のことでしかない
『国民』が批判する官僚、公務員、政治家だって国民だし、土建屋、農水関連業者、郵政関連業者、医師会、労組だって
日本国籍を有する限り国民だよ
国民が国民を批判して、『国民のための政治じゃない』って国民に文句言ってる <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 18:57:28.09 ID:b65aq+dT<> 西田弱すぎ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 19:04:03.38 ID:FBKCMacw<> 改正つうても
自衛隊の国防軍としての位置付けと
集団的自衛権の明確化だけでいいんだよ 取り合えずは
だいたい外国人参政権なんか議論にすらならないだろ（一部の連中が騒いでるだけで） <> 童貞４８号 【東電 80.2 %】 <><>2012/07/28(土) 19:05:41.71 ID:NNfhg4+t<> .　 　　　　 　　　　　 　|
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　　　　　 　 　 〜(　　´∀｀ ）　　ふーん、反論がないなあ、そんなにまともなの
　　　　　ﾁﾘｰﾝ　　｀'￣|"￣''　　　買わないけど
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　　 　 　　 /＿/　　　　　_~~ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 19:06:59.22 ID:mJPu5Goi<> うん？東でてたのサブカルネタやった？ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 19:09:18.13 ID:ArBuaA2H<> 東って批判はされたくないから右にも左にもいい顔してるんだけど
それがおかしいから批判されてしまうっていう感じだろ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 19:12:06.06 ID:Hc8jOrFD<> 見るの忘れたんで再放送見ようと思ったら、朝日ニュースターの再放送無くなったのか？
ネットで見られるところありませんかねぇ〜？ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 19:13:32.38 ID:MBNbf/kk<> 絶対どっちかに寄ってないといけないのか
その対立構造ってずっと平行線だよね <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 19:13:52.79 ID:s0zOaigj<> 結論：東とチキは政治に関わるな。こいつら素人丸出し。特にチキはウザかった
憲法論議に興味がねェなら出るな <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 19:21:29.70 ID:v1ZuE53C<> >>685
＞『国民』が批判する官僚、公務員、政治家だって国民だし、土建屋、農水関連業者、郵政関連業者、医師会、労組

批判してんのはB層だろｗ
そんな連中の意見なんか聞いてもしゃーない <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 19:24:40.24 ID:2OJDdouh<> 今の天皇が日本のリーダーかというとちょっと違うよな
代表者ではあるし、象徴ではあるけど
特別な権限を持ってるわけではないし
実質的なリーダーはやっぱ総理大臣

天皇をリーダーにするには何か権限を与えなきゃならない
そうなってくると必ず責任が発生する
これをどこまで受け入れられるか

憲法作成で一番まずいのはあれもこれも取り入れて矛盾した内容になってしまうこと
<> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 19:26:50.68 ID:JvgV20fJ<> チキは世の中の代弁は十分したでしょうw
いくつかの憲法草案を出して比較討論ではなく、憲法の悪口で終わったから
二人が一歩引いて、傍観した。東は後半に本が売れれば良いや路線に変更（笑

討論に批判しか出来ない人は出なくていいよね。
人の意見に自分の意見をぶっつけて主張することが出来ないと討論にならない。
自分の意見を見せずにだらだらと場当たりの反対意見じゃどうしようもない。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 19:34:45.16 ID:ix2eUGji<> 憲法を変えるにしても最優先は日本国民の利益を計るモノで
頭に在日の権利しかない金とか辻元が
「グローバル」などと詭弁を使って語る問題なんか二の次三の次…
いや諸問題が解決した後でいい話やろコレ。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 19:39:51.04 ID:JvgV20fJ<> 憲法改憲論者の中には外国の干渉を払拭する為に強い憲法を作りたいと言う願望がありますよ。
そういった意味では東氏の草案は真逆に見えるが誘導してるようにも受け取れる。 <> 童貞４８号 【東電 79.3 %】 <><>2012/07/28(土) 19:55:00.35 ID:NNfhg4+t<> . 　　　　　 　　　　　 　|
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　　　　　 　 　 〜(　　´∀｀ ）　ちょっと何ゆいたいのかよくわからないが、所得の再分配が
　　　　　ﾁﾘｰﾝ　　｀'￣|"￣''　　機能していないとゆうことかえ、あいつは得してるワシは損してるなんであいつばっかりとゆう
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　　 　 　　 /＿/　　_~~　>>685 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 20:00:47.98 ID:sa6N/PKe<> >>681
「憲法そもそも無効論」は法律学者や行政法学者も本音では分かっているけど、
自分達の基盤（商売道具）がなくなっちゃうからわざとネグっているらしいネw <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 20:08:24.23 ID:R2rU0CQi<> 無効論を最近知ったバカが「いいこと聞いちゃったぜー」とニヤけてるｗ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 20:09:34.63 ID:bKOUTOGh<> >>683
決して無理では無い。政治家にやる度胸があるか無いかの話。
ていうか、それが、それこそが、政治家の仕事なのにね。見てみ、これ↓

612 名前：名無しステーション[] 投稿日：2012/07/28(土) 05:31:40.75 ID:naUlWh+2 [29/29]
最後にこの結果が出た時の西田先生の勝ち誇った表情がすべて
ttp://epcan.us/s/07280439221/ep672590.jpg
ttp://epcan.us/s/07280439181/ep672591.jpg

この番組を見てた人の感想だからなｗ
↑朝生ｗｗｗｗですら、これやで？この状況で、生まれ変わらんとする日本に手を貸せないような
小者は、次は立候補すんなっちゅう。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 20:13:26.98 ID:JvgV20fJ<> 無効論者は６０余年何をしてたのかとｗ
憲法論議をストップさせる工作員でしかないw <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 20:18:06.58 ID:eMD6/10x<> 結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 20:21:57.06 ID:sa6N/PKe<> >>701
あまりに正論なのでとりあえずそういう風に茶化すしかないんだよねw <> 童貞４８号 【東電 79.3 %】 <><>2012/07/28(土) 20:23:08.01 ID:NNfhg4+t<> . 　　　　　 　　　　　 　|
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　　　　　 　 　 〜(　　´∀｀ ）　買う価値なさそだな
　　　　　ﾁﾘｰﾝ　　｀'￣|"￣''
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　　 　 　　 /＿/　　　　_~~　>>698 <> 童貞４８号 【東電 79.3 %】 <><>2012/07/28(土) 20:26:00.34 ID:NNfhg4+t<> . 　　　　　 　　　　　 　|
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　　　　　 　 　 〜(　　´∀｀ ）　無効論者はまず対案
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　　 　 　　 /＿/　　　　　_~~　>>705 <> 童貞４８号 【東電 79.3 %】 <><>2012/07/28(土) 20:34:54.75 ID:NNfhg4+t<> . 　　　　　 　　　　　 　|
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　　　　　 　 　 〜(　　´∀｀ ）　そして誰もいなくなった
　　　　　ﾁﾘｰﾝ　　｀'￣|"￣''
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　　 　 　　 /＿/　　　　　　　　_~~ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 20:35:33.37 ID:JvgV20fJ<> >>706
いやいや歴史的な価値はあるよ
素人草案第１号として初版本はもっててもいいｗ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 20:37:42.46 ID:mq5hiA/h<> なんでこの程度で憲法をテーマにしたんだろ
いじめだろ
加害者配慮もせずにやれよ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 20:47:06.48 ID:Kogi9cM9<> >>710
同和部落に関しては、田原はまえに解同から糾弾をくらって懲りてるからなｗｗ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 20:53:31.33 ID:v1ZuE53C<> >>709
＞素人草案

イラネ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 21:00:11.35 ID:v1ZuE53C<> >>707
無効論も何も、そもそもGHQ体制が終わったら自然消滅してしかるべきだった憲法だ
アメリカがやりたかったのはあくまで日本の武装解除（特に核武装）
「武装解除憲法」と言ってもいい

やはり問題はいわゆる「平和憲法」の部分なんだよ
そこをあまり論じなかったのが残念

現在のアメリカからしたら、そこ以外は全部変えていいぐらい思ってるだろう <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 21:01:07.12 ID:RRbTqAM6<> 宋　文洲 ?@sohbunshu
西田さんが浮いている
宋　文洲 ?@sohbunshu
なぜか私は保守(少し右翼)の人と馬が合う。今日は最後に西田さんと仲良くなった。
宋　文洲 ?@sohbunshu
確かに“@tsugu05: 宋さんは今回の人選が公平だと思いましたか？右派は2人だけ。
あとは左派と外国籍の人。浮かない方がおかしいと思います。宋さんの考えがまともだった事が唯一の救いだと思いました。”




<> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 21:08:13.13 ID:v1ZuE53C<> いや左翼は左翼でいていいんだよ
別に保守の専制国家にまでなる必要は無いから

でも、東やチキは右左以前の問題だ
「無責任中道」というか、ただの無関心相対主義者（のくせに口は挟みたいという自己顕示欲の塊）

無関心＝恥ずかしい事なんだと気付いて欲しいね
「憲法論議に興味が無い」とか、大の大人が口にしていい言葉じゃないだろうとｗ
その幼児性というか恥知らずで不真面目な精神性が何より害悪なのだと思う <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 21:10:42.25 ID:mq5hiA/h<> >>711
そこまで突っ込めば視聴率とれるし
番組の評価があがるのにな

とにかく今日の憲法は糞テーマだった <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 21:10:53.17 ID:RRbTqAM6<> 結局マスゴミがまともな討論の場を提供
出来てない。こんな討論見せられる国民は
不幸すぎる <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 21:21:39.51 ID:9RNU7kAJ<> >>715
確かに二人は相対主義で無責任な部分はあるけど
憲法論議に興味がないってのはちょっと違って
天皇や9条は今までにさんざんやってきた・見てきた論議で繰り返すのもあれだから
他のことやりたいって感じだった、特にチキは <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 21:31:54.80 ID:z7XQv+sL<> 辻元は気取って、西田を批判していたが、無知を露呈した。
上の方で書いた、戦争に突入したのは旧憲法のせいと言う短絡思考。
この人は平和憲法を守るリベラルを自認しながら、戦争に対する意識が全くなってない。
以前、国会で小泉が、戦争の原因は国際的孤立だと言ったのを、いや、戦争の原因は盧溝橋事件だと強弁した。
それは直接のきっかけに過ぎない。小泉が正しい。辻元はあまりにも思考が浅い。
<> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 21:43:03.15 ID:2Cz5ntTU<> お前たちは４年前のシナリンピックのときは何してたの？ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 22:01:52.04 ID:FBKCMacw<> しかし 田原はなぜ東を
そこまでおすのか <> 童貞４８号 【東電 76.8 %】 <><>2012/07/28(土) 22:02:47.68 ID:NNfhg4+t<> . 　　　　　 　　　　　 　|
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　　　　　 　 　 〜(　　´∀｀ ）　無効だーってだけ叫んでも
　　　　　ﾁﾘｰﾝ　　｀'￣|"￣''　　でってゆう
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　　 　 　　 /＿/　　　　_~~　>>713 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 22:06:07.25 ID:MBNbf/kk<> 西田は右翼から見てもダメだろ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 22:06:19.45 ID:C8S3pc2T<> ID:NNfhg4+t
↑↑
こういう馬鹿が社民党や共産党支持してるって言う
前回の選挙で民主に入れた可能性も大 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 22:06:19.97 ID:v1ZuE53C<> >>722
それをお前はどの立場で言うのか、というｗ

逆に聞きたいのが、日本人としてGHQ憲法を積極的に支持する理由なんだよ
少なくとも自分には一つも思い付かないからな <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 22:07:02.39 ID:MBNbf/kk<> 無効論じゃは自民から見ても異端だし <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 22:16:08.50 ID:JvgV20fJ<> >>725
簡単だよｗ
あめこうにばれにくいようにかくがべいにきめられたほうによってせんそうほうきされてるということは
あめりかのかわりにせんそうしなくてよいということなのだそしてかわりにべいのちでにほんをまもれるｗ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 22:16:27.83 ID:v1ZuE53C<> >>726
西田は地方議員が長い人で、基本的に原理主義者でも理想主義でもないだろう
現行法での枠内でやっていくしかない、という現実認識はあるわけだしね

でもアンチ無効論の立場に立つには
＞日本人としてGHQ憲法を積極的に支持する理由
これぐらい明らかにしてもらわないと困る
だって明らかに日本にとって都合の悪い憲法だからｗ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 22:18:06.53 ID:sa6N/PKe<> >>707
1つの案として
国会で日本国憲法無効確認決議（国民投票なしがミソ）
その結果、「明治憲法復活」とするのか、
ただちに新憲法制定に入って新憲法成立までは現憲法を暫定有効とするかは考えどころ <> 童貞４８号 【東電 76.8 %】 <><>2012/07/28(土) 22:21:04.15 ID:NNfhg4+t<> . 　　　　　 　　　　　 　|
.　　　　　 　　　　　_∧|_∧
　　　　　 　 　 〜(　　´∀｀ ）　細かい点はさておき、実生活には何ら不都合はなかったから
　　　　　ﾁﾘｰﾝ　　｀'￣|"￣''　　今以上のものでないとのれない
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　　 　 　 　 /夏/
　　 　 　　 /＿/　　　　_~~　>>725 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 22:21:48.25 ID:v1ZuE53C<> >>727
日米安保に夢見すぎ
そもそも有事の際にも議会が承認しなきゃ軍は動かない
あれがあれば自動的にアメリカ軍が日本を守ってくれるなんて大ウソだよ

別にアメリカ軍が日本から逃げちゃっても、誰も咎める国はいない
「世界政府」は無いんだから

いざという時アメリカが一方的に日米安保を反故にしても、ペナルティなんて何も無い
全部アメリカの自由だ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 22:22:34.53 ID:R2rU0CQi<> >>729
国会にそんな権限はない。 <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 22:25:23.40 ID:vhm27XvC<> 帝国議会の時計まで止めてやった、帝国憲法の改正は無効。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 22:26:16.05 ID:JvgV20fJ<> >>731
そんなのわかりきってる
韓国にミサイル打ち込まれて米軍司令官が数日後現地に入って何を言ったか覚えてる？
「本当に攻撃されたのがよくわかった。」だと日本にミサイル打ち込まれても何もしないということだよねｗ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 22:26:27.15 ID:v1ZuE53C<> >>732
立法府である国会に権限が無いのか
へえ

じゃあ誰に権限があるんだｗ
まさか他国の政治家だなんて言い出すんじゃあるまいな <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 22:26:30.03 ID:uype+78B<> サンフランシスコ講和条約はどうなの？破棄しなくてもいいの？ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 22:29:19.45 ID:R2rU0CQi<> >>735
そもそも権限があるという根拠は？
権限の存在を主張する者に、その根拠について挙証する責任があるだろう。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 22:37:33.87 ID:v1ZuE53C<> >>737
じゃあ日本の憲法は永遠に何者も変えられないって事になるだろｗ

全てにおいて日本人自身が決めればいい
日本人のための、日本人による、日本人の国が日本なのだから

ここは独立国なんだ
他国にビクビクする必要は無いし、外国人に意見を聞く必要も無い
<> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 22:47:08.36 ID:R2rU0CQi<> >>738
憲法読んだことないのかー
変え方も書いてあるんだよー

第九十六条 　この憲法の改正は、各議院の総議員の三分の二以上の賛成で、国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、その過半数の賛成を必要とする。
○２ 　憲法改正について前項の承認を経たときは、天皇は、国民の名で、この憲法と一体を成すものとして、直ちにこれを公布する。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 22:56:14.57 ID:sa6N/PKe<> >>737
確かに日本国憲法による根拠はないよね
でも、日本国憲法は無効なんだから本来国会の決議なんかいらない。
今日ただ今から全国民が無視するという方法もあるけど、
それじゃあ大混乱になるからまあ国会くらいに音頭をとってもらえば
混乱も防げるんじゃないかと・・・
アメリカ大統領様に無効確認してもらうのもかっこ悪いし <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 23:07:08.65 ID:gGMsuanc<> 対外的には元首
国内的には元首の役割を果たしていない象徴天皇制って憲法論からしてどうなの？
現実的には大日本帝国憲法か共和制の二択しかないように思うんだけど
<> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 23:08:22.11 ID:R2rU0CQi<> >>740
なんで国会にそんなことやってもらいたいんだ？

まぁ、無効宣言したいなら自分で勝手にやればいいじゃん。
もともと権限も根拠もなにもない、理由も論理さえもない行為なのだから。
憲法って、突き詰めると、法的正当性なんて無視して措定できるものだし。
国民が支持すればそれで正当性を持つ。

無効説の問題は、論理的に破綻していることよりも、国民的支持がサッパリないことだろうがなｗ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 23:23:35.99 ID:FBKCMacw<> >>741
立憲君主制として解釈すれば問題ない
まあ、学説とかがいろいろあるが <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 23:35:56.42 ID:mq5hiA/h<> 無効論ってSF条約締結反故とかで問題にならんのだろうか？

日本が戦争しない平和憲法制定で独立承認という
暗黙かどうかしらんが当時の国際情勢とかどうなんだろ？ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/28(土) 23:45:13.84 ID:R2rU0CQi<> >>744
２ちゃんで無効説ワッショワッショイ言ってる奴は、「現行憲法は無効だ！」ってところまでしか知らないから、そういう問いに対しては「うるさい！無効っつったら無効なんだ！クソサヨクが！」としか言い返せない。

で、無効論がどうたらっていう本を出して糊口をしのいでる奴は、さすがに「うるさい」とは言えないから、苦し紛れに屁理屈こねる。
例えば、南出という人は「憲法は無効だ・・・けど講和条約としては有効だ」と言い訳するし、八木は「憲法は無効だ・・・けど慣習法として有効」と言い訳して、結局現行憲法は有効って言っちゃう。

踊らされる葉、初めの部分だけ聞いて後を聞かない２ちゃんのアホウヨｗ <> 名無しステーション<><>2012/07/28(土) 23:51:24.73 ID:YgRKaoZb<> まだ、あるのかよ、このスレｗｗ
まあ、おまいらも「日本を律する「言葉」を考えてみればいいよｗ <> 名無しステーション<>age<>2012/07/29(日) 00:02:35.04 ID:LqZLKFL0<> >>576
ｧ '`,､'`,､(´▽`) '`,､'`,､'`,､
やべぇ思い出して笑ってしまったｗ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/29(日) 00:13:24.72 ID:whqhEIOx<> >>744
むしろ日本国憲法9条が有効だと日本国には交戦権がない→戦争できない（当事者能力がない）
→そんな国には戦争をやめる講和もできないなんていう
変な状況に陥る（講和条約が日本国憲法の後だから）　
むしろ無効論で交戦権を認めている大日本帝国憲法で講和したと言った方がスッキリ♪ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/29(日) 00:18:04.29 ID:Zu95Aq6r<> そもそも自国の憲法を自国の不利なように解釈する時点でおかしいんだけどね
日本人の好きにやったらいいの <> 名無しステーション<><>2012/07/29(日) 00:22:33.10 ID:hQwExuEI<> 昨日はアクシデントみたいなんなかったのか？ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/29(日) 00:25:24.73 ID:EnHeaGRY<> >>749
制限されているのは、放っておくと勝手にアメリカの使いっ走りに成り下がっちゃう政府の権限だよ。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/29(日) 00:26:37.11 ID:ah2iz92d<> まーた保守派感情論者って印象与えちゃったね <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/29(日) 00:28:28.51 ID:G5lVOCIX<> >>748
そこまでやるなら、現憲法は押し付けられたから無効ではなく破棄して新憲法制定しますと
言い切ったほうがすっきりする

大日本帝国憲法まで戻るのは無理がありすぎる・・・ <> 名無しステーション<><>2012/07/29(日) 00:30:44.86 ID:ah2iz92d<> 西田の考えだと日本国民は歴史の延長上にあるから
太平洋戦争で敗戦した歴史事実も素直に受け取らないといけないよね

なんかアメリカに敗戦して憲法変えられたのが歴史じゃないみたいな言い方だし <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/29(日) 00:31:27.34 ID:Zu95Aq6r<> 昨日は逆だったな
田原の「権威なんかいらない！」東の「僕の話も聞いて！」キムの「違う！とにかく違う！」が目立った
あとは辻本と９条の会のニヤニヤ薄ら笑い

宋さんと西田は最後まで真摯に語りかけていた印象 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/29(日) 00:34:12.25 ID:Zu95Aq6r<> >>754
敗戦の１つや２つをそんなに大げさに受け取る方がおかしい
あんなの別に歴史のピリオドでも何でもない
後の冷戦構造に至るまでの一里塚程度のもんだよ

ぶっちゃけリーマン・ショックの方が重要性は大きいと思ってるｗ
世界的に見たらソ連の崩壊だろう <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/29(日) 00:36:30.20 ID:Zu95Aq6r<> >>753
どのみち明治憲法がベースになるのは目に見えてるわけで・・・
何もかも１００％昔のまま、というのは無いでしょ <> 名無しステーション<><>2012/07/29(日) 00:36:53.56 ID:Rgf1dQsy<> 難しい事はさておき
外国の占領下で作られ押し付けられた憲法を独立後も守り続けている例は歴史上存在しない
日本国憲法を廃憲するのは正しい <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/29(日) 00:37:48.87 ID:EnHeaGRY<> >>756
日本の憲法は日本の憲法であって世界の憲法じゃねーんだよ。
日本の歴史は日本の歴史であって世界の歴史でもねーし。 <> 名無しステーション<><>2012/07/29(日) 00:49:17.32 ID:kE1GG+Zu<> >>756
ただの敗戦じゃなくて
一度占領されたわけだが

占領までしたのに天皇の戦争責任も追求せず中途半端ことしかしなかった連合国軍の責任は重い
<> 名無しステーション<>sage<>2012/07/29(日) 01:16:09.89 ID:Zu95Aq6r<> かいつまんで言えば、日本の核武装を禁じるためにGHQ憲法は存在するので
核武装論者の西田がそれを無効とするのを議論のベースにするのは筋が通る
今の憲法を認めたまま核武装するとなると「アメリカに許可してもらう」事になっちゃう

ただ、そもそもGHQ＝アメリカではなく、あれは連合国軍の機関で今は存在しない
中身は殆どソ連だという話すらあるしｗ
どれだけ現憲法がふわふわした土台の上に建っているかって事

せめて政治家ぐらいには無効だと言い切ってもらわないと、我が国が不憫だよ
官僚はそう思っていても言えないだろうしね <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/29(日) 01:22:25.81 ID:EnHeaGRY<> >>761
はい論破。


平成５年１２月１４日政府答弁
「核兵器であっても自衛のための必要最小限度のものであれば、それを保有することは憲法上禁止されない。」

平成１０年６月１７日衆院予算委員会　政府答弁
「核兵器の使用も、自衛のための必要最小限度の範囲内にとどまる限り、憲法上禁止されてはない。」 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/29(日) 01:26:20.37 ID:Zu95Aq6r<> >>762
・・・という、前向きな解釈をしてるという話だねｗ

現実的にはそれでいいと思うよ
西田も何が何でも改憲しようという原理主義者ではないと思う <> 名無しステーション<><>2012/07/29(日) 01:52:56.34 ID:10Zz0VgZ<> 西田を嵌めようと明白な番組だったが、返り討ちだったなｗ
あと宋さんもなかなか良かった。

田原はもう辞めた方が良いな。数字落としてるだろコレ。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/29(日) 02:00:28.55 ID:VNNyVRC0<> 西田、ダメダメだったじゃん。 <> 名無しステーション<><>2012/07/29(日) 02:13:45.80 ID:fAoguVq+<> お前ら、いつまで反省してんだよ
<> 名無しステーション<><>2012/07/29(日) 03:20:10.62 ID:GYA9Ye/6<> 憲法尊重擁護義務の最たる存在が憲法が無効とか言うたらアカン
ほな西田はんあんさん消えてまえになってしまう <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/29(日) 03:34:17.89 ID:Zu95Aq6r<> >>767
それは法治国家の概念を全く理解してない
”権威付けられた”法の下に人が裁かれ生活し、その精神性が憲法なのだが（英国のように不文化してもいい）

法そのものが権威では全くない
GHQ憲法の一番おかしな点はそれ自体が権威になっていて、そう勘違いしてる人が多い点 <> 名無しステーション<><>2012/07/29(日) 04:27:42.94 ID:sCWpHtoA<> 612 名前： 名無しステーション 投稿日： 2012/07/28(土) 05:31:40.75 ID:naUlWh+2
最後にこの結果が出た時の西田先生の勝ち誇った表情がすべて 
ttp://epcan.us/s/07280439221/ep672590.jpg 
ttp://epcan.us/s/07280439181/ep672591.jpg 

この番組を見てた人の感想だからなｗ <> 名無しステーション<><>2012/07/29(日) 04:28:05.17 ID:sCWpHtoA<> 612 名前： 名無しステーション 投稿日： 2012/07/28(土) 05:31:40.75 ID:naUlWh+2 
最後にこの結果が出た時の西田先生の勝ち誇った表情がすべて  
ttp://epcan.us/s/07280439221/ep672590.jpg
ttp://epcan.us/s/07280439181/ep672591.jpg

この番組を見てた人の感想だからなｗ  <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/29(日) 06:41:49.36 ID:zznHChnS<> もうやめてっ、重ねてしゃべらないでっ！ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/29(日) 07:03:31.40 ID:snmZa0OP<> 東と田原に叱られたキムさんが可愛かった <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/29(日) 07:59:50.07 ID:gNIBuwk1<> なぜ犯罪犯した奴が国会議員やってられるのか？
自分が嫌いな議員ならそこをつつくくせに絶対辻元にはふれない
田原ってわかりやすいマジ最低 <> 名無しステーション<><>2012/07/29(日) 08:20:02.02 ID:WXKSnyiy<> タイミング的にいじめ問題の回じゃなかったの？ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/29(日) 08:20:09.88 ID:dcr3MCTR<> >>771
あれから東が水無昭善にしか見えなくなってﾜﾛﾀ。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/29(日) 09:15:30.58 ID:gNIBuwk1<> >>774
大人社会のいじめはこうやってやるんですよ(^-^)
という揶揄だと思って見てた <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/29(日) 09:42:23.84 ID:oMcgYfRq<> 結局、西やんは根本的な論点に絞って、繰り返し主張を繰り返したってところで
西やんの主張が視聴者に伝わっただろうだから、西やんとしては本望だろう
田原は、最後に西やんとの会話を放棄して叫んだ時点で終わったなと思ったｗ
しかし、西やんはやっぱりぶれないな
この人は本物だと思う <> 名無しステーション<><>2012/07/29(日) 10:00:15.41 ID:9Xwkk4Fg<> 発見
http://sibaryou55.iza.ne.jp/blog/entry/2774281/ <> 名無しステーション<><>2012/07/29(日) 10:47:01.11 ID:doWKakJK<> 憲法問題か。。。。。。まったく見る気しない。

前回、マスコミが税金払ってないから、
税金を払っていない企業について言及できない、
という、マスコミで絶対的禁忌とされていることを
言っちゃったもんだから、
あたりさわりの何もない憲法問題になってしまった。

まあ田原も頭ぼけてるから、
しかたないね。
<> 童貞４８号 【東電 72.7 %】 <><>2012/07/29(日) 10:50:53.18 ID:T8L/XI4l<> . 　　　　　 　　　　　 　|
.　　　　　 　　　　　_∧|_∧
　　　　　 　 　 〜(　　´∀｀ ）　田原のじっちゃん、んなことゆったのかえ
　　　　　ﾁﾘｰﾝ　　｀'￣|"￣''　　死んだら喋れんからな、逝く前にｶﾞﾝｶﾞﾝ攻めるべし
. 　　　　　　 　　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 ﾉ
　　　　　　 　 　 /￣.7
　　　　　 　 　 /性./
　　　 　 　 　 /交./
　 　 　 　 　 /の./
　　 　 　 　 /夏/
　　 　 　　 /＿/　　　　_~~　>>779 <> 名無しステーション<><>2012/07/29(日) 10:54:21.60 ID:/r3zngBh<> 今回は即消した！ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/29(日) 11:07:16.52 ID:G5lVOCIX<> >>772
あなたちょっと黙ってってよ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/29(日) 11:26:53.32 ID:4QNiYYrX<> 田原総一朗はほんとにやめて欲しい
もうめちゃくちゃ
素人政治家集団民主党が日本を仕切るのとおなじくらいの
いらだちと不毛感がある <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/29(日) 11:37:36.60 ID:jgs/yOtb<> すげえダブルアタック <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/29(日) 11:38:09.34 ID:jgs/yOtb<> おや・・たいふうの様子が・・・
なんと合体して超台風になった！ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/29(日) 12:14:56.02 ID:pV3Nr3EH<> >>778
おーーーーっ、キターっと思ったら
削除するの速すぎ！ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/29(日) 12:20:25.75 ID:o9K1T8Jy<> 西田の無効論は法律解釈として可能だけどここ50年の議論を全部無効とか無理ありすぎ
それに時間食いすぎて邪魔
あと田原が最後に権威はいらないって言ったけど東の2元首論だと
明確な区分のおかげで天皇は文化的にむしろ強化される
どういうことかって言うと文化的には天皇は神の子だから人々の意思からなる象徴
より自然神としての権威（実質は象徴）としての表現のほうがしっくりくる <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/29(日) 12:27:48.93 ID:HHMpJIcI<> >>787
天皇がいまだに軟禁状態で自由がない
憲法で位置づけする前に意思を確認したほうがいいんじゃないかｗ
ふらりと出かけて新橋でねーちゃん口説いたり出来なんだぜかわいそうだろw <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/29(日) 12:45:49.97 ID:o9K1T8Jy<> >>788
今回の議論においては天皇の軟禁状態に意義をとなえる人はいなかったし
東もそのことについては住民国民が考えろでオワリ
議論の場で勘違いしてるやついたけど新案で天皇の負担が減ることはない
ただ意思確認くらいはすべきだと思うけどね <> 名無しステーション<><>2012/07/29(日) 12:48:23.84 ID:AvGDwFtn<> 無効論と新無効論の違いがわかってない人がいる。 <> 名無しステーション<><>2012/07/29(日) 12:57:09.15 ID:oxZSSGB4<> >>787
憲法無効論の人は、これまでの最高裁の憲法に基づいた判決や違憲判決とかってどうすべきと
考えてるんだろう。裁判が全部無効になるの？ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/29(日) 13:06:26.78 ID:o9K1T8Jy<> >>791
俺無効論支持者ってわけじゃないけどそう思ってるのかも
あと790の言いたいことを思うに
791の意見から憲法無し派と明治憲法復活派がいるっぽい
個人的な意見としては明治憲法改憲がこの手の落としどころなんじゃないかな <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/29(日) 13:08:33.54 ID:eSnsnt+E<> 伝統に重きを置く人たちが60年以上続いてる戦後体制を軽く見るのはなぜ。
普通に帝国憲法体制より長く続いてる。
結局自分の好みを伝統で権威づけしてるだけじゃないかと思ってしまう。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/29(日) 13:14:20.94 ID:Qvcjno3h<> >>791
無効になったけど遡及しませんでいいんじゃね
無効になって困る判決ってどんなのがあるかはよくわからないけど <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/29(日) 13:15:20.32 ID:o9K1T8Jy<> >>793
のいっている体制っていうのは行政の事であって伝統文化のことじゃないんよ
東論でいうと伝統文化＝ストック　国会＝フローて考え方ね
なぜ国会が伝統文化に入らないかというと議論の場を設けるって事は
常に変化を内包する必要があるから <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/29(日) 13:17:29.82 ID:o9K1T8Jy<> >>794
ただ西田はそういってない
困る点っていうのはおそらく軍事関係でしょ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/29(日) 13:20:19.61 ID:HHMpJIcI<> >>792
それはないなｗ
現行憲法の部分改正しか現実的ではない。
部分改正で憲法の変え方を修正しないと新憲法に移行は難しい。
新憲法は「世界平和憲法」となるような草案でないと近隣諸国に不安が広がるし
アメリカ議会が再占領などと騒ぐかもしれない
なによりも平和憲法を変えようとする国民が少ないｗ <> 名無しステーション<><>2012/07/29(日) 13:22:30.41 ID:oxZSSGB4<> >>794
> 無効になったけど遡及しませんでいいんじゃね
それは無効になったのじゃなく改憲でしょｗ
無効ってのは、現憲法の公布時に遡って、無かったことにすることだよ。

> 無効になって困る判決ってどんなのがあるかはよくわからないけど

それは一杯あるだろう。違憲判決とか全部覆るし、憲法に基づいて人権侵害
などを認めた判例も全部覆る。 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/29(日) 13:31:34.20 ID:o9K1T8Jy<> >>797
俺は無効論者ではないと前置きして
憲法破棄は国際法を根拠として（占領下における立法は無効だっけか？）
現実的可能範囲にあるのは間違いないよ
ただあなたの不安が広がるって部分と同意する国民が3分の2いないってのはその通り
ただ国会で破棄すれば通るから肝心なのは議員のやる気ってとこかな <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/29(日) 13:38:13.71 ID:EnHeaGRY<> 無効論者は、石原みたいに「国会で破棄すれば」ってよく言うけど、
別に無効宣言なんて好き勝手にするものだから
「都知事が破棄すれば」でも「猫がダメって言えば」でもなんでもいいんだがなｗ <> 名無しステーション<><>2012/07/29(日) 13:51:00.23 ID:aU8ytuww<> へー <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/29(日) 13:55:28.37 ID:o9K1T8Jy<> >>800
まさにその通り
だからこそ現憲法下でも自衛隊が発足できた

やはり最終的には議員のやる気に尽きる
それがない連中が政治家のほとんどってのが諸悪の問題 <> 名無しステーション<><>2012/07/29(日) 14:39:47.03 ID:AvGDwFtn<> 西田昌司も石原都知事にも、
無効論を注入したのは、南出喜久治弁護士。
http://www.youtube.com/watch?v=3u0lNpJgkWY#t=1h12m00s <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/29(日) 15:25:41.53 ID:pPr44/Tv<> 小杉まりも
http://gd.image-gmkt.com/mi_s/008/389/413389008.jpg <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/29(日) 15:37:10.02 ID:EnHeaGRY<> >>803
それ新無効論とか言ってるけど、現行憲法は講和条約として有効とか言ってるから、実際は押し付け条約有効論だな。

韓国併合も韓国民が心から歓迎して進んで受け入れたから有効な条約だってこととも整合的だｗ <> 名無しステーション<><>2012/07/29(日) 17:17:31.52 ID:ah2iz92d<> 憲法問題ツマンネっていうのは
荻原チキと同じで思考停止というより思考放棄だよね <> 名無しステーション<><>2012/07/29(日) 17:32:35.93 ID:+DeqJLjb<> 結局ただの連呼ヒトモドキでした
ID:R2rU0CQi


http://hissi.org/read.php/liveanb/20120728/UjJyVTBDUWk.html


晒しage <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/29(日) 18:38:22.48 ID:uPztsWnc<> >>807
反論できなくなって逃げたくせにぃｗ <> 童貞４８号 【東電 80.2 %】 <><>2012/07/29(日) 20:04:31.22 ID:FKZD1hRJ<> . 　　　　　 　　　　　 　|
.　　　　　 　　　　　 ∧|∧
　　　　　 　 　 〜(″ ´∀｀）　規制臨時板の下りが重い
　　　　　ﾁﾘｰﾝ　　｀'￣|￣''　　運営の工作だな
. 　　　　　　 　　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 ﾉ
　　　　　　 　 　 /￣.7
　　　　　 　 　 /性./
　　　 　 　 　 /交./
　 　 　 　 　 /の./
　　 　 　 　 /夏/
　　 　 　　 /＿/　　　　　_~~ <> 名無しステーション<><>2012/07/29(日) 21:10:12.47 ID:ubflKRUB<> 今の憲法を一度でも少しでも改正したら
押し付け憲法、憲法無効論死んじゃわね？
<> 名無しステーション<><>2012/07/29(日) 21:14:23.39 ID:CoAfG0v+<> 現行憲法改正は不可能 <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/29(日) 21:42:49.95 ID:Zu95Aq6r<> >>810
死ぬのは日本の憲法学の権威だな
今は亡きGHQを崇拝してるというカルト的な分野だから

無効論者にも明治憲法をそっくりそのまま使おうなんて人はいまい
ただ手続きとして、GHQ憲法はあくまで暫定的なモノだったとするプロセスが重要
<> 名無しステーション<>sage<>2012/07/29(日) 21:50:24.69 ID:J5BT+P+N<> >>812
八十年代頃までの右翼の主張によく見かけたねｗｗ

帝国憲法復活ってのは <> 名無しステーション<><>2012/07/29(日) 22:09:44.11 ID:1J5XTrJG<> 西田と東と田原だけでなりたってな。 <> 名無しステーション<><>2012/07/29(日) 23:57:49.41 ID:10Zz0VgZ<> >>814
まぁこの番組上、田原は「天皇」なんだけど、
権威要らないってのは文化要らないってのと一緒だと思うけどな・・
額縁があるからそれを壊す事が出来るわけで・・ <> 名無しステーション<>sage<>2012/07/30(月) 02:19:40.82 ID:5DPeQesZ<> >>813
帝国憲法復活＝GHQ憲法無効論というわけではないよ

無効とした上での選択肢は一つではないからな
新しく作るのもよし、まあそのまま明治憲法に戻しても問題は特に無いと思うが <>