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公共放送名無しさん
【ﾏﾀｰﾘ】進撃の巨人 Season3　第57話 ⇒ 機動戦士ガンダム THE ORIGIN　前夜 赤い彗星　第８話【ﾏﾀ】1
進撃の巨人 Season3　第57話「あの日」　titan2
進撃の巨人 Season3　第57話「あの日」　titan1
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【ﾏﾀｰﾘ】進撃の巨人 Season3　第57話 ⇒ 機動戦士ガンダム THE ORIGIN　前夜 赤い彗星　第８話【ﾏﾀ】1
13 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:10:01.03 ID:+ztRedzy
音楽業界と同じ言い訳してるな
元々斜陽だろ
進撃の巨人 Season3　第57話「あの日」　titan1
164 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:10:20.48 ID:+ztRedzy
スマホによって・どこでも手に入れられ・大容量を小さく持ち歩けて隙間時間に読めるようになったから
潜在的には別に斜陽じゃないと思うよ
進撃の巨人 Season3　第57話「あの日」　titan1
220 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:10:40.38 ID:+ztRedzy
幽遊白書読み返すと
展開の速さにビックリする
【ﾏﾀｰﾘ】進撃の巨人 Season3　第57話 ⇒ 機動戦士ガンダム THE ORIGIN　前夜 赤い彗星　第８話【ﾏﾀ】1
30 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:11:00.37 ID:+ztRedzy
>>3
紙で売るのやめればいいじゃん
自炊はされないだろ
【ﾏﾀｰﾘ】進撃の巨人 Season3　第57話 ⇒ 機動戦士ガンダム THE ORIGIN　前夜 赤い彗星　第８話【ﾏﾀ】1
36 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:11:20.24 ID:+ztRedzy
そんなこと言ってる奴見た事無いぞ
デジタル化に追いついてない人が創作したセリフにしか見えんわ
【ﾏﾀｰﾘ】進撃の巨人 Season3　第57話 ⇒ 機動戦士ガンダム THE ORIGIN　前夜 赤い彗星　第８話【ﾏﾀ】1
47 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:11:43.27 ID:+ztRedzy
芸スポにスレ立ってたよ
ツイで本当にそういってた人がいたらしい
そことは別のジャンプ系のキッズが多そうなスレだと主張してるやつが山のようにいて頭痛が痛い
リアル世界では全くいないしちょっとでもそういうのがあったらみんな怒る
【ﾏﾀｰﾘ】進撃の巨人 Season3　第57話 ⇒ 機動戦士ガンダム THE ORIGIN　前夜 赤い彗星　第８話【ﾏﾀ】1
49 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:12:04.53 ID:+ztRedzy
Twitterとかだと煽りも含めて
結構な数はあったな
若い世代は口にしなくともタダで
コンテンツは当たり前だろうしな
【ﾏﾀｰﾘ】進撃の巨人 Season3　第57話 ⇒ 機動戦士ガンダム THE ORIGIN　前夜 赤い彗星　第８話【ﾏﾀ】1
56 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:12:26.35 ID:+ztRedzy
>>18
でも今の子供が新しい時代を作るわけで
ビジネスモデルを転換しなきゃいけないのは事実だと思うよ
進撃の巨人 Season3　第57話「あの日」　titan1
587 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:12:47.40 ID:+ztRedzy
これのことか。
こんな騒ぎになったのは、ここまで言う奴は滅多にいないってことだろ
【海賊版サイト】「当然の対価」求める漫画家に注文　「無料で見せられる努力を」ツイートが炎上★7
【ﾏﾀｰﾘ】進撃の巨人 Season3　第57話 ⇒ 機動戦士ガンダム THE ORIGIN　前夜 赤い彗星　第８話【ﾏﾀ】1
70 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:13:08.14 ID:+ztRedzy
>>34
困ったもんだ
【ﾏﾀｰﾘ】進撃の巨人 Season3　第57話 ⇒ 機動戦士ガンダム THE ORIGIN　前夜 赤い彗星　第８話【ﾏﾀ】1
75 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:13:27.98 ID:+ztRedzy
漫画家協会が出したコメントに対する
話題の流れででてきた意見だった為に炎上したが
残念ながら割とよくある意見なんだよ…
タダで読めないならマンガ読まないし
タダでプレイできないならクソゲー
進撃の巨人 Season3　第57話「あの日」　titan1
769 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:13:47.26 ID:+ztRedzy
本屋コンビニでの立ち読みとの関係はどうか
昔は立ち読みでも宣伝になって気に入った人が単行本を買ってくれると考えられたが
あまり買ってくれなくなって立ち読みにも厳しくなってる流れじゃないか
パイが縮小されてビジネスモデルが変わった
【ﾏﾀｰﾘ】進撃の巨人 Season3　第57話 ⇒ 機動戦士ガンダム THE ORIGIN　前夜 赤い彗星　第８話【ﾏﾀ】1
84 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:14:09.25 ID:+ztRedzy
ところが漫画に関して紙と電子合わせるとそのパイは毎年拡大基調なんだな
進撃の巨人 Season3　第57話「あの日」　titan1
868 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:14:31.19 ID:+ztRedzy
>>806
コロコロのチンギスハン問題を見てると
作家や編集者が紙での出版に誇りも責任も持ってないように思える
おまけに自分が愛読してた30年前と変わらず今でも下ネタで釣ってるし
進撃の巨人 Season3　第57話「あの日」　titan1
907 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:14:50.94 ID:+ztRedzy
時が経ってもコロコロの対象年齢が上がるわけではないので・・・
進撃の巨人 Season3　第57話「あの日」　titan1
952 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:15:13.29 ID:+ztRedzy
コロコロとかは下ネタやってなんぼだしな
【ﾏﾀｰﾘ】進撃の巨人 Season3　第57話 ⇒ 機動戦士ガンダム THE ORIGIN　前夜 赤い彗星　第８話【ﾏﾀ】1
118 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:16:15.74 ID:+ztRedzy
さすがにゲームに関しては
取るところから取る
ソシャゲみたいなのが国内主流に
なってる時点でお察しじゃね
【ﾏﾀｰﾘ】進撃の巨人 Season3　第57話 ⇒ 機動戦士ガンダム THE ORIGIN　前夜 赤い彗星　第８話【ﾏﾀ】1
123 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:16:35.35 ID:+ztRedzy
>>73
ソシャゲとかとは別にまともなゲームも売れてるけどね
まあゲームの場合は課金にするとゲームバランスが悪くなりがちってのあるけど
金ありきでガタガタなゲームや無料の粗製乱造に嫌気がさした反動ってのもあると思う
【ﾏﾀｰﾘ】進撃の巨人 Season3　第57話 ⇒ 機動戦士ガンダム THE ORIGIN　前夜 赤い彗星　第８話【ﾏﾀ】1
131 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:16:55.16 ID:+ztRedzy
面白い漫画読むと、作者に本当に感謝し敬服する。
だから作者、原作者などに直接払えるようにすればいいんじゃね
音楽業界みたいに声がでかいのは、中抜きで美味い汁吸ってる連中じゃないの？
進撃の巨人 Season3　第57話「あの日」　titan2
189 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:17:18.35 ID:+ztRedzy
電子書籍版を1ヶ月遅れで販売するような嫌がらせしてるし、自業自得だ
進撃の巨人 Season3　第57話「あの日」　titan2
234 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:17:38.10 ID:+ztRedzy
WEBマンガや他の娯楽なんていくらでもあるしな
単行本を部屋に置くのはしんどい
進撃の巨人 Season3　第57話「あの日」　titan2
285 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:17:58.75 ID:+ztRedzy
>>179
俺の作風を理解できる奴だけが読め、みたいな態度取ってる作家は
たとえ売れなくても海賊版のせいに絶対するなよ
進撃の巨人 Season3　第57話「あの日」　titan2
329 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:18:18.26 ID:+ztRedzy
攻殻にそれ言ってみるか？
進撃の巨人 Season3　第57話「あの日」　titan2
419 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:18:40.15 ID:+ztRedzy
音楽も漫画も小説も逃げられないように
会社は著作権料以外の甘い汁も吸わせてるわけ
定期的にお金渡したり
いろいろ雑事やる手下を派遣したり
業界のコネ使っていろいろ手配したり
だから自費出版には流れないわけよ
そもそも出版社変えないのはそれが理由
進撃の巨人 Season3　第57話「あの日」　titan2
474 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:18:59.99 ID:+ztRedzy
いや、中にいた側だけどそれはないぞ＞定期的にお金渡したり
漫画家はただの自由業者だから
いろいろ言ってる作家さんはアシを大量に抱えてたり自分ひとりで描けなくなってるとかでは

あと日本人の客サイドが会社のネームバリューなどに弱かったり新規開拓精神がなかったりなので
自費出版で儲かる社会じゃないのはあるかな
大勢になったら徐々に変わるだろうけど先にやってる音楽業界でも
歌手で個人でやるようになった人はこっちから検索で調べないと活動に気づけない
進撃の巨人 Season3　第57話「あの日」　titan2
517 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:19:20.74 ID:+ztRedzy
>>424
こち亀で両津が漫画を描くエピソードの時に中川が専属契約について説明するシーンがあったけど
集英社の特殊事情を一般化されても読者に誤解を与えるわな
あぶさんとドカベンを並行して描いてた水島新司みたいな作家もいるもの
進撃の巨人 Season3　第57話「あの日」　titan2
552 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:19:39.40 ID:+ztRedzy
公式アプリで無料で読める系の宣伝もやめればいいのに。そもそも自分達で価値下げてるやん。
進撃の巨人 Season3　第57話「あの日」　titan2
585 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:19:58.96 ID:+ztRedzy
>>514
本物の価値を知ってる人間が偽物を買う
本物が高すぎるから偽物が適正価値なんです
進撃の巨人 Season3　第57話「あの日」　titan2
701 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:20:18.88 ID:+ztRedzy
小説家は普通に前借りある
日本もアメリカも
ハメットが変装して缶詰になったホテルから抜け出した話が有名
進撃の巨人 Season3　第57話「あの日」　titan2
775 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:20:36.75 ID:+ztRedzy
かなり大物の作家さんの話ではないでしょうか
小説のパーティに何度か呼ばれたが社長が来てて漫画と規模が段違い
将来文芸で賞を取る可能性があるからとか何とか

一部大手にある専属契約金も連載してる時ならあるがそうじゃないとない
大手3社知ってるけど少なくともライトな小説や漫画でそんな世話するなんて話はない
大手ではある担当の資料調べとかもある程度にならないとお願いしにくいくらい

大物作家は今後業界が駄目になっても出版社サイドに残ると思ってるので
今問題なのは特別扱いの超大物ではなく普通の漫画家や作家が動かないのかという話かなと
進撃の巨人 Season3　第57話「あの日」　titan2
800 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:20:55.42 ID:+ztRedzy
周囲の話で言うと未だに必死で変な仕事でもしがみついてる漫画家などは
一番の原因は描きたいものがはっきりないからとかだと思う
描きたい作品というより商売
進撃の巨人 Season3　第57話「あの日」　titan2
830 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:21:17.16 ID:+ztRedzy
>>699
出版業界は過去にも、図書館による大量購入、万引き、古書店を本が売れない原因に挙げていたけど、
それがどこまで正しかったのかという検証がじゅうぶんに行われていないと思う。
進撃の巨人 Season3　第57話「あの日」　titan2
868 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:21:37.65 ID:+ztRedzy
漫画の衰退になるべ
進撃の巨人 Season3　第57話「あの日」　titan2
914 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:21:59.28 ID:+ztRedzy
つーか雑誌連載系の漫画は、編集者とのタッグみたいなもんだし。
進撃の巨人 Season3　第57話「あの日」　titan3
7 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:22:17.36 ID:+ztRedzy
違法ダウンロードなら、データ探すなり
なんなり手間も時間もかかったが
ハードル下がりすぎて誰でも気軽に
手を出すレベルまで下がられると
さすがに影響でかすぎるんだろ
出版社側も今までの商売が酷すぎるんで
ユーザーとしては、そーなんですかー
的な塩反応しかできないけど
進撃の巨人 Season3　第57話「あの日」　titan3
18 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:22:39.05 ID:+ztRedzy
>>12
3月になってから更新が止まってるんだって
もう終わりだろうな
あまりにも有名になりすぎた
進撃の巨人 Season3　第57話「あの日」　titan3
67 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:22:58.77 ID:+ztRedzy
フリーブックスや違法サイトがなければ漫画業界はブーメラン覚悟で
ソシャゲー中毒を問題視していたはず。
進撃の巨人 Season3　第57話「あの日」　titan3
129 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:23:18.32 ID:+ztRedzy
>>57
漫画の衰退というよりも、無料アップロードは日本の輸出コンテンツの破壊なので
これは貿易戦争なんだよ
進撃の巨人 Season3　第57話「あの日」　titan3
197 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:23:38.03 ID:+ztRedzy
接続した途端にビットコインの採掘
仕込まれて、回線潰れるクソサイト如きに
してやられる出版社もどうよってな
マンガだけなら連合組んで、電子版の値段や
サービス次第で、専用端末売り込むまで
できてもおかしくないパワーあるのに
マンガアプリすら各社バラバラの
フォーマットで出すとかね…
進撃の巨人 Season3　第57話「あの日」　titan3
238 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:23:57.22 ID:+ztRedzy
日本のコンテンツなんてゲーム以外カスみたいなもん
進撃の巨人 Season3　第57話「あの日」　titan3
264 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:24:16.75 ID:+ztRedzy
漫画アニメ分野では市場規模でも影響力でも間違いなく巨頭だわ
いまはネット時代で海外のスタイルを取り入れることも盛んになってるけど
アメリカのその分野のプロもよくファンアートを描いてるし
アジアはもっと日本をベースにしてることが多かったり
進撃の巨人 Season3　第57話「あの日」　titan3
310 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:24:38.58 ID:+ztRedzy
>>186
うんアメリカでも日本の漫画っぽいのが増えてる
でも中国系とかがうまくてアメリカにいてアメリカの作風も入れつつ日本風で実にうまい
中国系の人は日本人のように親しみやすい絵を描く人も多く結構好き
デザインで有名なバークレー校出た人とか絵もうまいし
東南アジア系もうまい人が出てきてるので負ける可能性がある
今の日本の漫画で勝ってるのはスピード感くらいかな
バトルの描き方や流れはなかなか真似できないからね
進撃の巨人 Season3　第57話「あの日」　titan3
342 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:24:57.14 ID:+ztRedzy
売れる漫画とただ読みされる漫画はどこが違うのか。

「君たちはどう生きるか」200万部
g=soc
マガジンハウスは9日、昨年8月に出版した「漫画　君たちはどう生きるか」
（原作・吉野源三郎、漫画・羽賀翔一）の累計発行部数が200万部を超えたと発表した。
進撃の巨人 Season3　第57話「あの日」　titan3
381 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:25:17.81 ID:+ztRedzy
その漫画は読者層が明確に違う

一般的には売れる漫画＝ただ読みされる漫画だよ
進撃の巨人 Season3　第57話「あの日」　titan3
422 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:25:37.80 ID:+ztRedzy
売れるマンガは、普通に売上げが出る
マンガでは…
メディアミックス商法も昔ほど効果がないし
というか、何十年同じ商法やってるのかな？
って思うくらい売り方が変わらないのも
出版衰退の原因だと思う
進撃の巨人 Season3　第57話「あの日」　titan3
499 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:25:59.49 ID:+ztRedzy
>>341
違法サイトの仕業
進撃の巨人 Season3　第57話「あの日」　titan3
522 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:26:20.10 ID:+ztRedzy
さすがに見過ごせないだろ
数年後には漫画業界が終わりかねない
出版社は何をしてんだよ
進撃の巨人 Season3　第57話「あの日」　titan3
556 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:26:40.88 ID:+ztRedzy
>>439
ちなみに俺は雑誌のアンケに違法サイト潰せを書くようにし始めた
少しは効果あるだろ
進撃の巨人 Season3　第57話「あの日」　titan3
622 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:27:00.69 ID:+ztRedzy
できればここの住民にも協力して欲しい
進撃の巨人 Season3　第57話「あの日」　titan3
721 ：公共放送名無しさん [sage]：2019/06/17(月) 00:27:20.63 ID:+ztRedzy
いつもの
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